445: :2015/02/03(火) 13:23:28.31 ID:
DV寺より移動してきました。
テンプレ貼りなおしたほうがいいでしょうか。
446: :2015/02/03(火) 13:26:03.11 ID:
テンプレと、自分のレス全部あれば尚良い
447: :2015/02/03(火) 13:26:03.31 ID:
いや、弁護士が特に何も言ってくれないんです。
最初に俺のほうから妻の弁護士に俺側の条件を伝えてもらい、
その後俺が必要なものが見当たらないので知らないかどうか聞いてもらったのですが、
それの返事を俺に伝えてくれましたが、
こうすれば俺の希望が通るみたいな提案はしてくれないんです。

もしかして弁護士あきらめてますか?
   
  

450: :2015/02/03(火) 13:27:56.94 ID:
>>447
諦めてるんじゃね
弁護士も引き受けなきゃよかったって思ってるだろうよ
448: :2015/02/03(火) 13:27:06.51 ID:
テンプレ張ります。

◆現在の状況 
別居3ヶ月目。子供つれて妻が出て行った。行く先不明。
◆最終的にどうしたいか 
離婚は双方同意。だけど向こうが提示する条件がふざけているとしか思えず、納得できない。極力有利な条件で離婚したい。親権はできればほしいが、自分が忙しく親の手を借りないと無理なため、妻に渡していいと思っている。
◆相談者の年齢・職業・年収(手取り額) 40代前半 研究職 1200万
◆嫁の年齢・職業・年収(手取り額) 30代後半 パート たぶん100万ない
◆家賃・住宅ローンの状況  持ち家なし 賃貸家賃3万円(職場の借り上げ)
◆貯金額 自分名義は0 嫁名義は知らないがおそらく0 共有名義はなし
◆借金額、300万(奨学金 もとは600万あった)
◆結婚年数  17年
◆子供の人数 2人 14歳女(障害がある) 11歳男 二人とも妻と自分の実子
◆親と同居かどうか・両実家との距離  別居。両実家との距離はそれぞれ車で2時間ぐらい。
◆相談者と嫁の離婚歴、双方初婚
449: :2015/02/03(火) 13:27:34.33 ID:
◆DV・浮気の内容、その他離婚危機の原因があればその詳細
長く書くのが下手なんで、時系列で書きます。
・妻とは10年近く付き合った後に結婚。結婚する半年ぐらい前に俺が年上女性と付き合い、それが当時彼女だった妻にばれた。
一時期もめたが、俺が妻と妻の実家に頭を下げ、予定通り結婚。
・その後長女、長男が誕生。
・約10年前に転勤。転勤前の月収は100万、貯金も1500万ぐらいあった。

転勤先は月収30万ぐらいに下がるため、そこで辞める人も多いが、
その先昇進していくためには必須条件のようなものだったので転勤を受けた。
転勤は2-3年の予定。転勤してすぐ、俺の不倫がばれた。
結婚前に付き合った年上女性と別れないままずっと継続していた。


また転勤2カ月前ぐらいから、別の女とも付き合っていた。
この女は病気を持っており、俺と妻、子供に感染する危険性があった(付き合っている当時、病気もちだと言うことを俺は知らなかった)。
妻からは離婚を求められなかった。妻は相手2人に慰謝料を請求しなかった。


転勤を気に女2人とは別れた。それっきり会ってない。女二人はしばらくの間、妻に嫌がらせをしていたようだ。
・約束の2年が過ぎたが、引継ぎ者が決まらないため1年延期。給料は相変わらず30万。
・3年が過ぎたところで地元に帰りたいと妻に言ったが、子供の教育面の理由で帰りたくないと拒否された。
子供と触れ合う時間も多く取れていたため、自分も地元に帰る決心がつかなかった。
このころから少しずつ昇給していった。
451: :2015/02/03(火) 13:28:06.01 ID:
・2年前、月収が50万ぐらいになったころ、俺の親から連絡があり、妻が俺の母親のクレジットカードをオンラインでの支払いに使ったようだ、とのこと。使ったのはガスや電気代、電話代などの支払い。
約1年半にわたって使っていたらしい。妻を問い詰めたところ、1500万あった貯金も使い果たしていたことが判明。このころからは俺の給料だけで生活していけていた。

・それ以降、「泥棒、詐欺師。市ね。臓器売って金返せ、役立たず」などなど毎日のように言い続けた。服で隠れるところを殴る蹴るするようにもなった。

・1年ぐらい前からは子供の前でも殴る蹴るした。服で隠れないところも殴る蹴るするようになった。 2-3回だが子供にも手を挙げた。

・4ヶ月ぐらい前に、「お前が使い果たした貯金を今ここにキャッシュで持って来い。できないならお前は一生奴隷だ」と言って拳骨で額を殴った。それでも気が治まらず、ほうきを投げつけたところ、槍投げみたいに妻の額に当たり、出血した。その日の夜、妻はパートに行った。

・3ヶ月前に、俺が出張に行った。出張ついでに上司に会い、地元に帰りたいことを伝え、了承を得た。年明けから地元に帰ることが決定。電話で妻に地元に帰ること、家も決まったことを伝えたが、妻は自分と子供だけでもここに残りたいと主張、ふざけるなと電話で怒鳴りつけた。


・出張が終わって帰宅。もぬけの殻。妻と子供の荷物はなくなっていた。警察から連絡。妻がDVで自分を訴え、保護命令が出ているとのこと。妻の携帯はつながらない。どこにいるかも分からない。DVの証拠は額に怪我をしたときに、パートにいくふりをして実は病院で診断書を取ったとのこと。
あとは殴ってできたたんこぶやあざの写真。椅子を投げ飛ばしてぐちゃぐちゃになった部屋の写真。
俺が怒鳴っているときの録音とのこと。
452: :2015/02/03(火) 13:28:57.19 ID:
・こちらからの要求。離婚。養育費は20歳まで一人月10万、合計20万払う。
妻が使い込んだ貯金・親の金の返金は求めないので、DVの訴えは取り下げて、DVの慰謝料は請求しないでほしい。親権は妻に渡す。

