275： :2011/10/31(水) 17:30:30 ID: >>273
ここでのさまざまな例からしてクロだろうな。パスワード突破して携帯内の調査を勧める
279： :2011/10/31(水) 17:34:53 ID: もう嫌になりますね．．．
でも逆にいいチャンスかもしれない。
実は前科もちなんですよ。
実は２年くらい前に浮気発覚で再構築中だったんです。
ちなみに結婚４年目小ナシ
私も妻も同い年で30代前半です。
282： :2011/10/31(水) 17:40:06 ID: >>279
> 実は２年くらい前に浮気発覚で再構築中だったんです。
そこらへんからｋｗｓｋ
他に疑わしい行動とかあるの？
283： :2011/10/31(水) 17:41:25 ID: そういう経緯なら携帯の件がなくてもすでに真っ黒。
制裁したいなら証拠固めのために携帯解読or興信所使え
284： :2011/10/31(水) 17:42:24 ID: そういう常習性の浮気癖は不治の業病だわ
いい機会だと思い切り夫婦清算に踏ん切るべし
288： :2011/10/31(水) 17:48:57 ID: 一応トリ付けておきます。
>>279
あまり詳しく書くと身辺割れそうなので微妙にぼかして書きます。
約２年前になるんですけど、その時も携帯で判明しました。
何の気なしに朝充電中の携帯を見たらメールが来ていて、
明らかに男の名前と思われる○○ちゃんという知らない男からのメールだったんです。
で、その内容を見てみたらもう真っ黒。
「今日うちの奥さん遅いんだけど会えないかな？」
とか
「会いたいよ、したいよ」
とか．．．
290： :2011/10/31(水) 17:55:52 ID: で、携帯を取り上げたまま誘導尋問
「○○ちゃんってだれ？」
ってところから入って、もう明らかに動揺しまくりで、
誤魔化していたんだけど。
俺 「よく会っているの？」
奥 「２人ではあっていない どんなメールが来ていたの？」
俺 「じゃあ、なんで今夜２人で会えないって書いてあるの？」（ウソ）
奥 「．．．．」
俺 「体の関係はあるの？」
奥 「それは絶対ない」
俺 「じゃあ、何で”また”したいよって書いてあるの？」（”また”はウソ）
奥 「．．．．ごめんなさい」
って流れで認めさせて．．．
まぁ昔の話書いていると長くなりそうなので省略します。
291： :2011/10/31(水) 17:58:11 ID: >>290
白黒以前に一つ聞きたいが、
そんな前科があって嫁を信用できるのか？？？？
うそばっかじゃん。嫁の返答。
286： :2011/10/31(水) 17:45:54 ID: 再構築中なのにロックしてること自体舐めてるとしか思えないね。
ご愁傷様でした。
293： :2011/10/31(水) 18:00:44 ID: 色々あったのですが、結局妻の熱意に押されて、
心は揺らいではいたんですけど再構築の道を歩んでいたんですがね．．．
>>286
別にロックはしていないんです。
自分も同じ携帯なんですけど、この携帯って、
アドレス帳の特定の人ををシークレット登録できるので、
発信履歴を消している相手がそこに登録されていると見ているんですが。
この機種を解読できるソフトってありますか？
295： :2011/10/31(水) 18:03:26 ID: >>273
最近の携帯は何かとやっかいだからな。
単なるロックじゃないと難しいかも。
でもまぁ、空出張トラップになら簡単に引っかかりそうだ。
294： :2011/10/31(水) 18:01:31 ID: >>292
ああ、そういえば２年か。
前回の不倫も慰謝料請求可能だぞ。www
前の不倫のこともきっちり証言させて、前の間男も
明確にして両方から慰謝料貰って、嫁にはW請求
してやれ。
297： :2011/10/31(水) 18:12:44 ID: >>273
２年は無駄じゃないぞ
再構築中だったんだから、慰謝料増額の根拠にもなる
300： :2011/10/31(水) 18:16:28 ID: 信用したかったんですけどね。
それ以降は、怪しい行動は一切ないように思えましたし、
家事も仕事も一生懸命やっていますし、子供もほしいと言って頑張っていましたし。
でも、やっぱり自分的には微妙でした。
本当にいいのだろうかって。
だから今回はいい機会なのかもしれないと思って、あまり衝撃とかはないんです。
292： :2011/10/31(水) 17:59:38 ID: >>273
汚嫁なりに学習したんだね。
・携帯はロックしてないといけない。
・バレても大したことは無い
ってさ。
完全に舐められてるな。
