163： :2008/02/11(月) 03:59:02.28 ID: おお，妹さんだ！
こんな時間まで起きてて良かったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
165： :2008/02/11(月) 04:01:47.33 ID: >>161
愚痴でも相談でもなんでも吐露しちゃってください
誠心誠意答えますよ
166： :2008/02/11(月) 04:06:46.67 ID: 報告と相談が一緒になっているので、かいつまんで書きますね。
皆さんにアドバイスもらって、義姉の親族の方々に説明の場を設けたほうがいいと上の兄に言ったんです。そうでないと、下の兄があまりに可哀想だって。
上の兄は、しばらく考えてから、確かにそれも大事かもしれないな。ただ、こちらもそろそろ動こうと思っているんだ。だから、それはまず弁護士に相談する。それと、弟（下の兄）に明日にでもそろそろ決断させようと思う。医者のほうも言葉を選んでいけば大丈夫だろうと言っていた。もう馬鹿な真似はしなさそうだし。あいつはあいつで考えもあるらしい。
お前も明日来てくれ。といわれました。
169： :2008/02/11(月) 04:11:17.49 ID: 下の兄のほうは、義姉のお父さんのことの後、未遂をしていたのですが、そのあと、家族の誰か必ず一緒に泊まっていること、それと上の兄が言葉を選びつつ、現在の状況を説明していたことなどもあり、また、胃痛もあまり起こさなくなったなどから、色々と考えていたようでした。固形物や刺激物は辛いらしいけど、それでも、やわらかいものなら、ちゃんとした料理も食べられるようになったみたいです。
170： :2008/02/11(月) 04:12:15.88 ID: 171： :2008/02/11(月) 04:12:31.25 ID: 174： :2008/02/11(月) 04:18:31.58 ID: >>170さん
記憶は浮気がわかった夜は突入時の記憶は飛び飛びで、上の兄の頭を叩いた辺りから大体は覚えているようです。次の日の夜が前の浮気がわかった夜よりも飛び飛びみたいです。
ただ、上の兄が根気良くゆっくりと、少しずつ説明したことから、報告として理解しているみたいです。
で、ですね。金曜に上の兄と私とで病院に行き、話をしてきました。
まず、上の兄が言ったのは、これまで状況が混乱していて、動くに動けなかったが、あの二人の居場所もわかった。お前には状況は説明してある。よく考えておけとも言っておいた。
お前としては今後をどうしたいのか？無理はしないでいい、ゆっくりと話してみろ。って感じで言っていました。上の兄は口調は偉そうなんです。良くないところです。
182： :2008/02/11(月) 04:30:02.43 ID: 上の兄の横柄な感じは小さいころからなので下の兄もあまり気にしないみたいですが、私からみるとちょっとと思います。もう少し思いやるように言えばいいのにと思う。
だけど、根は優しい兄なんです。これまでもあの口調で何度も失敗しているんです。
話が脱線しました。
上の兄の言葉の後、かなり長い時間沈黙になっていましたが、ぽつりぽつりと下の兄が話しだしました。
また消えると怖いので、ここで書き込みにしますね。
183： :2008/02/11(月) 04:40:06.52 ID: 下の兄の言ったことをかいつまんで書きます。
義姉のお父さん、お母さんのことは本当に辛い。本当に残念だと思う。従兄弟の子の家のことも胸が痛い。まさか、こんな事態になるとは本当に思わなかった。義姉のお父さんがもう居ないということが未だに信じられない。
義姉のことは、皆には申し訳ないし、自分自身でも馬鹿だと思うんだが、未だに好きらしい。（この言葉の後、上の兄が、お前は！って言いかけたので私が止めました）あれだけ酷いことをされ、あれだけ酷いことを言われ、ずっと騙され、ずっと嘲られ、馬鹿にされてきた、あいつのことを俺はまだ好きらしい。どうしてだろうな。なんでだろうな。俺にもわからない。って言っていました。
まだ、話しそうな感じだったので、私たちはゆっくり待ちました。少しして下の兄が話を再開しました。
今回関わった従兄弟の家や義姉の家のことを考えると、こじれるだけこじれてしまっているようでもあるし、義姉のお父さんお母さんには良くしてもらった恩もある。従兄弟の家も、従兄弟（「あいつ」と吐き捨てるような言い方でした）はともかく、ご両親にも申しわけないと思っているとも言っていました。
だけど、ずっとずっと考えていたのは、本気で好きだからこそ、恩を感じるからこそ、申し訳ないと思うからこそ、やはり、きちんと形にして、二人には相応の罰を受けてもらいたいって言っていました。下の兄は、俺が望むのは、従兄弟の家、義姉の家の双方がこれ以上の犠牲になることなく、二人にのみ、合法的な制裁をしたいと、そのためにどうしたらいいのかと、搾り出す感じの小さな声で言っていました。
うまくまとめられない。話が伝わっていますか？
184： :2008/02/11(月) 04:41:44.74 ID: 野菜…あれだけ酷い目に合わされてまだ好きなのか……
186： :2008/02/11(月) 04:42:19.06 ID: 伝わってますよw
野菜にその意思があってほっとしたｗｗｗｗ
188： :2008/02/11(月) 04:43:11.75 ID: 194： :2008/02/11(月) 04:53:12.14 ID: 上の兄は、それこそ、徹底的に社会的に制裁したいと思っているようです。 下の兄は、従兄弟の子には、それこそかなりのことをしたいみたいだけど、義姉には、2，3年で返済し終わるくらいの額でと思っていたようです。
病院の先生にも、軽く事情を説明し、その上で、何かあったら即座に連絡しますからと説明していました。 後で先生もびっくりしていましたが、かなりの心理的ストレスを感じるはずだけど、下の兄の状況はだいぶしっかりしていたみたいです。
話は戻りますが、上の兄と下の兄、そして私は、かなり長い間、ゆっくりと話し合いをしていました。私は上の兄が横柄に成り過ぎないように注意し、下の兄の状況とか表情を見ながら、たまにナースステーションのいつも面倒みてくれる看護婦さんにこれこれこうだけど今は大丈夫ですと言ったり、お茶だしたり、空気を入れ替えたり。
きつい態度に踏み切れない下の兄と、徹底的にやるべきだっていう上の兄。実をいうと、下の兄に、義姉が実家に隠していたというお金のことを言わなかったのですが、業を煮やした上の兄がそのことも説明しました。さらに、少しずつ少しずつ、改めて今何がどうなっているか、どんなことを相手はしてきたかを説明しました。
私ははらはらしてみていましたが、下の兄は黙ってそれを聞いていました。 少しして、ごめん。まだ混乱している、明日、改めて、きちんと俺の気持ちを確実に決めるから待って欲しいと言いました。
確かにかなり長い時間はなしていたので、私たちは承諾しました。
201： :2008/02/11(月) 05:00:23.59 ID: 下の兄はその夜かなり考えていたみたいです。
次の日に改めて3人で会いました。刺激しすぎてはいけないということで、父母も来ていましたが、別室で待っていました。
下の兄は、起きて待っていました。
上の兄がどうすることにしたか？と尋ね、下の兄が話すのを待ちました。
下の兄は、淡々と義姉との思い出を話しました。楽しかったこと、辛かったこと、悲しかったこと、嬉しかったこと、初めての様々な思い出、家のひとつひとつに思い出があり、どれだけあいつの笑顔に癒されていたか、あいつの声に慰められていたかを淡々と話していました。たぶん、40分くらいは話していたと思います。 途中から私はぽろぽろ泣いてしまって、下を向いていました。それでも、話を切ってはいけないと思い、静かに聞いていました。
208： :2008/02/11(月) 05:11:56.01 ID: ふいに下の兄の言葉が途切れたので、見ると下の兄もぽろぽろ泣いていて、ぐっぐっって噛み殺しているような声で嗚咽していました。
上の兄を見ると、涙はないけど、目が真っ赤でした。兄妹3人で良い大人が皆泣いているのって変だって私も泣きながら思っていました。嗚咽とか、鼻をすする声とか。誰も話さない時間が流れていました。
しばらくして、下の兄が、あの二人に可能な限りの制裁をしてください。俺が鬼になります。そして、彼らの人生を落すことを俺がずっと背負っていきます。俺が入院している間、（上の兄の名前）も、（私の名前）も、他の人も本当にありがとう。出来る限り、あの二人以外には迷惑をかけたくないが、きれいごとだけを言うつもりはない。弁護士さんとも相談して、出来るだけ早いうちに出来るだけ効果的な形を取りたい。よろしくお願いします。と言いました。下の兄は顔をあげていませんでしたが、顔を上げられなかったんだと思います。辛かったんだと思います。