・妻からの要求。離婚。親権は自分がもらう。養育費は当然請求。
長女は大学に進学することはないので10万でいいが、
長男は高校生になってからは塾にも行かせたいので養育費は15万に上げてほしい。
大学進学時の入学金や学費は別途相談。自分は手に職がないので収入を得る手段がない。

専門学校等に通って資格を取りたいので、3年程度を限度に生活補助がほしい。
俺のことが信用ならないので養育費は一括。
生活補助も一括でくれるなら生活補助は月5万。養育費・生活補助が月払いなら生活補助は月10万。
この条件を受け入れてもらえるなら、今後DVのことで慰謝料を請求はしない。
子供がおびえているので、成人するまでは第三者の立会いなしには面会は拒否。


・妻の言い分 結婚する前に付き合っていた女とその後も付き合っていたということは、最初から自分との結婚は不倫前提で、不倫の隠れ蓑だったということ。
そもそもまともに結婚生活を営もうとしなかったのは俺のほう。
その上, 子供の前で手をあげ、怪我をさせ、子供をおびえさせるなど言語道断。
お義母さんのカードを使ったこと、何なら出るとこに出て裁いてくれてかまわない。
私もあなたのことをDVで訴える。どうしても地元に帰りたくなかったのは、そこに俺の不倫相手が二人ともいるし、
また女癖が出てくるのは明らかだから。そもそもすべての根源は俺の不倫だとのこと。


*自分は今後どうしたいか。
この妻の要求がふざけているとしか思えません。
不倫のことも、発覚したときに離婚もせず、慰謝料の請求もしなかったということは、妻は俺を許したということだし、それを今頃ぐちぐち言うのも今更で許せない。

使い込みを請求したくても妻は稼ぐ手段がないので請求できないから、代わりに殴る蹴るしたんであって、俺が悪いとは思えない。養育費支払いのみ、面会に応じないなら養育費は支払わないという条件で
離婚を成立させるにはどうしたらよいでしょうか。


以上です。よろしくお願いします。
457: :2015/02/03(火) 13:37:17.80 ID:
>>452
>お義母さんのカードを使ったこと、何なら出るとこに出て裁いてくれてかまわない。
>俺が悪いとは思えない。

こうなんだから裁判でも何でもやって舐めてる嫁を徹底的に叩き潰すしかないだろ
お前なら出来る
453: :2015/02/03(火) 13:31:23.19 ID:
ひれ酒の言う「弁護士」ってのは、もしかして妻側の弁護士?
ひれ酒側の弁護士はいないの?
だとしたら、それを雇うところから始めなきゃじゃね?
454: :2015/02/03(火) 13:31:32.93 ID:
正気の沙汰とは思えんな
455: :2015/02/03(火) 13:35:03.02 ID:
いや、俺も妻も両方弁護士つけてます。
妻の弁護士のほうからDVの証拠(診断書、録音、写真)が送られてきたそうで、
それからはこちらが頼んだことしかしてくれません。
弁護士変えたほうがいいでしょうか?
458: :2015/02/03(火) 13:38:48.83 ID:
>>455
弁護士が楽できない案件だからサボり始めたんじゃね?
あんまり良くなさそうな弁護士だから変えたら?
459: :2015/02/03(火) 13:41:49.91 ID:
>>455
カネがあるなら弁護士を変えてもいいけど
女性側の被DV案件は、男に勝ち目が薄いんだよね~

使い込み金とDVを相殺、というのは妥当だと思うけど
生活補助と、高すぎる養育費はおかしな話なので、
弁護士には減額で交渉してもらうように言ってみよう

それと、サンドバッグ発言だけど、たとえ本心で思っていたとしても
それは言わないほうがいい 裁判で不利になるだけ
489: :2015/02/03(火) 17:50:20.53 ID:
>>459
「俺には殴る権利がある、殴られるようなことをしたのはお前だ、俺は一切悪くない」と俺が怒鳴っている声が録音されています。

裁判に持ち込んで俺には非がない、100%妻が悪いと判断されるならいいですが、DVは認定されるわ慰謝料は認定されるわという結果になる可能性があるなら裁判はできません。
456: :2015/02/03(火) 13:35:37.95 ID:
ああ、間違いなくしんでほしいクズだな
嫁の要求飲めないなら刑事告訴されてしまえ
460: :2015/02/03(火) 13:51:50.67 ID:
子供が障害児っていう特殊なケースだから養育費が高いのは致し方ない気がする
使い込みも十分な金を渡していなかったと考えれば酌量の余地あり
462: :2015/02/03(火) 13:59:45.42 ID:
弁護士に不満があるなら、変えるかどうかは置いておいて、他の弁護士に「相談」してみては?その弁護士の感触が良ければ契約すればいいし、相談時点で難しい顔されてたらどんな弁護士だってやりたくない案件だってことだからアキラメロン

1500万の貯金の使い込みはどういう内訳なの?
高級バッグとか宝石とか嗜好品に変わってたんだったら嫁有責
生活費とか治療費だけならひれ酒有責
470: :2015/02/03(火) 14:10:32.45 ID:
無理
あっちでボロカスに言われても仕方ないだろ?ストレスだよ?の考えを改めないなら
ここでも言うことねーよ
471: :2015/02/03(火) 14:13:05.92 ID:
>>470
>ここでも言うことねーよ

そんな冷たい事を言うなよ
せっかくこのスレに来たのに
冷たすぎるんじゃねーか?w
473: :2015/02/03(火) 14:17:04.27 ID:
>>471
じゃあなんて言えばいいんだよ…
475: :2015/02/03(火) 14:24:25.70 ID:
俺らより詳細知ってて法律のプロである弁護士が匙投げた案件に一体何を言えばいいのか
476: :2015/02/03(火) 14:25:58.74 ID:
>>475
弁護士は、依頼者の「性格改善」までは請け負ってない
2chでは往々にしてそれが起こり得る

