問いただしたらすぐに白状しました。２７歳の元友達らしいです。
・・・・やはり、信じていたのに裏切られた。
俺が仕事をしている間に俺の知らない男と逢っていた、というショックが大きいです。
今朝出勤前に話した所では、
「私の一方的な片思いで両思いじゃない」
「そんなに昔から逢っていた訳じゃない」
などと言っていました。
さて帰ったらどうするか・・・・ 333： :2011/09/05(月) 18:02:14 ID: >>329
彼女ものすごく混乱してんじゃない？
片思いだからって言い訳ありえなくないか
彼女的には両思いじゃなければokなのか？
ずれてるようなきがするな～
335： :2011/09/05(月) 18:09:00 ID: >>333
ありがとうございます。こんな短時間にレス貰えるとは思わなかった。
＞彼女ものすごく混乱してんじゃない？
＞片思いだからって言い訳ありえなくないか
その通りだと思います。うちのはなにかとすぐに混乱してキョドるので。
普通だったらすぐに浮気なんて認めないだろうけど、
今朝も混乱しつつ誤魔化せない！と思って認めたんだと思います。
彼女なりに、「これ以上の発展はありえないよ」っていうことなんだと思いますが。
334： :2011/09/05(月) 18:06:21 ID: まあ、軽い女や不倫するような女なんざそんなもんだ。
向こうはむこうで329をどうやって丸めこむか考えてるさ
337： :2011/09/05(月) 18:12:22 ID: >>334
ですよねー。
そこらへんは、帰ってからの態度を見れば分かると思いますが・・・
今時はもう家からメッセに入ってくる頃なのに今日は入ってこない。
例え、「体の関係はない」と言われても普段なら信じられたでしょうが今は信じられそうにありませんわ。
338： :2011/09/05(月) 18:14:27 ID: >>337
329はどうしたいの？彼女が謝ってくれば続けたいのか、それとも別れたいのか？
339： :2011/09/05(月) 18:16:42 ID: >>338
それ重要
それによって今後の行動変わるしな～
340： :2011/09/05(月) 18:17:13 ID: >>329
ちゃんと本当の事を言わないと相手と直接会って話しをするって言ってみたら？
342： :2011/09/05(月) 18:20:51 ID: >>338
この先、信じることを出来ないかもしれない彼女と結婚するべきかどうか・・・。
もちろん俺は彼女は好きだし、向こうもそうでしょう。
でも不安はぬぐえません。
すぐに許したらまた繰り返すだろう・・・というのもよくわかります。
とりあず婚約指輪を返してもらって反省を促そうとは思っていますが・・・。
>>340
そうですね。彼女にまかせて「別れるって言え」ってやらせるだけじゃやっぱり信用できません。
少なくとも浮気相手の声を直接聞かなくては。
でもあとで口裏合わせることもできるか・・・・。
343： :2011/09/05(月) 18:21:22 ID: >>329ｻﾝ
お付き合いしてどれ位なんですか？
相手の男性が329ｻﾝの存在を知ってるなら
2人の問題だけじゃない気がします。
345： :2011/09/05(月) 18:24:18 ID: >>343
付き合って5年くらい、同棲を始めて8ヶ月くらい・・かな？
相手が俺を知ってるかどうか・・・たしかにそれは重要かもしれませんね。
思いつきもしませんでした
348： :2011/09/05(月) 18:30:33 ID: >>329
付き合って5年くらい、同棲を始めて8ヶ月なら
自分からは329ｻﾝが去らないと思って安心してるんだと思います。
だからﾄﾞｷﾄﾞｷする恋愛ごっこがしたくなったのかも・・・。
相手が婚約者が居るって分かってるのであれば相手と話をする
べきだと思いますね。片思いなら彼女が全て悪い訳ですが・・。
349： :2011/09/05(月) 18:34:00 ID: >>329
やんわりと もう一度考え直した方がいいかも とやんわりと言うのもいいかもね。
反省を促して もう一度やり直すのか 別る事を選択肢にいれておくのか
方向をハッキリさせといた方がいいかもね。
今までの成功例でいけば 自分の至らなかったところを詫び
幸せな結婚生活を望んでいる事を伝える。とか…。
要は329さんが 寛大になれるかどうかだな～。
352： :2011/09/05(月) 18:37:32 ID: すみません、名前欄入れるの忘れました。
「居て当たり前な感覚」それは今朝彼女の口から出ました。