もうご飯もたべられるようになったし、先生に退院できないかどうかも聞いてみると言っていました。上の兄が私に父母も呼んでほしいと言い、家族5人が揃いました。
母が下の兄を抱きしめ、父が手を何度もぎゅぎゅっと握り慰めていました。
傍からみたら、ただ感傷に浸っているだけの痛い人たちですよね。でも、私、この家族で良かったと思います。
209： :2008/02/11(月) 05:13:15.72 ID: 212： :2008/02/11(月) 05:19:05.69 ID: さて、長く書きましたが、結論で言えば、GOサインが出て、下の兄も覚悟が決まったのだと思います。来週中にも何らかのアクションを起こしたいと思っています。
そこで相談なのですが。
上の兄は基本的には婚前から続く不貞、生活費の不正貯蓄、例のメールなどによる心理負荷での入院に対する慰謝料なんかを考えているみたいです。
ただ、ここの掲示板の方々からいくつもの制裁に対する提案があったと思うのですが、あまり詳しくないので、全部をしっかり把握していません。これまでに皆さんが書いてくれたことで、有効だと思うことを教えていただけませんか？
徹底的にするなら、一旦そういうことを洗い出して、その上で弁護士さんに相談してみようと思っています。もちろん、弁護士さんのお考えもしっかりあると思いますが、ここの皆さんの意見も私は参考にしたいんです。
213： :2008/02/11(月) 05:23:36.16 ID: >>212
最初の方に起きた車への傷や窓への投石に対する損害賠償
などはどうでしょうか？
214： :2008/02/11(月) 05:23:40.18 ID: 215： :2008/02/11(月) 05:24:03.93 ID: ここの素人考えより弁護士の言うことに従ったほうがいいと思う。
221： :2008/02/11(月) 05:25:57.70 ID: >>215
弁護士に進言する為に要点を纏めておきたいんだろ
222： :2008/02/11(月) 05:26:54.03 ID: それと下の兄が覚悟を決めて決断してくれたのに、実をいうと私はこれからのことが怖いんです。もちろん、ぐだぐだな感じになってしまっては、それこそ、義姉のお父さんに申し訳ないのですが、まだ義姉のお父さんが亡くなって49日も経っていない今動いていいのだろうかとか、出来るだけ当の二人以外に迷惑をかけないようにっていっても、既に従兄弟の子の家と、義姉の家はめちゃくちゃですし、ここに最後のトドメのようなことをしていいのか義姉のお母さんにとって致命的な行動にならないのか、義姉の親族はどう出てくるんだろうかとか。考えればキリがなくて怖いんです。
確実に誰かが不幸になるんですよね。私たちの行動で。それが辛くて辛くて。実は今、あまり飲めないんだけど、お酒飲んでいます。話があっちこっち飛んでいますよね。ごめんなさい。
不安なんです。どうしたらいいでしょう。
224： :2008/02/11(月) 05:27:47.63 ID: 225： :2008/02/11(月) 05:29:39.01 ID: >>222
とりあえず早い内に嫁母とコンタクトを取った方が良いと思う。
出来れば野菜と一緒に。精神的に孤立しているはずだから野菜以上に不安定だろう。あと、４９日潜伏する必要は無い。何故なら恥じる行動など何一つしていないから。
229： :2008/02/11(月) 05:31:42.98 ID: ガラス割ったのと車に傷つけた行為。
あとDVとか嘘吐いてまわった行為。（名誉毀損？）
（妹さんへの電話攻撃による精神被害）
親族の病院凸による精神的被害
近所に噂を流した事により自宅にて生活が出来なくなった被害（引越代）持ち家なら自宅を売却する際に風評により価値が下がる可能性
仕事を休むことになった休業補償
このくらいしか思いつかん
230： :2008/02/11(月) 05:31:49.06 ID: >>222
難しいだろうけど割り切るしかないよ
責任はないんだし本来気に負う必要もないよ
245： :2008/02/11(月) 05:52:07.73 ID: 義父さん亡くなった時に遅かれ早かれこうなる事はわかってたでしょ?
みんなも言ってるようにこうなったのは従兄弟と汚嫁の責任まして野菜本人が鬼になると覚悟を決めてるんだから時間を空けずＧＯ!…で良いかと思います
248： :2008/02/11(月) 05:55:41.27 ID: >>245さん、他、励まし、慰めてくれた方々
ええ、今後は事務的に進んでいくんだと思います。傷つかなくて良い人が傷つかないことを願って、それでも動こうと思います。
254： :2008/02/11(月) 06:00:44.94 ID: もう6時ですね。そろそろ寝ようと思います。こんな深夜というか早朝までありがとうございます。誰かに話せて気が少し落ち着きました。うまく説明できていたでしょうか。ちょっと心配です。愚痴愚痴していてごめんなさい。
255： :2008/02/11(月) 06:01:07.87 ID: 妹さんへ
先方の関係者には一切接触しちゃだめだよ
弁護士さんも言ってたでしょ？
かえって利用されちゃうよ。
469： :2008/02/14(木) 03:08:48.34 ID: 471： :2008/02/14(木) 03:09:38.69 ID: 476： :2008/02/14(木) 03:10:11.47 ID: 477： :2008/02/14(木) 03:11:08.76 ID: 毎回深夜にごめんなさい。仕事から今帰ってきました。
皆さん、どうしてこんなに早いんですか？ チェックするものを持っているとは聞きましたが、すごい早いですよね。
485： :2008/02/14(木) 03:18:32.47 ID: 487： :2008/02/14(木) 03:22:43.71 ID: いくつか進みましたので報告しますね。
弁護士さん経由で義姉のお母さんと連絡がついたようです。どうやら、義姉のお母さんは義姉のお父さんの一件の後、通院に変えていたようですが、この状況に奮起したのか、薬をもらっているものの、もう状態はかなり良い形だそうです。
弁護士さんとの連絡で、心して処罰を待つつもりですと言っていたようです。
また、従兄弟の子のほうとも連絡したそうです。そちらでは、従兄弟の子のお父さんが出て、こちらもしっかり捕まえているので、きっちり締めて欲しいという言葉だったようです。
とりあえず、今週金曜に午前中に従兄弟の子とご両親と、午後に義姉とお母さんと弁護士さんが会うようです。
490： :2008/02/14(木) 03:24:48.88 ID: この前の書き込みからすると、弁護士通して野菜側の条件呈示したのかな
492： :2008/02/14(木) 03:25:58.98 ID: 下の兄のほうは、今週は無理でも、来週中には退院して、通院でよいだろうという許可をもらいました。馬鹿な真似は今の状態では大丈夫だろうし、胃のほうもかなりの改善になっているとのことでした。
ただ、一度、あれほどの状態に胃がなったので、極度のストレスですぐに再発する可能性がある。現在の下の兄を取り巻く状況では、いつそうなってもおかしくないので常に気をつけてほしいといっていました。
495： :2008/02/14(木) 03:28:53.91 ID: 退院できそうでよかったね。まだ大変そうだけどがんばって
496： :2008/02/14(木) 03:30:07.91 ID: また、義姉の親族のことですが義姉のお母さんがかなりしっかりしたのか、抑えているのか、接触はありません。弁護士さんに親族への説明のことを上の兄が相談したところ確かにこれからも交流が続くならそれも大事ですが、特殊な環境におられる方々ですし下手に障っても良いものではないでしょう。まず、本筋を押さえていきましょう。
その結果に何かを言ってくるようなら、対処を考えます。とのことでした。
弁護士さんは義姉のお母さんから告別式の際には、親族のものが大変なご迷惑をおかけしたことを謝ってほしいということでした。
498： :2008/02/14(木) 03:31:37.13 ID: まだ気の抜けない状態が続くと思いますが、身体に気をつけて頑張ってくださいね。
502： :2008/02/14(木) 03:34:04.19 ID: 全部が良い方向に向かってんなぁ。
逆にいうと汚嫁・従弟にとって悪い方向に向かってるわけだがｗｗ