うまく誘導して、幸せになれたらいいな~とは思うよ
477: :2015/02/03(火) 14:29:06.28 ID:
移動前のスレは見ていないが、
移動前に、あらかた意見は出尽くしているに決まってるな、こりゃ
ここへ来たからといって、状況は変わらんだろ
478: :2015/02/03(火) 14:37:16.22 ID:
弁護士もあまりの胸クズ悪さに閉口してんじゃないかな
479: :2015/02/03(火) 14:43:46.28 ID:
元スレで超爆速でプリマ行き認定されててワロタ
初出から移動まで3、4時間とか速えわw
483: :2015/02/03(火) 15:37:24.90 ID:
このテのプリマって、

「働いて稼いでるオレ様が一番偉い!嫁子供はオレの言動を
最優先で尊重せよ!家族愛?何だソレ食えるのか?」

といったチキ理論が脳髄まで染み込んでるヤツだらけだけど、
どうやったらそんな王様と奴隷的な思考になるのか不思議で
ならんわ
484: :2015/02/03(火) 16:02:24.89 ID:
生活費の補助の名目でなく 同等額の一括慰謝料としての名目ならまだ払う気はあるの?
488: :2015/02/03(火) 17:42:56.25 ID:
すいません、仕事落ちしてました。まだ途中なので、一つだけ、
>>484
どんな内容であっても、最終的に離婚になったときの条件は公正証書にすると言われているので、絶対に慰謝料という言葉は入れたくありません。DVという言葉も入れたくありません。

使い込みと相ボコするるとこっちは言ってるのですから、生活費名目であっても慰謝料名目であっても妻には払いたくありません。払うのは養育費のみにしたいと思います。
養育費月20万(二人分)というのは、裁判所の養育費算定表から決めた、自分の収入からしてみたら標準額なのでこれはこれでかまいません。
490: :2015/02/03(火) 17:51:56.26 ID:
あー、こりゃダメだ
イヤイヤデモデモダッテオレワルクナイしてる間に嫁が痺れ切らして裁判起こされるよ
アキラメロン
491: :2015/02/03(火) 18:02:23.13 ID:
DVは証拠がっつり確保されてるから、なかったことにするのは無理
よってDVによる慰謝料は避けられない
頑なに慰謝料払わないなら最悪刑事事件にされるぞ
492: :2015/02/03(火) 18:03:37.92 ID:
俺の昔の不倫はマイナス要因になるんでしょうか?
これについては妻も不倫が発覚した時点で離婚しなかったので、俺の非も清算されていると思います。
そうなると今回の件は妻にも非がありますから、お互い様ということで
養育費以外の金銭なしということで決着するのが自然だと思うのですが、ちがうのでしょうか。
497: :2015/02/03(火) 18:06:40.35 ID:
>>492
仮に妻に対しての暴力で相殺されたとしても、子供に暴力振るってるから無理
子供には非がない
493: :2015/02/03(火) 18:04:08.46 ID:
奥さん、大金何に使い込んだの?
495: :2015/02/03(火) 18:06:18.64 ID:
生活費です。おかしい使い道はありませんでした。
498: :2015/02/03(火) 18:07:27.27 ID:
>>495
じゃあお前の一方的な負け。経済DVの可能性もあるわ。
499: :2015/02/03(火) 18:14:21.56 ID:
妻の言い分だと、給料が激減してからは当然貯金はできなくなったし
俺が生活のペースを変えなかったので貯金から埋め合わせるしかなかったと言われました。
生活のペースといっても、ギャンブルとか女遊びとかではなく、
家族みんなで旅行とか買い物とかです。


30万レベルの給料が7年近く続いたので、それでなくなったと言っていました。
あと、今は地元に戻っていて、テンプレに書いたように双方の実家まで2時間ぐらいの距離ですが、
転勤先は実家に戻るのにまるまる半日はかかるところでした。
帰省するだけで諸費用込みで4人で30万ぐらい斯かるので、それも要因だったと言われました。
501: :2015/02/03(火) 18:19:47.95 ID:
>>499
おまえは計算ができないあほなのか?
502: :2015/02/03(火) 18:23:11.32 ID:
後先考えられない阿呆なんだよ
金の計算もできないし、理性もないの
503: :2015/02/03(火) 18:27:16.99 ID:
金がなくなりそうならさっさと地元に戻ればよかったのに、
それを不倫相手が住んでいるから地元に帰るのは嫌だ嫌だ
子供のためという理由でい続けようとしたのは妻です。

俺は早く地元に戻ろうと何度も言っていました。
家計を妻に任せて俺は口を出さないでいたのですから、
貯金が減っている、地元に帰ろうと切り出すのは妻の務めだったはずです。
504: :2015/02/03(火) 18:29:42.90 ID:
>>503
不倫相手から嫌がらせされてたんならワガママじゃない
嫌がらせが子供に及ぶかもしれないとは考えないのか?
お前の言葉を借りるなら嫌がらせの原因を作ったのはお前だよ
505: :2015/02/03(火) 18:30:04.34 ID:
早く地元に帰ろうと俺が言い出したのは、妻の使い込みが発覚して以降です。
それでも帰ることを拒否したので、俺も遠慮なしに殴ることにしました。悪いですかね?
「だったら殴るぞ」と言っても、「それでもこっちにいたい」と言ったのは妻です。
それでいざ地元に戻ることが決まったら俺の留守中に逃げて保護してもらうなんて
ふざけていると思いませんか?
506: :2015/02/03(火) 18:31:29.35 ID:
不倫相手からの嫌がらせは、妻が相手に対して戦う姿勢を見せたからです。
不倫相手に慰謝料などを請求しないで、黙っていれば相手だって嫌がらせしなかったはずです。
507: :2015/02/03(火) 18:33:41.60 ID:
なにいってんだこいつ
508: :2015/02/03(火) 18:34:58.28 ID:
お前は裁判したくなくて嫁は裁判になっても構わない、この一点だけ見てもお前が不利なんだよなあ
509: :2015/02/03(火) 18:38:03.19 ID:
使い込みが発覚してからは、妻にカード類を一切渡さず、現金を1万ほど渡しておき、どうしても必要な場合には
携帯メールで俺に了解を取ってから使うということにしていました。毎日の食料品などの買い物は俺が必ず一緒に行き、俺が払うということにしていました。