「あたしが居てあたりまえ、になってない・・・？最近ドキドキしてなくない・・・？」等と。
付き合って時間が長くなると、お互い空気みたいになっちゃって新鮮さがなくなる、あたしたちもそうなっちゃうの・・・？
みたいなことは前からたまに言っていました。
347： :2011/09/05(月) 18:29:30 ID: >>329
許すならよほどの覚悟がないと無理
私の先輩も一度婚約まで結婚式の日取りもきめて
彼女に浮気されて
でも許したけど結婚直前
一緒に飲みに行った時
「みんなに祝福してもらうのに俺全然喜べないよ・・・」
ってすごく悩んでた聞かされた私も
何にも言えなかった・・・・
329さんもそんな目にあってほしくないので
彼女にはちゃんとけじめつけさせないと駄目ですよ
352： :2011/09/05(月) 18:37:32 ID: >>347
ありがとう。でも、けじめをつけさせたいのですが、どうしたらいいのかわかりません。
俺もどうしたら彼女を信じられるようになるのかわからない。
351： :2011/09/05(月) 18:34:36 ID: 彼女は安心というより不安だったと思う。
5年付き合って8ヶ月同棲で329が何も決断しないから、仕方なく彼女から指輪をねだったのでしょ？
本当に愛されているかどうかわからなくて、他の男に相談したり会ったりしてたんじゃない？
353： :2011/09/05(月) 18:39:02 ID: >>351
でも指輪ねだった時期と
今の片思いの彼と時期かぶってるんでしょ？？？？
ほんとに理解できない片思いの彼氏がいるんなら
なんで婚約指輪をあえてこの時期にねだるんだ？
とりあえずこのまま同棲しながら片思いの彼が
OKしてくれたらそっちに行こうとか考えてるほうが
まだ理解出る
この子ものすごく子供なんじゃないか？
355： :2011/09/05(月) 18:40:39 ID: >>351
ありえます。そうだと信じたいし、半分以上はそうだとおもいます。
でも浮気だと本人が認めてしまっているので・・・
>>353
ええ。子供です。
356： :2011/09/05(月) 18:40:44 ID: >>329
君が空気みたいな存在になって、刺激が欲しくなった…みたいな理由なら突き放すのが一番。
「考え直させてほしい」と言って、指輪を返してもらって、同棲は一時解消というところまで、具体的な話を、落ち着いてすること。
このスレでいろんなパターンを見たが、なんだかんだと騒いで、結局
許す方向にいく人間よりは、はっきりと夫婦で話し合うなり解決策を明示して、場合によっては一度離婚までしているやつのほうが、絶対さっぱりとしそうだ。
367： :2011/09/05(月) 18:51:29 ID: >>356
同棲は一時解消、というのはわかりますが、そうなると俺が実家に帰らないといけなくて。
今一緒に暮らしている所は彼女の実家で、家族は全員他界しているので彼女の持ち家なんです。
となると結果的に俺が追い出されるみたいでちょっと・・。
家財道具やＰＣなんかの環境も全部持ってきているし。
358： :2011/09/05(月) 18:42:11 ID: >>329
婚約してからどれ位なんですか？
367： :2011/09/05(月) 18:51:29 ID: >>358
２，３ヶ月だとおもいます。
362： :2011/09/05(月) 18:45:04 ID: 確かに長く付き合うと
空気みたいになるけど
お互い様ですしね～
なんか329と彼女結婚観ずれてるんじゃないかと
ちょっと心配
329は今みたいな付き合いで満足なの？
365： :2011/09/05(月) 18:46:04 ID: >>329
頭ごなしに怒る前にどうしてそうなったのか、原因はなんなのか
聞くのが１番かも知れませんね。
大した答えじゃなければ突き放すのが１番。自分にも落ち度がある
なら、話は変わってくるけど。
367： :2011/09/05(月) 18:51:29 ID: >>362
結婚観。たしかにずれています・・・・・ていうかよくわかりましたね。
俺は「結婚」なんていう決まりごと、儀式はどうでもよくて、一緒にいられればそれでいい。
でも彼女が結婚したがっているのならもちろんするつもりでいました。それで婚約です。
>>365
落ち度、といえばお互い空気のように思ってしまって・・・という彼女の主張ですが、自分ではそんなことないのに・・・と思っています。
370： :2011/09/05(月) 18:59:47 ID: 彼女が寂しかったのかも知れませんね。