503： :2008/02/14(木) 03:34:42.62 ID: これからが本番ですね。
悲しい事件もありましたが一時の情に流されて後で後悔するよりキッチリ裁いてください。
亡くなった嫁父もそれを望んでいるはずです。
506： :2008/02/14(木) 03:40:07.14 ID: ただ、双方の家とお話した弁護士さんの印象では、双方ともかなり消耗しているような疲れた感じだったみたいです。これも弁護士さん→上の兄→私というルートでの又聞きなので情報としては確度が低いです。
また、上の兄も直接従兄弟の子のお父さんともお話したようです。
まず、従兄弟の子が逃げないように充分に話をしたということです。具体的には次に逃げた場合、親子の縁を切る、また逃げた場合、お前を世に出したことを悔やみつつ、死を選ぶ。
それでもよければどこへでも行けということを言ったらしいです。
さらに、従兄弟の子のお父さんの知り合いの鉄工所に従兄弟の子を就職させるということでした。今まで妙なプライドばかりで就職もままならなかったが、今度は有無を言わせないと言っていたそうです。
511： :2008/02/14(木) 03:43:50.61 ID: 義姉の方ですが、お父さんの件でかなり衝撃を受けたみたいですし、お母さんが家にいるとはいえ、あれだけ衰弱していたのですから、普通に考えればどこにもいけないと思います。
弁護士さんの電話には出てこなかったらしいでしゅ。
ただ、実際に慰謝料などで具体的に話が進めば、きっともめるとは思います。状況はまだ何も進んでいず、ただ交渉のテーブルについただけだと思います。
530： :2008/02/14(木) 03:51:00.44 ID: >>511
いや進んでるんじゃないかね。
嫁父のことにしろなんせ定番ではない異常事態だったからな。
とりあえずふつうの離婚の型にはめれるようになったんなら、弁護士におまかせだ。
よかったでしゅ。
552： :2008/02/14(木) 04:06:34.50 ID: 現在の状況はこんな感じです。後は金曜の状況待ちらしいです。
私もいまいちわかっていないのですが、基本的には、本人たちに痛みを伴ってもらうことを根底に色々と制裁するらしいです。
私が聞いた範囲では、財産分与なし、隠し通帳の提出とその使い込み費用の弁済？、慰謝料（従兄弟の子がかなり多く、義姉のほうは使い込み費用＋慰謝料という形みたいです）別件で故意に心理的重圧をかけて下の兄が倒れたことでも慰謝料請求するらしいです。
明らかな原因と状況と入院状況と医者の診断があるのでいけるとのことでした。 それと残念ですが、ガラスを割られたこと、車に傷をつけられたことは、指紋をとっていないことと、本人確定が出来ないことでこれは何もできないようです。
まだあるかもしれませんが、その部分は兄経由で聞いたので、確度は少し低いです。
金曜以降にはわかると思います。
555： :2008/02/14(木) 04:09:29.14 ID: ここで制裁関連には関係ないのですが、この掲示板を下の兄に見せるかどうかを悩んでいます。下の兄が知らないこと（負担をかけないために）も書いてありますし、私も多く書き込んでいるので、色々と怒られそう・・・。
557： :2008/02/14(木) 04:12:30.61 ID: >>555
うん、妹さんから見て、もう大丈夫って思えるまで、スレは見せない方が良いかと。
559： :2008/02/14(木) 04:13:33.10 ID: >>555
しばらくは見せない方がいいと思いますよ
心無い書き込みを見てストレスを溜め込んでも良くないですし
記憶の欠如などが見られるといってましたが、野菜本人は自分の状態を把握しているのでしょうか？
563： :2008/02/14(木) 04:19:20.22 ID: やはり、まだ見せないほうがいいですよね。かなりの量ですし。
下の兄がここにこれるくらいに回復したら、私は引っ込もうと思います。もともとは下の兄が書いていた掲示板ですしね。
>>559さん
状況はわかっているとは思います。ただ精神的なことに関しては、いまいちわかっていないかもしれませんが、俺も大人だからもう馬鹿なことしないよって言っていたので信じていいと思います。記憶は全部は結局戻らなかったと思います。あの二人からのメールのことと発覚した夜に突入して、上の兄の頭を叩く前のことはぶちぶち切れた状態から戻っていないと思います。また、その話題になると、ほんの少しだけ止まって、あたかもその話がなかったように別の話につながります。もしかして思い出しているけど避けているのかな。
566： :2008/02/14(木) 04:25:31.19 ID: 567： :2008/02/14(木) 04:27:26.63 ID: とりあえず、しっかりこの一連が落ち着くまではネット環境にいない状態にしておいた方がいいですね。下の兄はいつも２ちゃんねるを見ていたらしいので寂しいみたいです。
びっぱに戻りたいなあとは言っていました。
569： :2008/02/14(木) 04:29:01.63 ID: >>566さん
>>492で書いた通りですが、どちらにしても向き合わないといけないことなので、ぶつかってみてくださいと言われました。でも、周囲は細心の注意を払ってくださいとのことでした。
570： :2008/02/14(木) 04:30:44.31 ID: では、今夜はこれで失礼したいと思います。
実は撮影の準備で色々と詰めていて、帰りが遅くなっています。周囲も理解してくれて早めに帰してくれようとしているんですけどね。いつも深夜に報告でごめんなさい。
659： :2008/02/16(土) 23:58:22.02 ID: 今日は来てくれると信じてる
無理はせんでいいけどね。
660： :2008/02/16(土) 23:59:07.50 ID: 661： :2008/02/17(日) 00:40:33.28 ID: 662： :2008/02/17(日) 04:05:11.46 ID: 663： :2008/02/17(日) 04:05:59.72 ID: 669： :2008/02/17(日) 04:07:02.16 ID: 678： :2008/02/17(日) 04:11:41.66 ID: 仕事が終わって車で帰ってきました。
本当に毎回びっくりするのですが、いつも必ず数人の方がいるのですね。毎回同じ方々なのですか？
報告なのですが、具体的なことは実は私も電話でしか聞いていません。録音したものを明日上の兄から聞かせてもらえるとのことで、その後でならもう少し詳細なものを書けるかもしれません。
679： :2008/02/17(日) 04:13:18.78 ID: こんな夜更けに15人もの方々に心配してもらって下の兄も嬉しく思うと思います。 さて、上の兄との電話で聞いたことなのですが、簡単にまとめて書きますね。
695： :2008/02/17(日) 04:25:02.33 ID: 今夜、ご報告できることは少ないと思います。具体的には明日の上の兄からの録音を聞かせてもらってからにしますね。
まず、別件ですが、下の兄の退院が決まりました。火曜日に退院し、通院に切り替えるそうです。また、下の兄の仕事のことなのですが、私事でのごたごたでこれだけ長い時間休んでいるので解雇を覚悟していたらしいのですが、金曜に上司の方がいらっしゃって、休職扱いにしている。元気になったら出て来い。お前はぜひとも居てくれないと困るんだ。とおっしゃってくれたそうです。
兄の仕事が多少特殊で、技能もそうですが、兄がこれまで仕事関係で取得したものなどが会社にとっても大事らしく、半年位待っても戻ってきてほしいと思っているようです。
698： :2008/02/17(日) 04:28:07.57 ID: 699： :2008/02/17(日) 04:28:14.87 ID: 700： :2008/02/17(日) 04:29:05.18 ID: この時間での書き込み本当に申し訳ありません。
私も大目に見てもらっているとは言え、仕事を優先せねばならず、私の仕事の性質から（特に撮影などが絡んでいる場合）てっぺんを越えることが多いんです。
仕事が終わるのが1時2時となり、そこから車（電車は当然もう終わっているので）で帰り、着替え、お風呂、ご飯などするとどうしてもこれくらいに報告になってしまいます。
幸い、明日は休みなので私はこの報告の後、午前中は寝ることとしますから大丈夫ですが、もしもお辛い方はお休みになってください。ごめんなさい。
704： :2008/02/17(日) 04:30:51.97 ID: 706： :2008/02/17(日) 04:33:02.88 ID: さて、金曜の弁護士さんの話し合い（接見というのかな）がありました。