大の男がスーパーの買い物に付き合うというのが情けなく、
「何で俺が全部の買い物に付き合わないといけないのか」と買い物のたびに怒鳴って、
怒鳴っていると怒りが止まらなくなるので殴ったりするのが当たり前で、
「買い物に付き合ってくれてありがとう」という妻に腹が立って仕方なくて、
妻が運転しているときに後ろの席に座り、ムカつくたびに運転中の妻の頭を後ろから殴ったり蹴ったりしていましたが、
親の金を使った詐欺罪?で刑務所に入るのを許してやってるんだから刑罰の代わりと思っていたし、
俺が悪いとは思えません。これは刑罰の代わりなのです。
514: :2015/02/03(火) 18:43:52.80 ID:
>>509
それなら裁判になっても大丈夫だろ
法廷で堂々と主張してこいよ
511: :2015/02/03(火) 18:41:24.93 ID:
なんだよ、マジで不倫、DV、経済DVでトリプル役満じゃねえか。
お前呑気にしてると仕事も失うぞ?誠心誠意謝罪して渡すもん渡さないと。
嫁さんは裁判出来ないじゃないんだ、裁判しないでいてくれてるんだ。

お前の今の状況全く理解できてないのか?
516: :2015/02/03(火) 18:44:46.73 ID:
たとえ妻のほうに非があると判断されたとしても、DVの件で裁判を起こされたという
記録が残ること自体まずいので、お前の使い込みは許してやるから俺のことはこれ以上追及するなと
言っているのですが、それを妻が拒否しているのです。なんとか養育費だけで済ませることは
できないでしょうか。弁護士はこの点について、何も言いません。
520: :2015/02/03(火) 18:47:14.20 ID:
>>516
多分、100人いたら101人がアキラメロンって言う
518: :2015/02/03(火) 18:45:40.02 ID:
>>516
むり
522: :2015/02/03(火) 18:47:44.61 ID:
>>518
何で無理なんでしょうか。妻だって自分の行為が記録に残るんですよ?
519: :2015/02/03(火) 18:46:55.55 ID:
妻は妻自身が犯した犯罪が明るみに出ることを嫌だとは思わないのでしょうか。
521: :2015/02/03(火) 18:47:18.95 ID:
DVの慰謝料を込みにした値段を養育費名目で払うってことで
手を打てるかもよ。
523: :2015/02/03(火) 18:47:46.66 ID:
おまえが犯罪が表に出るのが嫌なんだろ
そこ認めろ
532: :2015/02/03(火) 18:55:13.05 ID:
>>521
ではDV慰謝料込みで、現在提示している養育費月20万でいいでしょうか。
妻にはこれ以上金を払いたくないんです。

>>523
俺の暴力が犯罪ですか?そこが納得いかないんです。警察に突き出すのを我慢してやったんですから
俺のやったことは暴力とはいえないと思うんですが。
534: :2015/02/03(火) 18:56:04.46 ID:
>>532
その使い込みも元はお前が原因ってわかってる?理解してる?
536: :2015/02/03(火) 18:56:55.33 ID:
>>532
嫁もお前を警察に突き出すのを我慢してくれてるんだよ
アキラメロン
526: :2015/02/03(火) 18:49:22.84 ID:
全部養育費ってことにしてもらえよ
障害の子の一生のためにもさ
どうよ?
542: :2015/02/03(火) 18:59:30.14 ID:
>>526
養育費算定表で、俺の給料からしたら月20万というのは標準ラインなんで、養育費・慰謝料込みで月20万というのなら払ってもいいと思いますが、養育費20万プラス慰謝料(妻は生活補助という名目で請求してきていますが)というのは嫌なんです。
527: :2015/02/03(火) 18:49:26.23 ID:
何故だろう、書けば書くほどひれ酒に不利になっていく
これはう●この香りが…
529: :2015/02/03(火) 18:50:54.18 ID:
もう少し冷静で理性的で常識的な一面をだしてくれよ。
全面にキチおしだしすぎだわ。
535: :2015/02/03(火) 18:56:30.90 ID:
なんで母親のクレカもってんの?
539: :2015/02/03(火) 18:57:54.41 ID:
>>535
同居だからじゃないの
オンラインなら暗証番号もサインも要らないからカード番号とか有効期限だけ控えてればいい
546: :2015/02/03(火) 19:01:55.35 ID:
俺の親が旅行に行くのに、旅行会社に頼むと手数料やらなんやらでぼられるから個人手配を頼むと言われたので、手配を妻に頼んだんです。そのときに俺の親がカードの情報を妻に伝えたそうです。妻のことを信頼して伝えたのに、それを裏切ったのは妻です。
その時点で俺の不倫は終わっていたし清算されていたんですから、悪いのは妻だけだと思うのですが、ちがいますか?
549: :2015/02/03(火) 19:04:30.04 ID:
>>546
そうだとしても殴っていい理由にはならない
大事なことだからもう一度書く
殴 っ て い い 理 由 に は な ら な い
540: :2015/02/03(火) 18:58:40.86 ID:
いいねいいね~救いようのない俺理論
やっぱプリマはこうでなきゃね
550: :2015/02/03(火) 19:05:08.14 ID:
弁護士同士で話しつけるしかないだろ
そこらへんは
552: :2015/02/03(火) 19:07:15.69 ID:
>>550
こいつの弁護士だいぶやる気なくしてるっぽい
551: :2015/02/03(火) 19:06:32.66 ID:
養育費20万
長男進学時の費用については対応する
使い込みについては請求しない
だからそれ以上の金は請求しないでほしい
DVの訴えも取り下げてほしい