前の時に離婚しておけばよかったな。
２年は無駄になった。
証拠キッチリとって潰せ、お前の優しさを踏みにじったんだからな。
300： :2011/10/31(水) 18:16:28 ID: >>292
前にも書きましたが携帯ロックはしていなかったんです。
バレても大したことなかったわけではないと思います。
もちろん相手からはがっつり慰謝料もらいましたし、
妻の両親にもその日のうちに言いました。
その他諸々、普通の人であれば、やめておけばよかったと思うくらいは
大変な思いをしていると思います。
299： :2011/10/31(水) 18:15:34 ID: 興信所頼んで証拠きっちり押さえて離婚だな。
たぶん浮気相手は全く同じだよ。
再構築中も切れてなかったんじゃないかな。
302： :2011/10/31(水) 18:19:54 ID: >>299
さすがに同じ相手ではないと思います。
慰謝料もがっつり取りましたし、向こうの奥さんにも会いましたし、
今度接触したら、職場に凸するって念押しておきましたから。
ちなみに、その相手はうちの奥と同じ職場で、結構硬い職場なので、
そんなリスクは冒さないと思います。
301： :2011/10/31(水) 18:19:27 ID: > その他諸々、普通の人であれば、やめておけばよかったと思うくらいは
> 大変な思いをしていると思います。
そう思ってればもう浮気なんかしないだろうよ。
303： :2011/10/31(水) 18:25:53 ID: >>301
普通の人ではなかったということなんでしょうね。
目の前で自分の親が土下座しているのを見ても何とも
思わなかったんでしょうかね．．．
（もちろん、そんなこと要求したわけではありませんよ）
でも、この２年間手をあげることことこそ無かったですが、私の精神状態も不安定なことも多くて、家事も前より全然手伝わなくなりましたし、
普通の夫婦関係であれば不公平感を口にするような状況でも文句を
言わずにやってきていたので、すこしづつ信じてあげても良いかも？
って思っていたんですけどね。
本当に浮気は病気なんですかね。
304： :2011/10/31(水) 18:31:01 ID: > 本当に浮気は病気なんですかね。
病気。断言できる。
特に若いうちからするようなのは不治の病
兎に角子どもできる前に別れろ
305： :2011/10/31(水) 18:32:00 ID: >>303
少なくとも二回目する人は病気だね。
普通は一回痛い目に会うか、自分で気付いて止めたら
二度とやらない。
それ以外は病気だよ。
309： :2011/10/31(水) 18:46:40 ID: >>304
>>305
なんか乾いた笑いしか出てこないですね。
とりあえず、今の状況で子作りはありえないです。
306： :2011/10/31(水) 18:33:52 ID: がっつり慰謝料てとれたの？別れてないのに
309： :2011/10/31(水) 18:46:40 ID: >>306
がっつりと言えるかどうかは微妙ですが200貰いました。
結婚年数と不倫期間、離婚していないことを考えれば
相場以上のようですね。
ハッキリ言って夫婦の関係をズタズタにされたことを考えれば
はした金だと思いますけど。
311： :2011/10/31(水) 18:51:35 ID: >>309
200万かぁ、離婚なしならがっつりだな。
まだ慰謝料使ってないなら携帯ロック解除できなくても
興信所1週間つけるくらい余裕でだせそうだな。
310： :2011/10/31(水) 18:47:53 ID: がっつりって相手奥から嫁への請求はあったのか？
312： :2011/10/31(水) 18:52:35 ID: なんかがっつりに食いつかれていますね（苦笑）
この金額は相手に提示させた額です。
ごねればもっといけたと思いますけど、お金の問題じゃないんで。
それに、正直相手ももちろん恨みましたけど、所詮赤の他人じゃないですか。
それよりも、自分が信頼されていたパートナーに裏切られたということのほうが、何百倍も自分にとっては重いことだったので、相手には釘をさせればそれで
いいくらいにしか思いませんでした。
314： :2011/10/31(水) 18:59:30 ID: >>310
それは無かったです。
私からは、相手の奥さんには、請求してもらって構わないって
言ったんですけどね。（いう立場じゃないですが）
でも、浮気相手は６歳くらい上で、さらに奥さんは５歳くらい上だったんで、小娘相手にそいうことしたくなかったんじゃないですか。