私は当事者でないこともあり、仕事にいきました。上の兄は事務所に居ましたが、やはり下の兄本人でないということで別室にいました。
ですので、話し合いをしたのは、午前中は従兄弟の子一家と弁護士さん、午後は義姉母子と弁護士さんという形になりました。
一緒に話せば楽になるのにとも私は思いましたが、弁護士さんには弁護士さんの考えがあったようです。
712： :2008/02/17(日) 04:44:59.49 ID: 713： :2008/02/17(日) 04:45:16.43 ID: 話し合いは難航したようです。
基本的にどちらの親も全面的に謝罪する気持ちのようですが（従兄弟のお母さんは別ですね）予想通りというか、当人二人がごねたらしいです。
従兄弟の子の場合、結婚期間中に不倫関係になったことは悪いとは思うが、俺のほうが先だったんだ。慰謝料ってなんだよ。ってことだったようです。自分の彼女を取られたのにその上金まで取るのか？どれだけがめついんだってことを言ったらしいです。
何度かお父さんから頭を叩かれていたみたいです。
弁護士さんはこんこんと今の従兄弟の子の立場を説明し、なぜここにあなたが呼ばれたのか、なぜ慰謝料というものが発生するのか、あなたが発覚後に行った事柄が客観的、法律的にどう判断されるのかを説明したそうです。
色々と弁護士さんに食ってかかったようでした。上の兄は録音を聞けば、俺が言っていることがかなり控えめだってわかるぞって言っていました。
715： :2008/02/17(日) 04:47:05.60 ID: 従兄弟アホすぎﾜﾗﾀ
まだ自分の立場わかってなかったのか
718： :2008/02/17(日) 04:52:41.71 ID: 義姉との話し合いでも、義姉にいちから説明したらしいです。
義姉のほうも、なぜ私が慰謝料を払わないといけないのかわからない。お父さん死んじゃったのよ。お金をむしりとって楽しいの？これ以上私の家をかき回さないで。
そういうことを言っていたようです。
基本的に弁護士さんは当人と話を進め、親たちには口出しを極力させない形で話を進めていったようで、当人たちの暴走に傍で聞いていた親御さんたちは唖然としていたと弁護士さんが上の兄に言ったみたいです。
やはり、義姉のほうも、というか義姉のほうがより懇切丁寧に、噛んで含めるように、出来るだけ難しい言葉を使わずに、弁護士さんが説明したそうです。
やはり、なぜここにあなたが呼ばれたのか、なぜ慰謝料というものが発生するのか、あなたが発覚後に行った事柄が客観的、法律的にどう判断されるのかを説明したそうです。
義姉は慰謝料のことがどうしても理解できなかったみたいです。
どれだけ説明を聞いても、慰謝料は妻がもらうものでしょ！？みたいなことを延々と言っていたみたいです。
722： :2008/02/17(日) 04:55:10.07 ID: どっちもﾎｰﾑﾗﾝ級のﾊﾞｶだったんだな
何もわからないフリをして逃げ切ろうとしてるのかもしれんが
734： :2008/02/17(日) 04:58:41.71 ID: 伝説の92以上の馬鹿っぷり。
従兄弟の方はともかくどうして嫁はこんな馬鹿に育っちゃたんだろうな。
743： :2008/02/17(日) 05:04:03.55 ID: それと従兄弟の子のお母さんも色々と大変だったみたいです。
息子さんの暴走に多少唖然としていたみたいですが、その後、弁護士さんに、どうやったら、息子は無罪放免になるのか、どうしたら慰謝料は減らせるのか（後、よくわからないのですが、上の兄の電話で聞いた又聞きですが、言葉通りに書きますね）どうしたら下の兄に対して弁護士を立てて慰謝料相殺？出来るのかを聞いてきたみたいです。
お父さんが何度も止めるのに、あなたはだまってなさいよっていって聞いていたみたいです。正直、私にはあのお母さんの考えはまるでわかりません。
義姉のお母さんは本当に具合が悪いらしく、暴走する義姉さんの言葉を止めながら、弁護士さんにずっと頭を下げていたみたいです。義姉は、お母さんはあやまることないのよ！
って大きな声をだしていたみたいです。
749： :2008/02/17(日) 05:07:17.24 ID: なんという・・・
本当の意味での解決は難しそうだなこりゃ
752： :2008/02/17(日) 05:09:33.92 ID: 私が電話で聞いた限りはこれで大体全部です。
明日にでも録音を聞いてきますが、具体的になるだけで大筋は変わらないと思います。
金曜の話し合いでは、時間の関係から具体的な話にまで繋げられなかったようです。親御さん（従兄弟の子のお父さんと義姉のお母さん）は全面的に謝罪なので、改めて後日お話をしたい。今日だけではとても話しきれなかったということでした。
月曜は何か弁護士さんも用事があるようで、火曜にまた集まるようです。今度は具体的な話、つまり、示談ですね。それをするみたいです。
奇しくも同じ日に、下の兄の退院と、示談交渉が始まるという形になりました。
759： :2008/02/17(日) 05:14:48.83 ID: 慰謝料相殺だと？ ふざけるな。
精神的苦痛が増したことで、逆に増額しても良いくらいだ。
嫁にも「お前のせいで父親がﾀﾋんだんだ！」と怒鳴ってやりたい。
どうしてこう、頭がお花畑な香具師が多いんだか‥
760： :2008/02/17(日) 05:15:01.61 ID: 正直、電話で二人の言動を又聞きして徒労感に苛まれます。
こういうことが発覚する前、従兄弟の子は高校生くらいまで才気煥発って感じだったんだろうなって感じの頭の良い、すらっとした感じに見えていましたし、義姉さんも本当に人当たりの良い、綺麗な女性に見えていました。
その場に居なかったので、未だに発覚当夜も、金曜の話し合いの場も、昔のイメージを思い出すと信じられません。
762： :2008/02/17(日) 05:18:14.24 ID: >>760
妹さん、それは野菜を通して見てたからだよ。
野菜フィルターなしで見たのが、今の馬鹿二人組だ。
野菜がどれほどいいヤツかってことが分かるな。
765： :2008/02/17(日) 05:18:38.07 ID: >>760
二人はもう人じゃないから・・・鬼畜だから
気に病むことは無いよ。
でも野菜の退院が決まって良かったね。
820： :2008/02/17(日) 06:24:51.15 ID: 明るくなってきましたね。ごめんなさい。目が閉じそうになっています。
ちゃんと書き込めているかとは思いますが、眠くて少し意識が飛んだりしているのでこの辺で失礼させていただきますね。
又分かることがあったら報告にきますね。皆さん、おやすみなさい。
850： :2008/02/17(日) 12:36:31.56 ID: 嫁と従兄弟がやつれ、場合によっては再起不能に陥るのはこれからだろ。弁護士が動き出した以上、これが奴らの
地 獄 開 始
だ。
【オプーナの】誰か野菜にベホマを【ボンボン取れた】
http://www.ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1202479940/
83：
:2008/02/21(木) 18:11:22.06 ID:
誰も迷惑だなんて思いませんよ。 ただでさえお仕事とお兄さんの件でお忙しいのですから、本当に時間のある時や第三者の意見が必要な時にいらして下さい。
143：
:2008/02/22(金) 18:04:44.76 ID:
スケジュール的に土曜は無理そうです。ごめんなさい。
皆さんの経験、参考になります。いろいろな経験をなされているのですね。 よければそういったことも書いておいてください。
火曜はいろいろとありました。私は下兄の退院を迎えにいきましたが、後でいろいろと聞いて、別人になってしまった義姉さんのことを悲しく思ったりしていましたが、こういうタイプの人もいるんだなと痛感します。
145：
:2008/02/22(金) 18:10:03.26 ID:
235：
:2008/02/25(月) 05:47:46.34 ID:
あの、ごめんなさい。仮編集作業で泣きそうになっています。
今は自宅なんですが、一昨日の夜から睡眠取っていません。
現在、レンダリングしている最中で、少しだけ時間が取れますが、きちんと報告した方がいいですよね。簡単なことなら話せますが、気を抜くと今にも寝そうなので怖いです。
寝てしまったら試写に間に合わないので焦っています。
236：
:2008/02/25(月) 05:49:27.60 ID:
今報告するとまずいかもしれません。少し、酔っているような、妙な感じです。睡眠って大事なんですね。
237：