これで精一杯妥協しているつもりなんですが
554: :2015/02/03(火) 19:08:00.60 ID:
>>551
それで嫁が納得したら裁判にはならないし、納得しないなら裁判になる
それがいやならもっと譲るしかないな
555: :2015/02/03(火) 19:10:20.71 ID:
>>551
そもそもな、嫁の使い込みがお前の経済DVの結果である事を理解しような?
お前はスタート地点が全く見えていないんだよ。
553: :2015/02/03(火) 19:07:31.85 ID:
何で殴っていい理由にはならないんですか?
殴られるような理由を作ったのは妻のほうですよ。
556: :2015/02/03(火) 19:10:38.35 ID:
暴力が認められるのは正当防衛だけ
警察官が犯罪者に暴力振るうのは違法ってのは知ってるよな?
DVについてちょっとでも自分で調べたことあるのか?
558: :2015/02/03(火) 19:11:08.51 ID:
過去子供の頃、お前は親にしつけとして殴られたりしてきた?
どんな親だったの?どんな家族だった?
560: :2015/02/03(火) 19:12:06.92 ID:
多分父親は絶対君主で、母親や子供にストレスをぶつけ怒鳴り散らす家庭だったと思われ
561: :2015/02/03(火) 19:12:25.00 ID:
使い込みされる原因を作ったのがお前なんだよ。
マジでいい加減理解しろ。

弁護士にも逃げられるぞ。
563: :2015/02/03(火) 19:13:14.13 ID:
弁護士って、普通依頼人が勝てるように行動してくれるものなんじゃないんですか?

最初に俺の弁護士から妻宛(所在不明ですが転勤先の住所に送ってみたら届いたようです)に郵便で「離婚の交渉をしたい。
使い込みについては請求しないから、養育費以上の金銭の請求をしないでほしい」と送ってもらいました。


それから妻も弁護士を立てたようで、妻の弁護士から俺の弁護士宛に
「離婚には応じるが、この条件では応じられない」と言って、あちらの条件を提示されました。
あっちが出してきた条件については俺が応じたくないので、
現在はちょっととまっている状態です。

俺の弁護士は同じ事務所に所属する2人の弁護士で、そのうち一人はDVについて講演なんかもしたことがある
人なんで、絶対に俺は負けないだろうと思って依頼したんですが。
564: :2015/02/03(火) 19:14:17.98 ID:
DV加害者勝たせようとする馬鹿はいない
565: :2015/02/03(火) 19:14:36.08 ID:
なんで弁護士通してるのにペラペラ書いてるのこいつ
567: :2015/02/03(火) 19:16:37.14 ID:
弁護士に依頼した時点で不倫もDV隠してたんだろ
お前の弁護士は騙された、受けなきゃ良かったと思ってるよ
どう転んでも勝ち目ゼロ
570: :2015/02/03(火) 19:19:19.12 ID:
依頼した時点で不倫のことは隠してました。
というか、終わったことだし、この離婚問題には関係ないことなんで、言う必要ないと思ってました。
562: :2015/02/03(火) 19:13:09.65 ID:
仮に妻に対しての暴力は相殺されたとしても、子供に対する暴力はどう弁解するんだよ
568: :2015/02/03(火) 19:18:07.05 ID:
子供に対しては、
「お母さんが全然言うことを聞かないから、代わりにお前たちに言う。文句があるならお母さんに言え」と言いました。
ですから、子供に対してやった暴力も、原因は妻です。悪いのは妻じゃないでしょうか。子供を守りたいなら、
俺の言うことを聞けばよかったんです。

俺の親は、父親は一時期女遊びしましたが、家族に対してはやさしかったですよ。
優しかったというよりも、俺の実家は女のほうが強く、母や妹の方が父親よりも強かったですね。
571: :2015/02/03(火) 19:19:57.24 ID:
弁護士が俺に有利になるようにちゃきちゃき動いてくれないから、
ここで相談させてもらってるんです。
572: :2015/02/03(火) 19:20:57.97 ID:
>>571
弁護士ができないことを
俺らはできないよ
574: :2015/02/03(火) 19:22:24.87 ID:
こいつの仕事、何なんだ?そっちのほうが興味あるわ
こんなやつでも務まる仕事。
575: :2015/02/03(火) 19:22:30.56 ID:
嫁の要求を飲むか、裁判するかどっちか選べ。
578: :2015/02/03(火) 19:24:19.80 ID:
標準額の養育費を払う以外、拒否したいです。裁判は嫌です。裁判になったら絶対妻がDVのことを出してくるので。
582: :2015/02/03(火) 19:25:47.57 ID:
>>578
なんだ、DVはまずいって分かってるんじゃないか
だから裁判起こされたくなければ土下座して言い値で金払うしかないよ
581: :2015/02/03(火) 19:25:07.82 ID:
不貞行為は立派な離婚理由になるよ
何年経っててもね、婚姻を継続したくない理由になるの
584: :2015/02/03(火) 19:26:46.76 ID:
>>581
でも慰謝料の時効は過ぎてます。それでも離婚理由になるんですか?
585: :2015/02/03(火) 19:27:33.74 ID:
>>584
なる
586: :2015/02/03(火) 19:28:12.74 ID:
>>584
請求権が消失してるだけの話やで?
589: :2015/02/03(火) 19:29:04.97 ID:
>>584
弁護士にきいてみ?

>不倫に対する慰謝料の請求は、不倫の事実を知ってから3年以内
>あるいは、不倫が終わってから20年以内が時効です。

ってググればでてくるぐらいだからきっとすぐ答えてくれるよ
592: :2015/02/03(火) 19:31:49.63 ID:
>>589
もちろん聞きましたよ。「奥さんからの慰謝料請求権は時効来てます」といわれました。
以前なら、殺人事件でも15年逃げれば時効でしたよね。
不倫の場合、慰謝料がその代償になるんだし、その請求権が時効がきて消滅しているんなら、
不倫の清算は終わったと言うことではないんですか?
594: :2015/02/03(火) 19:33:29.36 ID:
>>592
あのね、不倫についての「慰謝料」を請求する権利が消失しただけなのね。
590: :2015/02/03(火) 19:29:20.74 ID:
寺でも言われてたけど、本当に頭が幼稚園児だな
600: :2015/02/03(火) 19:39:10.79 ID:
というかお互い弁護士頼んでる状態なら俺らはどうしようもできないっていう語尾にアキラメロンつけて会話させようとしてんの?
601: :2015/02/03(火) 19:39:33.21 ID:
じゃあ裁判なってもいいよな
お前は悪くないもんな
602: :2015/02/03(火) 19:39:38.35 ID:
じゃあ、約10年前に発覚して相手とは別れた不倫でも、今回の離婚交渉に関して俺に不利な要因になるんですか?