おれは、自分の奥に、ちゃんと会って土下座して謝れって言っていたんですけど、 向こうの奥さんが会いたくないっていうことで、それは実現しませんでした。
313： :2011/10/31(水) 18:59:02 ID: まぁとりあえず証拠集めからかね
まず黒だろうがどうするか決めるのは確定してからでもよかろうて
314： :2011/10/31(水) 18:59:30 ID: >>311
興信所つける位の自由になるお金はあります。
でも、とりあえず携帯の解読が優先ですね。
夜寝ると朝までまず起きないので、携帯は比較的容易に見ることができます。
317： :2011/10/31(水) 19:05:02 ID: ちなみに、電話の暗証番号と発信履歴以外に今のところ怪しいことはありません。
メールやメールの送信履歴、発信履歴にも怪しいところはないのですが、他にチェックすべきところはありますか？
PCもキーロガーを仕込んでいるのですが、家で見ているのは料理のレシピとか
ばっかりであやしいところはありません。
315： :2011/10/31(水) 19:01:26 ID: >>314
その前にお前が嫁を疑っていない芝居する必要はないか？
319： :2011/10/31(水) 19:11:38 ID: >>315
もともと前科ありですから．．．
携帯は自由に見てもいいという約束になっていますし。
過度に疑っていることを見せてもまずいと思いますけど、
特に芝居をする必要はないと思います。
そういえば、あまり関係のない話ではありますが．．．
１回目の不倫が発覚する前、奥の携帯の暗証番号は
二人が付き合いだした日付けだったんです。
不倫発覚後携帯を取り上げて、メールの隠しフォルダとか見ようとしたら、 パスワードが変わっていて、本人から変更したパスワードを聞き出したんですが．．．
その見慣れない数字は何かと思ったら不倫相手の誕生日だったそうで、
もうやりきれない気持ちになりましたよ。もうアホかと
今回は何の数字なんでしょうかね．．．
320： :2011/10/31(水) 19:14:53 ID: >>319
アフォ嫁だから今回も誕生日が暗証
0101～1231まで365通り総当りすれば良し
318： :2011/10/31(水) 19:09:11 ID: >>317
今回、もしシロだったらどうする？
323： :2011/10/31(水) 19:36:27 ID: >>317
そうならいいですけどね。
いいのかな．．．？
どこかでこういう決定的な事を待ち望んでいるような気もするんですよ。
322： :2011/10/31(水) 19:18:49 ID: >>319
再構築する価値がある嫁なのか、それ？
浮気云々はもうどうでもいいから、捨てたくなるな。
323： :2011/10/31(水) 19:36:27 ID: >>322
それは何度も自問自答していますね。
外見は昔ある雑誌でモデルのようなこともやっていましたし悪くはないと思います。
料理は上手です。
食事の趣味、酒の趣味、遊びの趣味、そういう相性はかなりいいです。
友達からも、親戚からも評判はいいです。
つまり、パートナーとしては申し分ないと思うんですが、
夫婦として男女としてどうなのか？？ということですね。
さきほど書いたこととかぶりますが、
この２年は私の実家の方でも色々大変なこともありまして、
かなり精神的に参っていた時期もあるんです。
そういうとき私が理不尽なことで当たっても黙って支えてくれていたし、
その後、キーロガー仕込んだりして様子をうかがっていても怪しいところはなかったんで、
もうそろそろ信じてあげようかと思い始めていました。
私の独り言に近い相談に相手してくれた方々ありがとうございました。
そろそろ仕事上がって帰ります。
とりあえず日付の線から、手動で解読頑張ってみます。
動きがありましたら報告します。
それではありがとうございました。
324： :2011/10/31(水) 19:48:19 ID: なんか別に苦労して調べなくていい気がする
何で暗証番号変わってるんだ？どうして履歴が消えている？て聞けばいい そして履歴を取り寄せさせる
出来なきゃ即離婚でいいじゃん
時間を割くのがもったいない
326： :2011/10/31(水) 20:56:44 ID: 前回の浮気の慰謝料請求権がまだ有る事を伝え，
再構築中なのに行動が怪しいから携帯の履歴を取り寄せる事を要求・暗証番号を聞き出す。
拒否すれば慰謝料請求して離婚。
でいいだろ？調べる必要はない。
328： :2011/10/31(水) 22:38:35 ID: >>273
俺も>>324でいいと思うが。
疑わしいのがあれば決定的な黒じゃなくても離婚できるだろ。