:2008/02/25(月) 05:50:22.24 ID:
239：
:2008/02/25(月) 05:50:37.86 ID:
244：
:2008/02/25(月) 05:57:51.08 ID:
この前の火曜日に今度は示談交渉の具体的なことに入ったので、色々ともめたりもしたのできちんと思い出しながらかかないとわかりにくくなしますよね。
下の兄は今は家で療養しています。会社は3月くらいまで休んでいていいそうです。兄が療養している場所は、ネット環境にないので、今もここの流れは知らないままです。
私も敢えてあまり言いません。
レンダリングが終わるまで、後20分くらい。寝ないためにもここに書き込みますね。寝たらきっと夕方くらいまで目が覚めない・・・。
245：
:2008/02/25(月) 06:00:46.20 ID:
下の兄は今は（下の兄の家ではなく）実家で療養しています。母が常に家に居るようにしているし、上の兄も上の兄の奥さんも、私もしょちゅう見に行っています。父も仕事を早めに切り上げるようにしています。
247：
:2008/02/25(月) 06:02:40.57 ID:
でも、常に誰かいるし、大丈夫。うん。
・・・やはり、あまり書かないようにしますね。ちょっと泣きそうになりました。
251：
:2008/02/25(月) 06:05:07.04 ID:
252： :2008/02/25(月) 06:08:42.50 ID:大丈夫と思います。そうそう乗り込めません。
雑談・・・。どんなことが良いですか？
256：
:2008/02/25(月) 06:17:03.04 ID:
ええ、従兄弟の子も義姉も今はそれぞれの家にいますし、うちは塀が高いので大丈夫と思います。入り口も門をくぐってからこないと玄関にこれませんし。
451：
:2008/03/01(土) 03:19:39.70 ID:
明日が7時起きなので、とりあえず報告などをしていきますね。
何から話せばいいかな。下の兄が退院した日にあった示談のことなどからですね。
454：
:2008/03/01(土) 03:24:26.89 ID:
慰謝料の話が具体化することを先日の話し合いのときに説明しておいたのですが、実は1回目と2回目（下の兄が退院した日）の間に義姉と従兄弟の子との間で破談があったらしいのです。
459：
:2008/03/01(土) 03:30:30.76 ID:
どうやら、1回目の話し合いの後、義姉と従兄弟の子が会ったらしいのです。その席で、従兄弟の子が「お前のせいでこんなことになったんだ。仲良いところを見せつければ、相手はかなりのダメージでこっちに何かすることなんてできなくなるはずだっていったはずだよな？どうしてくれるんだ」というような趣旨のことを話し始めたらしく、義姉も「あなただって調子に乗って色々としていたじゃない。私の家は父が亡くなったのよ。どうしてくれるのよ！」って感じだったらしいです。（録音を聞いてみると、そういう感じの言葉をそれぞれがしたらしいことを言っていたので、つなげて書いています）
466：
:2008/03/01(土) 03:33:59.27 ID:
470：
:2008/03/01(土) 03:38:00.82 ID:
１回目も2回目も録ってあります。
また、先ほどの義姉と従兄弟の子との会話は、2回目の午前と午後にそれぞれと示談した際のそれぞれの会話を抜粋して、私がつなげて書いています。
そうしないで、普通にそれぞれの示談の話として書いたほうがいいですか？
471：
:2008/03/01(土) 03:38:41.30 ID:
475：
:2008/03/01(土) 03:42:19.28 ID:
午前に義姉と示談した際には、義姉はまずひたすらもうあの子とは関係なくなったことを強調していました。そして、発覚した当夜の会話もあの子に気に入られようと色々と話を合わせていただけだし、写真も私は送るのをやめようとしたと言っていました。
下の兄には何度も話し合いましょうとメールを送ったのに返事も無いし、友人は心配して色々と相談に乗ってくれていたら、友人のほうが激してしまった。話し合えればきっとわかりあえると思って探してもいた。ところが、そんな矢先、父が亡くなってしまい・・・。
と泣き崩れる声が入っていました。
476：
:2008/03/01(土) 03:43:12.79 ID:
477：
:2008/03/01(土) 03:44:07.45 ID:
484： :2008/03/01(土) 03:49:14.08 ID: この子はいい子なんです。あの子に騙されていたんです。たとえ姪だとしても、あの子が悪いんです。っていうような声が入っていました。
494： :2008/03/01(土) 03:52:58.66 ID: その録音を後で私と両親と上の兄で聞いたのですが、上の兄はむすっとして何も話さず、母はアルカイックスマイルっていうんですか？そういう目は笑っていないけど、口は笑うような感じになっていて、父はひたすら激していました。
495：
:2008/03/01(土) 03:54:39.12 ID:
505： :2008/03/01(土) 04:05:10.81 ID:は説明しても大丈夫ですか？
かなり前にその説明しようとしたけど、何人かの人に止められたのですが。
507：
:2008/03/01(土) 04:06:55.39 ID:
509：
:2008/03/01(土) 04:06:57.96 ID:
確定するまで込み入った部分には触れない方が吉ですね
511：
:2008/03/01(土) 04:09:00.58 ID:
517：
:2008/03/01(土) 04:13:39.29 ID:
では、ざっと書きますが、双方に本人たちの顔が青ざめるくらいの金額の提示をしていました。義姉のほうには共有財産の放棄もしてもらうことと、使い込んだものへの請求も入れていました。
また、逃亡後の一連の二人の下の兄への行動とその結果、著しく心身を消耗したことへの慰謝料請求もする旨を伝えていました。
526：
:2008/03/01(土) 04:20:54.02 ID:
もう時間ですね。現在は、義姉のほうは法的なことがじわじわと分かってきたのか、かなり動揺しているようです。また、こちらは裁判になっても良い覚悟だということと、決定的な証拠が複数確保してあること、これまでの行動がいかに法的にまずかったのかも説明しています。義姉は逃げられないことがじわじわとわかってきたみたいです。
それでも「父が無くなり、母もあんなに具合がわるいのに、まだむしりとるの！？」というかなり絶叫に近い言葉を弁護士さんに叫んでいましたが、弁護士さんは「それがあなたのした行動の結果です。いかに罪深いことをしたのか、泣けば許してくれる、謝れば収まると思っているあなた自身を悔やむと良いと思います。私はあなたに同情しません。あなたのお父様、お母様には本当に同情します。」
というようなことを言っていました。（今、聞きなおしたので大体このようなことを話しています）
529： :2008/03/01(土) 04:23:22.10 ID: ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/03/01(土) 04:23:25.27 ID:QvIkbgw0
もうあれだよね
叫んでるのは現実逃避に近いんじゃ
535： :2008/03/01(土) 04:23:51.38 ID:した行動の結果です。いかに罪深いことをしたのか、泣けば許してくれる、謝れば収まると思っているあなた自身を悔やむと良いと思います。私はあなたに同情しません。あなたのお父様、お母様には本当に同情します」
なんという正論。
元嫁は未だに父がﾀﾋんだのも母が具合悪いのも自分のせいだと認識できていないのか
536：
:2008/03/01(土) 04:24:15.82 ID:
弁護士さんＧＪ！
その調子でガンガンやってください。
541： :2008/03/01(土) 04:27:49.09 ID:かったのかもしれないね。君はまだ幸せだ。仮にこの請求額全部を払わねばならないとしても、働く先があり、心配してくれるご両親がいる。これだけのことをし、何人もの人の人生を壊しておいて、なお、君には再起する機会がある。私の言葉は君に届いていますか？もしもとどいているならばいいけれど、たぶん、君の心には届いていないだろう。それは悲しいことです。君はすでに成人であり、私も社会の一員だ。同じ社会人として、私は遠慮なく君に対し、社会の厳しさを伝えようと思う」（極力、録音のまま書き出しました）と言っていました。