俺>>不倫、暴力
妻>>使い込み
で、俺のほうが不利になるんですか?
603: :2015/02/03(火) 19:40:24.61 ID:
>>602
うん
605: :2015/02/03(火) 19:41:11.48 ID:
俺>>不倫、暴力、経済DV
妻>>経済DVによる使い込み

ですね
606: :2015/02/03(火) 19:41:41.24 ID:
>>602
うん、だからな、嫁の使い込みはお前の経済DVに起因するものだから。
607: :2015/02/03(火) 19:41:48.70 ID:
そもそもお前の言う使い込みも、お前の経済DVの結果だからなんの罪もない
608: :2015/02/03(火) 19:42:03.08 ID:
>>602
今担当してる弁護士に
もっと離婚に強い弁護士紹介して!とかいって契約解除しなさい
609: :2015/02/03(火) 19:42:53.48 ID:
暴力振るったのは使い込んだのが悪い
その主張は変わらないんですか?
611: :2015/02/03(火) 19:43:40.72 ID:
使い込みと言っても生活費でしょ?
月収100万と月収30万では3年間での収入差は2520万になる
減収しても生活レベルを変えなかったのはひれ酒のほうで
その差を1500万で埋めた嫁さんは凄く頑張ったんじゃないの?
612: :2015/02/03(火) 19:46:05.32 ID:
あと、俺は妻が育児放棄をしたと思っています。

・長女について 療育は結局施設や学校にしてもらったわけで、妻が長女の教育をしたわけではありません。
なので、妻は長女に何もしていないということになると思います。

・俺が在宅中、妻が子供を家において出かけることがありましたが、これは育児放棄だと思います。


・スーパーに買い物に出ていて、俺と子供が会話しながら歩いているときに、妻が子供のことを見ないで別の通路のものを見に行ったりするのは、子供に関心がないからだと思います。
生産した後駐車場まで、妻がカートを押して先に車のほうに行くのも、子供のことを気にしていないことになると思います。
たとえ父親がそばにいたとしても、母親なら常に子供を視界に入れていないとだめだと思います。
613: :2015/02/03(火) 19:47:35.64 ID:
そんな後出ししなくていいから
614: :2015/02/03(火) 19:47:45.36 ID:
俺の親は「男がいたんじゃないか」と言っていましたが、そういう証拠は出てきませんでした。
615: :2015/02/03(火) 19:48:00.70 ID:
ひれ酒の母親はそうやってひれ酒のことを育ててたの?
617: :2015/02/03(火) 19:48:21.42 ID:
ただの不倫じゃないしな
結婚直前に浮気してた女と結婚後に再開だろ
しかも別の女とも不倫しててそいつは病気持ち
慰謝料請求の時効がきてようがこのタチの悪さは離婚に効くと思うがね
618: :2015/02/03(火) 19:48:27.00 ID:
父であるお前が子供を見ないのは何でだよ。
母親が子を置いて出ないといけない用事があって出掛けるなら父が見る、当然だろ?
631: :2015/02/03(火) 19:54:43.68 ID:
俺は仕事の休みとして家にいるんです。子供の面倒を見るために家にいるわけではないですから。
妻は美容院なんかは子供が学校の間に行きますよ。
常に子供を見ようとしない妻の姿勢が気に入らないんです。

妻の何か過失点はないんでしょうか。
632: :2015/02/03(火) 19:55:15.42 ID:
>>631
お前と結婚して子供二人も作った事かな
633: :2015/02/03(火) 19:55:34.00 ID:
見る目が無かったことだな
638: :2015/02/03(火) 19:57:13.52 ID:
裁判されてDVなんて認定されたら仕事に差し支えるし、
そうなると養育費も払えなくなって、困るのは妻のほうだと思うんですが。
640: :2015/02/03(火) 19:57:53.99 ID:
>>638
退職金一括やろ
639: :2015/02/03(火) 19:57:25.14 ID:
結婚前に浮気してた時点で、破棄するべき結婚だったのに、
結婚しちゃったのは妻の過失だわ
642: :2015/02/03(火) 20:02:45.62 ID:
さっきからどうか裁判だけは勘弁して下さいと嫁に頭下げろって言ってるんだけど、なんでスルーするの?
644: :2015/02/03(火) 20:03:42.69 ID:
>>642
まだ勝てるつもりだからだろう
649: :2015/02/03(火) 20:05:15.65 ID:
>>642
俺の中では根源は妻だと思っているので、謝罪する必要はなく、むしろこちらが提示した条件を妻の側がありがたく受け入れるのが当たり前だと思います。
裁判上等という妻がおかしいとしか思えません。
643: :2015/02/03(火) 20:03:10.20 ID:
最初は転勤先に2年ということで移動しました。それから8年間、本来だったら年収1200万の8年間で9600万、
実際の俺の所得との差は5000万以上あります。どうしても地元に帰りたくないと言ったのは妻なので、
妻にこの5000万は請求できませんか?
645: :2015/02/03(火) 20:03:50.93 ID:
>>643
転勤を受けたのはお前なんだからできるわけねぇだろ
頭おかしいんじゃねぇの
646: :2015/02/03(火) 20:04:18.32 ID:
ここまで耐えてきた奥さんはすごいな
648: :2015/02/03(火) 20:04:57.92 ID:
こいつも専スレ行きになるの?
654: :2015/02/03(火) 20:07:25.66 ID:
プリマってこんな毎回同じことしか言わない馬鹿ばっかりだったっけ?
655: :2015/02/03(火) 20:07:59.39 ID:
面倒だからさっさと裁判して来い。
魔法の言葉なんてここにはねえよ
656: :2015/02/03(火) 20:08:04.75 ID:
このスレの殿方にお尋ねする。DVって、何に該当するんだっけ?
この嫁さんの場合、顔に傷負ってるっていうから、傷害罪?
660: :2015/02/03(火) 20:10:08.27 ID:
>>656
刑法第204条の傷害や第208条の暴行に該当する違法な行為であり、たとえそれが配偶者間で行われたとしても処罰の対象になります。
664: :2015/02/03(火) 20:12:00.90 ID:
養育費(長男については高校生から増額)学費は別途
生活費と言う名の慰謝料を分割なら月10万、一括なら月5万相当、
子供には第三者の立会いなしには会わせない