前の彼氏がそんな感じだったので、私も生まれて初めて浮気したから。女は男の分かりやすい愛情も必要。（例えば言葉とか）
安心感を与えてあげないとﾀﾞﾒだよ～
374： :2011/09/05(月) 19:08:22 ID: >>370
わかります。
私たちは一般的なカップルよりぜんぜん仲がいい、
というか俺が仕事している間以外は常にどこに行くにも一緒なのですが、それでも足りないと思っているようです。
仕事はクリエイター系なので夜は終電ちかく。
それは納得しているからといつも言っていたのですが、頭で納得しても・・ということでしょうかね・・・。
でも自分にとって仕事も大事です。
371： :2011/09/05(月) 19:02:37 ID: 329から彼女に謝れ。寂しい思いをさせて悪かったと。
それができないなら、婚約解消して家を出て行け。
372： :2011/09/05(月) 19:05:43 ID: >>371
一度認めると同じことを繰り返すだけだぞ。
ま、繰り返されてもいいなら止めないけどな。
373： :2011/09/05(月) 19:07:27 ID: 一旦寂しい思いをさせてた事に対して謝る事はｲｲと思うけど。
でも許すか許さないかは別の話だと思われる。
374： :2011/09/05(月) 19:08:22 ID: >>371
自分から謝るというのは選択肢としてありえなくはないな、と思っていましたが再発は困ります。
376： :2011/09/05(月) 19:10:37 ID: >>374
叱り付けるより誠意を見せる方がずっと薬になるよ
377： :2011/09/05(月) 19:13:15 ID: >>376
うんうん。あたしもそう思う。
浮気した事実よりもナゼずっと一緒に居るのに浮気をしたか
聞く事から始めないと。
378： :2011/09/05(月) 19:20:56 ID: たびたび名前を入れ忘れてすみません。
>>376-377
ありがとうございます。とても参考になります。
今朝ちょっと話した時に、俺は一生一緒にいるつもりだったし、
今日もここに帰ってくるということは言いました。
結婚指輪を一時返してもらうというのも、本気で婚約を解消しようというのではありません。罰です。
今ここで聞きたいことがあるとすれば、どうすれば「なんだー浮気しても余裕じゃん～」と思われないか、ということです。
379： :2011/09/05(月) 19:30:23 ID: 指輪を返すのはｱﾘだと思います。とりあえずのｹｼﾞﾒとして。
理由をｷﾁﾝと聞いて淡々と冷たく突き放すのがいいかも知れ
ませんね。態度が冷たいと女には堪えます。
386： :2011/09/05(月) 19:41:51 ID: また浮気されたら嫌だから罰を与えたいけどどうしたら？って感じなら突き放すしかないでしょ。あなたが別れたくないんなら。
別れても仕方ないって思えるなら方法は色々あると思うけど。
383： :2011/09/05(月) 19:35:22 ID: >>378
ぜんぜんわかってないね。彼女はあなたの持ち物でも道具でもないよ。
罰を与えようとすれば、出て行ってという話になる可能性大。
387： :2011/09/05(月) 19:43:40 ID: >>383
まだ婚前だからさある意味自由恋愛だよね
やっぱり
・今の自分の気持ちを正直に伝える
・彼女がどうしたいのかちゃんと聞く
・お互いの不満点をちゃんと話し合う
で彼女がほんとに戻ってきたいと思うならそこで
信頼回復の努力を求めるべきではないかと
>>383さんの言うように
ただ罰をあたえても彼女のなかの
不満点は解消できないんじゃないかな？
389： :2011/09/05(月) 19:47:45 ID: 突き放すのは、>>387さんの言うように不満点が増えるので逆効果かなと思います。
携帯を捨てさせるとかどうですかね？
393： :2011/09/05(月) 19:52:34 ID: 329ｻﾝは形での罰がご希望のようで。
391： :2011/09/05(月) 19:51:28 ID: 浮気って相手を失いたくなければ、普通はバレても隠そうとするよね。
あっさり認めたってことは・・・？
彼女が婚約解消したくないという意思ははっきりしているの？＞＞３２９
392： :2011/09/05(月) 19:52:30 ID: 彼女は婚約も解消しやすい環境にあるからなぁ。
浮気で婚約解消になっても、怒られるはずの相手は墓の中だからなぁ。
結婚したとしても同じ環境だろうし、>>329が惚れた弱みを持つ側である限り再発の可能性が消えることは無いだろ。