7時に出ますが、車で数時間先のところですし、制作くんの運転なので、そこまでの電車だけはきついですが、車に乗ったらよく寝ようと思います。ですので、何とか5時まで書きますね。書かないととても気になって気になって。
545：
:2008/03/01(土) 04:29:24.66 ID:
547：
:2008/03/01(土) 04:29:57.39 ID:
554：
:2008/03/01(土) 04:35:57.60 ID:
実は決裂したんです。決裂というか、そんなお金払えない！って言って。弁護士さんは実は他にもこんこんと諭すように二人に語りかけているんですが、あまり多く書いても余計ですよね？
二人もそれぞれの示談の場で色々と反論したのですが、そのつど、弁護士さんが話しこんでいました。弁護士さんの言葉は正論で、淡々としていましたが、淡々としているのに、とても熱いものがあるような、こちらが録音聞いて泣いてしまうほど、言ってほしかった言葉をいくつもいってくれました。
すいません。猫がひざに乗ろうとして暴れているので、ちょっとだけ配置かえてひざに載れるようにしてきます。
（つまり、こたつにノートパソコンもって移動します）
562：
:2008/03/01(土) 04:40:38.34 ID:
決裂ってことは裁判行きになるのかな。
慰謝料下がっても今回の場合だと、裁判費用＋慰謝料＋裁判記録付きになる訳で最終的に向こうのマイナスになりそうだね。
従兄弟母も止めればいいのにね。
不倫の裁判記録ほど、不名誉なもんはないと思うんだけど世間体＜金なのかね？
566：
:2008/03/01(土) 04:44:09.29 ID:
>かった言葉をいくつもいってくれました。
うんうん、良い弁護士さんにあたりましたね。本当に良かった。
あとは「お父さんの遺産からの慰謝料は受け付けない。貴女が稼い女が支払う分からの返済になります」
と言ってもらえたら最高なんだけどな。
無効が弁護士たてたってこちらの勝ちは確定してるんだし却って弁護士費用＋裁判費用全額持ちで支払い金額増えるって
教えてやったら？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
570：
:2008/03/01(土) 04:46:59.70 ID:
弁護士さんのその後の話では、出来るだけ示談で済むように話し合いを重ねようと思うみたいです。それと今は、私も良く分からないのですが、結婚していた記録の抹消？というのですか、結婚生活が最初から不当だったというような形で、結婚歴そのものを消すことを念頭に置いていると言っていました。
いまいち、私はよくわからないので、矛盾した書き方しているかもしれませんが。
それと、数日前、従兄弟の子本人から、弁護士さんのところに電話があり、どうしたら一番いいんだ・・・って感じの相談のような電話があったみたいです。
義姉の方は弁護士さんのほうからまた来週にでも3回目の示談をしたいと説得しているみたいです。
582：
:2008/03/01(土) 04:55:32.20 ID:
皆さんがいやでなければ、少し書きますね。
義姉が「もういい加減にして！みんなでよってたかって。私は悪くないの！」と叫んだのもありました。
弁護士さんは「そうやって叫んできたことで今までは通ったかもしれません。しかし、あなたの声に私は重みを感じません。現状を認識した方が良くないですか？」
それに対し、義姉が「だって、私だって慰謝料もらうもの。私だって離婚することで被害被るもの。私は女性なのよ！私にだって権利があるの！」と言っていました。
弁護士さんは「あなたは本当にそう思っているのですか？女性であることがそんなにも偉いのですか？よく今の言葉をあなた自身でかみ締めてください。あなた自身で考えて、あなたの言葉はそんなにも正当性がありますか？はっきりいいましょう。全くありません。何をあなたはこの期に及んで甘えているのですか？」と言っていました。
意外と録音を抜粋するのって難しいですね。
584：
:2008/03/01(土) 04:57:57.83 ID:
587：
:2008/03/01(土) 05:00:59.28 ID:
591：
:2008/03/01(土) 05:01:43.07 ID:
594：
:2008/03/01(土) 05:02:53.75 ID:
602： :2008/03/01(土) 05:10:55.43 ID:なりますが）、さすがに2時間は寝たほうがいいと思うので、今夜はこれで失礼しますね。
本当にいつも深夜ばかりでごめんなさい。
608：
:2008/03/01(土) 05:14:01.39 ID:
613： :2008/03/01(土) 05:16:12.50 ID:ないみたいです。何度説明しても、何かの折にその話が出てくるのです。どうしてそう考えているのは同性の私でも良く分かりません。
下の兄のことで追加ですが、現在の示談の進捗状況を説明すると、たまにトイレに行くんですよね。説明して少しすると毎回です。で、よくトイレに行くなあと思っていたけど、少し長いので中で倒れてるのかな？って心配でトイレのドアをこんこんしようとすると上の兄が「やめとけ」って言うんです。で、やめておいたのですが、トイレから少しくぐもった感じで、下の兄の泣き声が聞こえるんですね。
私、いたたまれなくなってしまいました。まだ、好きなんだ・・・って思うと胸が痛いです。下の兄のことは当然ながら小さいころから知っていますが、こんなに一途だとは思いませんでした。
あまりに一途なので、逆に今後も少し心配です。
929： :2008/03/08(土) 14:45:23.85 ID: ですので、細切れでも良ければ書き込みますがどうでしょうか？
現状は、従兄弟の子の方はお父さんがしっかりしているので基本的には全て受ける方向でいっています。ですが、お母さんと従兄弟の子が何とか減額できないか、もしくは、相殺？出来ないかと色々と動いているみたいです。お母さんの動きと従兄弟の子の動きは別々みたいです。
義姉の方も急ぎ色々と法的にあがけないかという節が見えていると弁護士さんはおっしゃっていました。
全体に既にこちらの意思は伝えているので、後は実際に受けるか、裁判になるかの待ちということになっています。
また、結婚履歴の取り消しは、どなたかも書いていましたが、かなり難しいものだそうでできれば何とかしてあげたいと思っているが、期待はしないようにといわれました。
さらに弁護士さんが一番気にしているのは、義姉の友人、親族などが絡んでくることと、その背後にある思想的な集団（言葉濁せてますか？）の介入だそうです。
930： :2008/03/08(土) 14:45:43.83 ID:最初からでないと分からないといって、掲示板を二つほど読んだあたりで、胃がかなり痛んだようで読み進められませんでした。分割して少しずつ少しずつ読み進めるつもりのようです。お医者さんに余計なストレスは極力与えないようにって言われているので、私としてはとめようとしましたが、ここを再確認することできちんとしたいという下の兄の意思もあり、少しずつ読み進めることにしたみたいです。今は聞いたところによると掲示板5個目のようです。順番が錯綜しているので混乱しているみたいです。
ただ、鶴を折っている掲示板はストレスなく見れ、皆さんの言葉にすごい励まされているみたいです。
ネットそのものは現在は繋がる環境にいません。保存したデータを読んでいる状態です。
931：
:2008/03/08(土) 14:46:22.84 ID:
妹さん仕事お疲れ
確かに野菜のこととか気になるけれど、無理はしなくてもいいよ？
945：
:2008/03/08(土) 15:21:24.66 ID:
もし完全回復してなくても焦らずゆっくり元気になれー！！
元気になれるように遠くから電波送ってるからな
野菜がログ確認した時用
982：
:2008/03/09(日) 03:52:37.58 ID:
【opoonaよ】野菜を痛めるスレ【帰ってきやがれ】
79： :2008/03/11(火) 11:38:02.70 ID: 仕事の合間に来ました。
先日はもう一度来るって言っておいてごめんなさい。寝入ってしまい、その後、かなり追い上げになってしまい、これませんでした。
今日も仮編集中です。仕事しながら、少しずつ見ますね。
新しい掲示板ありがとうございます。
88： :2008/03/11(火) 11:49:20.31 ID: ありがとうございます。
段々と詰めの段階になってきたみたいです。義姉の方は慰謝料などの支払いを拒否したい気持ちは強いみたいですが、どうあがいてもダメかもと思っているようです。
どうやら、弁護士の相談？に行ってきたみたいで、2，3回行っても断られているということみたいです。