妻のこの要求は妥当なんでしょうか?

あと、訴えて俺が仕事を失うようなことになったら困るのは妻のほうなので、妻はDVのことで俺を訴えないと思います。
667: :2015/02/03(火) 20:14:09.45 ID:
>>664
退職金で一括で払えばいい
嫁は子供の世話で働きに出られないんだから、生活費の請求は妥当
665: :2015/02/03(火) 20:13:42.72 ID:
お前が無職になっても嫁は困らないよ?
669: :2015/02/03(火) 20:14:46.36 ID:
俺が無職になったら、養育費入らなくなって妻は困りますよ?
670: :2015/02/03(火) 20:15:17.44 ID:
養育費も一括で払えばいいじゃん
675: :2015/02/03(火) 20:21:01.08 ID:
こいつ裁判やって負けても『自分は悪くない』 って言い続けるんだろうな
こんなキチが自分の近くに居ない事を祈るわ
676: :2015/02/03(火) 20:21:47.07 ID:
ちょっと仕事落ちします。
678: :2015/02/03(火) 20:28:38.04 ID:
専スレ行き賛成
682: :2015/02/03(火) 20:47:27.58 ID:
続けたい人は専スレたててー
685: :2015/02/03(火) 21:41:32.82 ID:
結局ひれ酒は何を相談したかったんだろ
686: :2015/02/03(火) 21:51:57.41 ID:
>>685
賛同して欲しいだけだろ
687: :2015/02/03(火) 21:52:20.43 ID:
嫁が完全に悪い!弁護士もおかしい!お前の要求は全部通る!
って言って欲しかっただけ
692: :2015/02/03(火) 22:03:21.28 ID:
じゃあやっぱり専用スレ行きで良くない?
693: :2015/02/03(火) 22:03:57.82 ID:
専スレ立てろじゃなくてプリマスレでも扱えません、な
695: :2015/02/03(火) 23:26:48.44 ID:
皆さん すみません。
皆さんが僕の立場だったら、どういう条件を妻に提示しますか。
697: :2015/02/03(火) 23:40:37.57 ID:
この状況で「条件を妻に提示する」という思考にならない
「(ことの重大さを認識&反省した上で)妻の条件を丸呑みする」位だわ
700: :2015/02/03(火) 23:50:14.44 ID:
では、
・長女は20歳まで養育費月10万
・長男は中学生までは養育費月10万 高校生以降は月15万
・長男の大学進学時の入学金や学費については別途相談
・妻に生活補助を今後3年程度をめどに月5万か10万
・上記の条件を飲むなら、妻は今後俺に対してDVの慰謝料等を請求しない
・俺は妻の使い込みについては今後不問とする

現在妻のほうから出されているこれらの条件は
妥当なものだと思いますか?


減額は可能かもねとおっしゃった方がいましたが、
現在の月収100万から今後減ることは考えられないので、おそらく減額は無理だと思います。
701: :2015/02/03(火) 23:54:32.88 ID:
プリマスレでアンケートとか…
つか卒業はどうなったの?
703: :2015/02/04(水) 00:00:23.00 ID:
妻の弁護士から俺の弁護士宛に連絡が入ったそうです。
「こっちの条件を提示してから1週間過ぎました。この条件を飲むのか飲まないのか、早急に意向をお知らせください」 とのことです。

一番最初に俺の弁護士から妻宛に送った郵便では、「2月までをめどに婚姻費用月24万を払う。離婚後は養育費・・」 と書いてあったのですが、妻のほうからは「2月までに離婚を成立させたい意向がおありだったのはそちらのほうでしょう。

なのにいつまでも意向を表明しないのはどういうことでしょうか。こちらの提示を受けるなら受けるで公正証書作りましょう。
受ける気がないなら調停・裁判へ進みましょう」と言ってきました。
養育費はきちんと払うので、年に一度か二度ぐらい、子供に面会をしたいというのは希望してはだめでしょうか。
706: :2015/02/04(水) 00:02:41.38 ID:
卒業で良いと思う
口調変えてるけど根本は変わってないし
710: :2015/02/04(水) 00:06:18.14 ID:
DV加害者が子供に会いたいとか無いわー
子供に直接手上げてなくても(対象が妻だけだったとしても)無理だと思うよ
714: :2015/02/04(水) 00:23:09.68 ID:
本当は養育費だって払いたくないです。できることなら子供たちは手元におきたい。
妻も言っていましたが、妻がいないときに子供に手を挙げたことは絶対にありません。
妻がいないなら俺はいらいらしないし、怒鳴ることもしないんです。

妻がいると腹が立って腹が立って仕方なくて、子供の前で妻に暴力を振るわないとイライラが抑えられないんです。妻がいなければ俺は優しい父親だったってことは妻も認めているので
本当は子供を引き取りたいんです。それを子供がおびえているというのは、妻や警察が洗脳したとしか思えません。


だけど自分には仕事もあるし、普通の母親のような世話は自分にはできないので、引き取ったとしても自分の親や妹たちを頼るしかなくなります。それでは男親は親権は取れないと
弁護士にも言われたので、親権はあきらめてます。