冷静に見て、かなりハイリスクだとおもうけどな。
395： :2011/09/05(月) 19:58:46 ID: >>391
それに関しては、たぶんいきなり言われてｷｮﾄﾞったんだと思います。
私もそれを狙って確定的な言い方をしましたから。
その後彼女からは、絶対一緒にいたいと何度も言われました。
>>392
惚れた弱み・・んー。
女性からの反感を覚悟で言うなら、私が「上位の恋愛」ってやつです。
最初告白された時もすいぶん渋りました。
今は勿論、彼女を愛していますが。
罰、というかケジメに近いかもしれません。
今回は許すけど今度こそ浮気したら俺もわからない、ということです。
他にいい方法があればぜひ。
396： :2011/09/05(月) 20:03:06 ID: >>395
マジレスするけど
上位と下位とかそんなこと考えないほうがいいって
俺も告白されてなんか自分のほうが上って
自分でも気がつかないうちに彼女傷つけてた
別れた後ほんと後悔した
目線が低いとか高いとかじゃなくて
お互い目線合わせる努力しないと
うまくいかないと思うよ
397： :2011/09/05(月) 20:04:55 ID: >>396
・・すみません。胸に刻みます。
398： :2011/09/05(月) 20:11:51 ID: やっぱりされるなりの原因があったということですな。
二度とされないためには、その原因を取り除くのが一番。
婚約を解消せずにどんな罰を与えても効果なし。
400： :2011/09/05(月) 20:32:58 ID: >>398
結論としてはそうですね。
まあ指輪を一時預かることはします。
信じられるようになったら返す、と言うことにします。
原因は・・・今以上に一緒にいるのは物理的にムリなので、
こちらも愛してると信じてもらう努力をする、ということになりますねえ・・・。うーん。難しい。
401： :2011/09/05(月) 20:40:02 ID: >>400
これ以上は彼女と話してみないとわからない部分あるから
指輪とかあんまりこだわらずとにかく彼女の話を聞いたほうがいいよ
浮気ってした側に罪悪感があるから
どうしても自己弁護になりがちだと思うから
極力攻めずにムカついても相手の話をきらないで
最後まで聞いてあげて
彼女が冷静になったらちゃんと自分のしたことの
責任をとってもらうみたいな方向性のほうがいいと思う
なんにしても329さんの器量の問われる場面だねいい男になりなよｗ
402： :2011/09/06(火) 01:11:42 ID: ただいま。スレにお世話になったので、報告。彼女と話しました。
今後どうしたらいいか聞いて、指輪を返してもらって、まあだいたいスレに書いた通りです。
今回はゆるす、でも次はないよ、という趣旨のことを言いました。
携帯もいちおう預かりました。
今朝メールが帰ってきたのは、どうやら相手がメアドを変えたらしいです。
ということはまたメールをしたからわかったということですが、メールの内容は不問にしました。
まあ・・・振られたのかな。
まだ俺と結婚したいかと聞いたら泣きじゃくってもちろんしたい、と言っていました。
まあタイミング的にそれじゃ俺の所に戻ってくるしかないわな、とか思ったりもしましたが。
403： :2011/09/06(火) 01:18:12 ID: >>402
329さんお疲れさんです
彼女とはやり直すことに決めたのですね
ひとまずおめでとうございます。
苦労もあると思いますがお互い頑張ってください
396でした
404： :2011/09/06(火) 07:47:24 ID: せっかく結婚前に分かったのにもったいない。
こんなぬるい結末じゃまた絶対やるのに。しかももっとうまくばれないように。
405： :2011/09/06(火) 08:16:47 ID: >>404
同感。
他に幾らでもいい女は居るのにね。
でも、>>329自体がそうしたいんだから仕方ない。
子供が出来た後に繰り返したら取り返しがつかないことだけは覚えておいた方がいい。
子供が出来ても自分の子供かどうか不安が消えないぞ。
406： :2011/09/06(火) 08:31:28 ID: 5年付き合って彼女は結婚したいのに、329は結婚もせずに彼女の家に転がり込んでるって
結婚の価値観の差というより、ただのヒモ生活に見える。
せめて生活費くらいは入れていると信じたい。
不満を持ちながらも329のような男にしがみついている彼女が気の毒だ。別れてあげたらいいのに。
409： :2011/09/06(火) 08:48:16 ID: >>406
そういえば自分のうちなんだよね彼女