かといって、親戚筋の弁護士なのか法律に詳しい人なのか、そこを頼ろうとしたみたいですが、当然、内容を説明しないといけず、どうもその親戚筋がかなり突っ込んできたいタイプらしく、私が紹介するんだから、内容詳しく話しなさいという部分でもめているようです。
実は、なぜなのか私にもわからないのですが、従兄弟の子も義理姉もこちらがお願いしている弁護士さんにかなり相談というか、愚痴というか、かなり話をしてくるらしいんです。
弁護士さんが聞きもしないのに色んなこと、自分達の行動も話すみたいなんですね。
↑の状況はその会話からの情報なのだそうです。
90： :2008/03/11(火) 11:56:07.04 ID: 従兄弟の子の方は、ほぼ観念したようです。どこに相談しても相殺も出来ず、むしろ、今の状況がかなり自分が恵まれた環境で制裁されたということに段々と気が付いたみたいです。
金額面もどうしようもないと思っているようです。
さらに、弁護士さんへの愚痴（相談？）電話で、どうも、彼は数年間のブランクの間に、どっかの女性（たぶん、既婚）の方と関係あったらしく、現在のこちらとの状態が長く続くと さらに従兄弟の子にとって嬉しくない状況が発生するかもしれないらしく、形を決めたいと思っているみたいです。
あがいているのはむしろ従兄弟の子のお母さんで、お父さんは、もう示談成立ということで書面にし、その書面の中で、従兄弟の子の給料から返していくことという約束をして、法律的に効果が出るようにしていかせたいようです。
償いにはそれこそ10年かけてもおかしくないとおっしゃっていたそうです。
91： :2008/03/11(火) 12:00:43.80 ID: ようやく決着つきそうな雰囲気だね
あとは野菜の復帰を祈るばかりだ
そのうち看護婦さんとどーなったのかも知りたい
93： :2008/03/11(火) 12:13:20.24 ID: 96： :2008/03/11(火) 12:21:09.41 ID: お、妹さんだ。お疲れ様。
ゴールは近づいてる感が嬉しい。
後は汚嫁に自分の給料から支払いさせるように
出来たらいいんだけどね。
101： :2008/03/11(火) 12:35:43.08 ID: 仕事をしながら、合間に書いているので、飛び飛びですいません。
看護婦さんの話ですか？ さすがに下の兄とお付き合いの可能性があるかどうかはわかりませんが、通院しているので、そのたびに色々と話しているみたいです。
ずっと付いてくれていた看護婦さんだけではないでﾅすけどね。数人の人が結構話しかけてくれるみたいです。
下の兄としても、今、身内以外で話すことの出来る未婚の女性はそこだけらしく、楽しいみたいですよ。
118： :2008/03/11(火) 13:39:55.27 ID: 皆さんが書くように、どこまで請求したものが確保出来るかわかりません。 また、相手に痛みをわかってもらう意味で、親が肩代わりせず、相手に返させることには意味があると思いますが、可能ならば早くこの一件が全部済んで、従兄弟の子や義姉と縁を切れてほしいと私は思ったりします。
難しいと思います。既に下の兄も段々とどうするべきかと弁護士さんと話し始めていますし、それなりのところに落ち着くと思います。
下の兄は、自分が昔よく行っていた世界史板の保存していたデータを見たりして、徐々にネット環境に戻りたいようです。
126： :2008/03/11(火) 13:51:40.36 ID: 従兄弟は真性のマザコンか。
だから年上の人妻しか付き合えないのかな。
従兄弟母の罪は重いな。
155： :2008/03/12(水) 00:34:51.33 ID: 伝説の92？も夫側の弁護士を好意的に受け取ってたよなー
なんでなんだろ
166： :2008/03/12(水) 03:13:31.33 ID: それだと従兄弟は慰謝料の支払いしなくなるだろうが馬鹿野郎。
相手が消えても地獄、相手が存在しても地獄なんだ。
野菜にとっては。
スッキリ解決なんていかないよ。
167： :2008/03/12(水) 18:21:45.21 ID: 仮編集中にここに書き込むと少しだけどまとめて報告よりは頻度を多く出来るみたいなので、今日も書いてみます。
従兄弟の子の方はほぼ決まり、義姉の方は義姉自身も諦め気味で、毎日のように弁護士さんに相談しきりなようです。
下の兄と上の兄が弁護士さんと何度も相談し、明日、従兄弟の子のお父さんと義姉のお母さんと会って話をするようです。この話し合いの目的に対し、私は甘いと思うのですが、下の兄が考えに考えた末のことのようで、仕方ないと思います。
匂わせて内容を話さないのは申し訳ないですが、ことが終わってから何かをお話します。
でも、私としては下の兄らしいというか、でも、納得いかないというか。
173： :2008/03/12(水) 18:27:02.28 ID: 206： :2008/03/13(木) 01:08:47.93 ID: 最終的に縁が切れない方向に向かってるということなのかな。
211： :2008/03/13(木) 01:15:49.06 ID: 縁は切れると思います。
もちろん、弁護士さんにも充分過ぎるくらいの報酬が入ると思います。
２人ともそれなりの痛みを数年にわたって感じるとも思います。
私は鬼なのかもしれないけど、それでも甘いと思うのですね。
でも、弁護士さんも上の兄さんも、下の兄の意向に沿って、その中で出来る限りきついものをと思っているみたいです。
後は余計な取り巻きが何かしないうちに形を定めたいとも思っているみたいです。
213： :2008/03/13(木) 01:16:55.50 ID: >>211
どうしてそういう決断を下したのか野菜には聞いた？
216： :2008/03/13(木) 01:19:32.62 ID: >>213さん
従兄弟の子には、何かあったらﾀﾋぬ覚悟で居るお父さんがいて、義姉のほうには実際に亡くなってしまったお父さんがいて・・・だから、だそうです。
217： :2008/03/13(木) 01:21:06.39 ID: >>216
そこは心を鬼にしてでも、責任背負うことの大事さをわからせてほしいがやっぱり完全に他人とは思えないんだろうな
220： :2008/03/13(木) 01:23:53.62 ID: なんだよそれ…
結局身内に守られて助けられてんじゃねえか。
従兄弟の親父にその旨告げて、ちゃんと自分の息子が犯した罪が重いと思うなら生きて見届けろっていう契約か約束させれば？
224： :2008/03/13(木) 01:25:22.10 ID: このテの屑に哀れみ掛けたところで足元を掬う事しか考えてなさそうだけどね
従弟が別の女と浮気継続中と野菜は知ってるのかな？
227： :2008/03/13(木) 01:28:36.07 ID: >>224さん
継続中ではないらしいです。ただあまり騒ぐと向こうにばれるくらいの近場の交友関係らしく？少し焦っているっぽいですね。
232： :2008/03/13(木) 01:30:55.88 ID: そこなら書けるかも。
慰謝料は全然減っていません。慰謝料は８桁に近い数字です。
問題はその慰謝料の使い方というか・・・。うー、全部書きたい・・・。
234： :2008/03/13(木) 01:33:34.09 ID: >>232
8桁とはまたでかいな
二人してその額を請求されるとなると何年かかることやら
240： :2008/03/13(木) 01:35:37.63 ID: ・・・私はやっぱり兄に言うべきなのかな。甘すぎるって。
249： :2008/03/13(木) 01:39:42.30 ID: 兄妹なんだから、納得いかなかったら、話してみればいいんでない？
263： :2008/03/13(木) 01:46:13.43 ID: ただ、私がその話を上の兄から聞いたとき、私は、あの２人はもっときつい状態におちても私は良いと思う。酷いようだけどそうしないとあの２人は今以上にダメになるって言ったんですけど、上の兄は、大丈夫、そう簡単に這い上がれないと思う。あいつ（下の兄）が考え、弁護士さんや俺が承諾したんだ、見ていてやってくれって言われてもいるんです。
265： :2008/03/13(木) 01:47:10.29 ID: 266： :2008/03/13(木) 01:47:13.16 ID: >>263
悪いが甘すぎ
全員のたれ死ぬくらいの勢いでやらないと効かない
279： :2008/03/13(木) 01:55:25.54 ID: すいません。金額を全部書かないほうがいいと思って八桁に近い数字って書きましたが、これは不倫に対する慰謝料だけです。それ以外も入ると８桁は越えます。