俺が払うつもりの養育費についてですが、子供の教育費以外に使ってはならない、毎月使途明細を明らかにして知らせること、あまった分は子供名義で貯金、を条件にすることはどうでしょうか。
水道光熱費や家賃や食費は払いたくないのです。俺の元から逃げるというなら、それぐらい妻が稼ぐべきと思うのですが、だめでしょうか。
715: :2015/02/04(水) 00:23:26.97 ID:
そんなに会いたいほど可愛い子供なら何で虐げたんだろうねぇ
嫁のせいにしてるけど自分のストレスぶつけただけじゃん
717: :2015/02/04(水) 00:24:50.11 ID:
びょーきかよ…
718: :2015/02/04(水) 00:25:53.07 ID:
養育費が妥当かどうかについては、ひれ酒の収入と子供の障害などから考えたら法外ではない
子供は親と同等の教育を受ける権利があるるからね
いつまでもイヤイヤデモデモダッテするなら裁判だよ
724: :2015/02/04(水) 00:39:03.62 ID:
仕事でいらいらしたとしても、妻がいなければそれを表に出すことはなかったです。
他人や子供にそのイライラをぶつけるわけにはいかないことぐらい分かっていたからです。

妻にいらいらをぶつけるのは、特に妻が専業主婦なら当たり前だと思っていましたし地元にさえ帰れば金銭問題は解決するのに、それをかたくなに妻が拒んだからです。

途中までは「あなたと子供と4人で、こっちで暮らしたい。女性の影におびえたくない」と言っていましたが、
いつごろからか言わなくなったのにも腹が立っていました。
ほかの人には腹が立ってもそれをぶつけることはないんです。
725: :2015/02/04(水) 00:40:19.19 ID:
ふんふん、それで?
嫁の要求飲まなきゃ裁判だけどどうしたいの?、
727: :2015/02/04(水) 00:43:32.27 ID:
要求を下げさせる方法を知りたいのです。養育費は20万払うから、それで終わりにしてほしい。
今後慰謝料を請求しないでほしい、ということです。それが可能なら親権は要らないし、面会できなくてもいい。
20万以上は払いたくないのです。払えば払うほど、妻が楽をするだけですから。
728: :2015/02/04(水) 00:46:55.85 ID:
何度も言われてるとおり裁判するしかありません
その質問はもういいよ
729: :2015/02/04(水) 00:47:39.96 ID:
とにかく裁判にはしたくない、公正証書にDVや慰謝料という記載をしたくないんです。
妻の条件を飲むから、公正証書には一切DVの文字を入れないこと、今後金銭の要求は学費以外はしないこと、
と書いてもらえるように交渉するのはどうでしょうか。
730: :2015/02/04(水) 00:48:36.85 ID:
話がず~~~っとループしてますな
731: :2015/02/04(水) 00:49:46.96 ID:
条件を飲む以外ないというのは分かりました。
とにかくDVのことを裁判に持ち出されたくない、公正証書にD慰謝料やVと書かれたくないのが
俺の希望です。
733: :2015/02/04(水) 00:50:34.57 ID:
それも何度も言われている通り無理です
何度聞いても答えは変わらないのでその質問ももうやめましょう
他に質問は?
734: :2015/02/04(水) 00:51:24.79 ID:
やっぱり妻の言い分どおり払うしかないですね。
養育費一括は無理なんで、月払いで許してもらえるようにするしかないですね。
月々30万の支払いか。
735: :2015/02/04(水) 00:51:51.86 ID:
交渉はできるかもしれないけど通らないと思うし心証悪くなるだろうね
質問しといて答えを受け入れられないみたいだから
勝手に行動してどうなるか試してみるしかないんじゃない
736: :2015/02/04(水) 00:52:26.37 ID:
DVは情状は酌量してもらえないんでしょうか。
737: :2015/02/04(水) 00:54:33.91 ID:
>>736
はああああああ????
743: :2015/02/04(水) 00:58:59.62 ID:
>>736
余裕で情状酌量の案件だね
弁護士を替えてとことんやってやるといいと思うよ
745: :2015/02/04(水) 01:10:15.23 ID:
弁護士には聞いてみましたが、答えてくれません。弁護士がやる気がないのか、俺が詰んでるのか。

>>736
弁護士が転勤先に聞き込みに行ったようですが、妻のことを悪く言う近所の人はいなかったそうです。
というか、妻がそんなに近所の人と交流を持っていたってことも知らなかったです。
746: :2015/02/04(水) 01:12:35.00 ID:
逆に、だんなさんの怒鳴り声、よく聞こえてましたって言われたそうです。妻のほうは
それもDVの客観的な証拠として出してくるんですかね。
747: :2015/02/04(水) 01:12:56.88 ID:
そりゃそうだろ
748: :2015/02/04(水) 01:14:37.54 ID:
お前が世間を知らなすぎただけのことだ
760: :2015/02/04(水) 08:08:19.49 ID:
もうコイツ卒業でいいんじゃね?
751: :2015/02/04(水) 01:18:44.76 ID:
詰んでるアキラメロン
プリマ既男が独りで踊るスレ40
http://www.toro.2ch.sc/test/read.cgi/intro/1421478325/



000: はじめまして名無しさん:2015/02/06(金) 00:00:00.00 ID:UWAKICH
【愕然】間男の子を妊娠!間『産めば?』私「やったー!」夫『・・・・』→ある日、間男のアパートで間を待ってたら・・・・
妊娠7ヶ月なのだが、同居のトメが飲酒をすすめてくる…妊娠してから、何度か勧められるたびに旦那が諌めているのだが…
【墓場まで持っていく話】見た目も中身も普通の主婦だけど、初対面の名前も知らない男と寝た事。
【衝撃】数カ月ぶりに帰宅。俺「誰?」男女「誰?」俺「??」→3つの家庭が崩壊
妊娠中に嫁が浮気し托卵回避の為に流産させようとしても諦めずに産みやがったから嫌がらせをして離婚し家から追い出してやった
彼女が浮気したから間男としているところを彼女両親にTV電話で中継してやった
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