浮気自体は肯定しないけど329にも問題ありそうだよね
なんか自分のことあんまり反省してない様な気がするね
329にとっても彼女にとっても一度同棲解消して
もう一度よく考えた方がいいような気がするな
411： :2011/09/06(火) 09:34:51 ID: 329も5年間積み重ねてきたものもあるはず
そう簡単に 同棲解消出来ないと 思います。
彼女が関係してたという証拠もないし
彼女の言うように不安からくる一時的な気の迷い
片思いだったという事を信じてあげるのもいいのじゃ～ないかと思います。
もしそれが嘘だったとしても 329といい関係を続けるためのものだと思えるし 少なくとも 329と結婚したいと思ってるんだから。
329の心の中に有る不安や気持ちをしっかり彼女に言い聞かせ
二度と過ちを犯す事ないようにすれば いんじゃないの。
ま～これで彼女に対しては優位な立場に立てるわけだし
これから先 もし 329が何か 仕出かしてもチャラになるって～事でいんじゃない？
一度の過ちが許されないのであれば 俺なんか200回は離婚されてる・・・。
412： :2011/09/06(火) 09:37:53 ID: ほら、やる奴は何回もやるんだよ。
413： :2011/09/06(火) 09:48:59 ID: 私も100回くらいは離婚されてるかなｗ
329の態度だとまた繰り返すこと間違いなし。別れた方がお互いのため。
407： :2011/09/06(火) 08:34:14 ID: 329さんは彼女の事「子供」だと思ってるけど、かなりしたたかな女性ですね。
329さんが上位の恋愛では決してない。彼女腹黒いよ。
435： :2011/09/06(火) 14:13:38 ID: どうも、会社からです。
いろいろ意見下さって有難うございます。
俺としては、「あと1回だけは信じる」ということで自分を納得させているといった感じです。
次は話し合いの余地無しに別れると思います。
彼女の腹黒さはちょくちょく感じていましたが、まああんまり人のこと言えないかもなーと思っているので＾＾；
思うのは、この彼女だから俺にもバレたけどもっとしたたかで頭の回転のいい彼女なら
俺にもバレなかっただろうなーということです。
そして、俺的には、>>411さんのような前向きの意見を信じて・・といった感じですね。
ただのヒモじゃん！という意見がありますが、
生活費はもちろん出してるし、そもそも家が一軒あるのに他にマンション等を借りる理由がないからです。
なんにせよ、金銭面が楽になるのはいいことですし。
彼女はチラシ配り等の、月３～４万の仕事をしているので、今の状態で彼女一人で生活というのは無理だと思いますし。
家にしても彼女は親が他界してゆずり受けただけなので双方に引け目のようなものはありませんよー。
まあ、単純にありがたいとは思っていますが。
それと一人で暮らせる蓄えはあります。普通に仕事してますから。
結婚に否定的な意見も肯定的な意見をくれた人も応援してくれた人もありがとう。
長文失礼。
440： :2011/09/06(火) 18:22:00 ID: >>435
いや、とにかく時間の無駄なんじゃない？その女絶対また浮気するよ。
信じても無駄だよｗｗｗ
次までの時間あなたはどうしてるの？
結婚して違う男の子供を養うことになるかもだよ？
次がすぐわかればいいけど、さすがに用心して浮気するだろうからね！
あなたは他に女捜すのが一番だと思うんだけど・・・
結婚はあと2,3年は考えてその間に本当に結婚できる女捜したほうがイイヨ。
悪いことは言わないからそのまま付き合っててもいいけど、他に女捜したほうがイイヨ
女っぽくない意見かもしれないけど、結婚したら絶対浮気すると思うよ。
442： :2011/09/06(火) 18:24:21 ID: >>440
男も女も皆そう思っています。
430： :2011/09/06(火) 13:38:29 ID: 俺 Ｗプリンの経験者なんだけど
バレして終わってしまたけど 近況報告とかで電話だけ時々連絡し合ってる。
俺も会う気は無いけど 冗談で「会おうよ」って言うけど
鬼女は「もう懲りた」って！
もう ５年も経ってほとぼり冷めてるけど 決して会おうとしないよ。
反省するタイプの鬼女に見えないけど 人それぞれだかんね。
329の選択は正解だって 俺はいってやりたいね。
432： :2011/09/06(火) 13:41:45 ID: >>430
もっといい男が見つかった、あんたには懲りたって意味だと思うよ。
434： :2011/09/06(火) 13:58:46 ID: 