後、数年に渡って、あの２人はたぶん返済以外には何も考えられないような状態にはなると思います。私の心の酷い部分を晒すかもしれませんが、数年でなく十数年に渡ってほしいと思っているんです。酷いですよね。
286： :2008/03/13(木) 01:57:38.54 ID: >>279
そんくらい普通でしょう
まぁ、一度軌道から外れれば這い上がるのは苦労するだろうけど
294： :2008/03/13(木) 01:59:45.18 ID: 金額の話は辞めたほうがいい。
金が絡むと見方が変わるし、変に敵を作る。
ましてや不特定多数の人間が見てるんだからさ。
302： :2008/03/13(木) 02:05:27.08 ID: すいません。金額については自重しますね。
皆さん、ありがとう。こんな気持ちの私は嫌いなんですけどね。
それと、やはり少しだけ書きますね。８桁越えるものを数年で返すのは、普通無理ですよね。
それが私が兄が甘いと感じることに繋がるんです。言葉を濁してすいません。 それとも私には思いつかないような状態になるのかな。
303： :2008/03/13(木) 02:07:46.49 ID: 304： :2008/03/13(木) 02:08:00.15 ID: >>302
まさか100万程度払った時点で許すのかな。
まぁ、慰謝料の話はやめよう。妹さんにも悪いし。
306： :2008/03/13(木) 02:09:03.42 ID: うーん、全部書きたい。書いたほうが皆さんもはっきりしますよね。
書いちゃおうかな。
309： :2008/03/13(木) 02:10:08.73 ID: 312： :2008/03/13(木) 02:10:43.49 ID: >>306
止めておきましょう！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
それは全てが終わってからでもいいことです！！！！！！！！！
317： :2008/03/13(木) 02:14:54.99 ID: だめですよね。うちの兄妹はたまに突っ走るから気をつけろって父に言われているのに。
話を違う方にすればいいのかな。
下の兄の携帯ですが、もともとのはそのまま情報収集用に保存し、下の兄は別の番号の携帯を買いました。ここで看護婦さんの話が出たので、仲良くなったの？ってからかい半分に聞いたら、新しい携帯のほうのメールを２，３人と交換したと聞きました。
晩生の兄が珍しく手が早いと思ったら、看護婦さんからメールアドレスを渡されたらしいんです。世間話などしているみたいですよ。
２ちゃんねるに詳しい、一番仲良かった看護婦さんともメールしているらしいです。
673： :2008/03/20(木) 20:50:19.94 ID: 野菜・・元気を取り戻しつつあるようで何よりだ。
初代スレから見てきたけど、驚天動地で人生がすっかり変わっちまったな。でも、今は明るい未来に向けての準備期間であり、転換期だと思うよ。俺も離婚時にはお先真っ暗で、野菜程ではないにせよ酷い目にあったもんだ。でも、今は嫁・子供と幸せにすごしている。絶対辛いことの分だけ良いことはあるし明けぬ夜は無い。いつか傷も癒え笑える日はきっと来るよ、保障する。
759： :2008/03/24(月) 11:17:44.82 ID: 皆さん、お久しぶりです。帰ってきました。
とりあえず、あまり長くネット出来ませんが、書き込んだりも出来そうなのでチャレンジしています。
761： :2008/03/24(月) 11:20:03.12 ID: 妹が長い間、本当にお世話になりました。
前回妹が書き込んだ次の日、ここのことで色々と飲みながら話しました。俺のほうはちびちびと舐める程度でしたが、妹は酒豪なのでがっぽがっぽ飲んでいました。
前回の書き込みの後、風呂上りにもう一度書こうとしたんだけど、私の役割ってもう終わったんだなあと実感して、書き込めなかったって言っていました。
762： :2008/03/24(月) 11:21:13.70 ID: 763： :2008/03/24(月) 11:21:43.77 ID: ふう、書き込むとくらくらしますね。じっと見つめるからでしょうか。
賢者タイムじゃないからなｗｗｗｗ
765： :2008/03/24(月) 11:22:11.84 ID: 767： :2008/03/24(月) 11:23:57.01 ID: 妹はどうも借りていたものを返す時期になったんだって思っているらしい。ここにかなり感情移入していたみたいで、飲んでいてもぽろぽろ泣いてばかり。妹とも社会人になって疎遠になっていましたが、ここまでの妹の書き込みで妹がこんなに色んなことを考えているんだってわかって新鮮でもありました。
>>762
ただいま＾＾
771： :2008/03/24(月) 11:26:10.94 ID: 773： :2008/03/24(月) 11:26:40.21 ID: ありがとな。妹は実はすぎテレ屋なんで、褒められると顔が真っ赤になるんだな。 いい人とか、可愛いとか言われて、レス出来ないで困っていたらしいぞｗｗ
妹は外見こそ、そこそこかもしれないけど、中身は結構子供だぞ？
778： :2008/03/24(月) 11:32:05.21 ID: 野菜、メシはそこそこ食えるようになったんか？
酒が入るくらいならまあ大丈夫か？
783： :2008/03/24(月) 11:34:44.16 ID: おかえりーーーーー(ﾟ∀ﾟ)ーーーーーー！！！！
まってたよーー
790： :2008/03/24(月) 11:40:24.28 ID: ごめん。挨拶していたら、くらくらしてきた。今回は挨拶だけにさせてもらうよ。 また数日置いてかもしれないけど、段々と書くようにする。
798： :2008/03/24(月) 11:48:07.94 ID: すまん。やっぱり、今日はこれくらいにするよ。
皆、こんな昼間に反応ありがとな。
どっかのスレで見た言葉で〆るよ。
お疲れマウンテン！また来るヨーグルト！
816： :2008/03/24(月) 12:27:00.84 ID: 919： :2008/03/25(火) 01:50:08.97 ID: 934： :2008/03/25(火) 08:55:54.66 ID: 野菜おかえり！！待ってたよ！！
しかしすごい人いるなあｗｗｗｗｗｗｗｗ
938： :2008/03/25(火) 10:33:01.51 ID: 皆さん、ありがとう。本当にありがとう。
言葉を尽くしても尽くしきれないほどありがとう。
一体何人の人がいるのだろう。一体何歳から何歳までの方々がいるんだろう。
本当に嬉しい。ありがとう。
今日も書き込みを少し頑張ってみたいと思います。
4月半ばから様子見ながら、元の職場に復帰出来ることになりました。
もともと俺自身の仕事も溜まっているらしく、待っているぞという上司の言葉に涙腺弱い俺としては電話口で「ありがとうございます」しか言えませんでした。
こんなに長い期間離れていても受け入れてくれる職場に感謝です。
それと妹が褒められ過ぎて困っていますｗｗ
どうも、書き込みたいのに恥ずかしくてかけないジレンマに陥っているらしい。今日は同じ場所にいるんですが、パソコンは一台なので後ろで俺が何を書いているか、かなり気にしているようです。テレビを見ているフリしながら、ちらちらこっちを見る
姿が、パソコンの画面越しに見えますｗｗ
953： :2008/03/25(火) 10:45:14.39 ID: 妹に書き込みしてみなって言ったら、やだと向こうに行ってしまった。
こういうときに仕事とか休みなんだから！とか色々とぶつぶつ言っていたけど、耳が真っ赤だったから照れ隠しなのがバレバレだな。
妹は照れくさくなると掃除する癖があるんだが、今、玄関でごそごそ音がしているので、たぶん、掃除始めたっぽい。
それと、一応告げとくよ。
あの2人のことは示談で終わりそうです。ただ、報告は少し待って欲しい。雑談で少しの間和んでもいいかな？
955： :2008/03/25(火) 10:46:12.62 ID: >>953
もちろんいいさ。報告は職場復帰して心身共に落ち着いてからで良い。
【元気になって】野菜を痛めるスレ【クレヨン社】
http://www.ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1204956719/000： 2014/02/16(日) 00:00:00:ID:UWAKICH/ami
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000： 本日のおすすめ:2014/02/16(日) 00:00:00.00 ID:UWAKICH