329： :2011/10/31(水) 23:27:54 ID: >>328
未練もないし
ガッツリ相手と嫁〆て離婚したいんじゃないかな？
何を置いても、逃げ出したい精神状態でもなさそうだしな。
332： :2011/11/01(木) 07:31:00 ID: >>273
ちょっと待て！！
携帯は自由に見ていい決まりなんだろ？
そんな決まりの中で携帯に足跡を残すのは自害行為だ
前回それでバレたんだしな
疑うべきは隠し携帯だ
クロなら内通用にもう一つ持ってる可能性がある
もしそうなら、履歴を取ろうと番号教えろと迫ろうと
今の携帯からは何も出て来ないぞ！
バッグやタンスや嫁しか触らない場所、物を探しまくれ
見知らぬ携帯が出て来たら中を見るまでもない
真っ黒だ
336： :2011/11/01(木) 09:41:14 ID: え～～っと
色々意見ありがとうございました。
結果は白でした。
実はこの携帯２人そろって３ヶ月くらい前に変えたのですが、
その時暗証番号が初期値になっていたようです。
番号は９９９９でした。
一応中も調べたのですがシークレット登録されているデータはなかったです。
あと、発信履歴についてですが、具体的に言うと２０件記録のはずが、
１５件しかなかったので、５件消したものと思っていました。
しかし、この携帯の仕様で同じ番号への発信は、最後の発信履歴しか残らないようで、 つまり単に１５か所にしか電話変更後に電話をかけていないということでした。
私にだけで変更後に絶対２０回以上かけているはずなので、履歴が２０件無いということは消していると思ったのですが．．．
最近の携帯はこの仕様が普通なんですか？
まだ隠し携帯があるかもとか疑い出したらきりがありませんが、
今回のことは私の早とちりだったようです。
でも、ある程度気づいてはいましたが、どこかでまた浮気をしてくれることを望んでいる、つまり踏ん切りをつけたがっている自分もはっきり認識した出来事でした。
もう２年たちますけど、再構築って本当に難しいですね。
とりあえず、しょうもない話に付き合っていただいて本当にありがとうございました。
339： :2011/11/01(木) 10:06:51 ID: >>336
>最近の携帯はこの仕様が普通なんですか？
普通かどうか知らんが、自分の携帯（W53T）も似た感じ。
発信履歴から電話をかけると、参照した履歴を上書きする。
341： :2011/11/01(木) 10:57:52 ID: >>336
これを機に、嫁さんとじっくり腹割って話し合ってみたら？
人は一度失敗して、反省してたらそれを許してくれた人に尽くすのもいるし
何度も繰り返す馬鹿も居る。一度信頼裏切られたら中々難しいだろうが、
2年耐えてたんなら、そろそろ優しくしてやったら？
もちろん監視付きでw
340： :2011/11/01(木) 10:21:43 ID: はっきり認識できて良かったじゃん
343： :2011/11/01(木) 11:06:21 ID: ＞でも、ある程度気づいてはいましたが、どこかでまた浮気をしてくれることを望んでいる、
＞つまり踏ん切りをつけたがっている自分もはっきり認識した出来事でした。
＞もう２年たちますけど、再構築って本当に難しいですね。
この言葉ってなんとも重いな。
やっぱり浮気をして受け入れた「女」を
「妻」と見るのがいかに困難なのかを如実にあらわす文言だなあ。
不倫は男には再起不能のダメージを与えるって追認式させられた。
342： :2011/11/01(木) 11:01:48 ID: 本当の意味で再構築なんか絶対出来ないよな
344： :2011/11/01(木) 11:13:35 ID: ここをヲチしているであろう鬼女プリンならびに予備軍に告ぐ
男は、いや女もか、けして受容は出来ない。
子供のため。世間体。その他もろもろの事由。があって仕方なく
貴女の不貞を飲み込もうとはしているが、歳月が心の傷に降り積もり
忘れさせてくれるかのように錯視しても。
深いところで貴女を許すことはない。
346： :2011/11/01(木) 12:05:02 ID: 携帯使わなくても浮気は出来るからね
特に同僚や取引先なんかだとホテルに行くぐらいなら携帯無くても容易
男にそれなりの甲斐性がある場合
女は夫をATMと割切り熟年離婚に持ち込む
男は引き伸ばしても金銭的メリットが無い場合が多い
子どもが出来るまでに決断すべし
347： :2011/11/01(木) 12:48:52 ID: 一度裏切られると同じ墓に入って欲しくはないなという気にはなるだろうな。
353： :2011/11/01(木) 17:51:29 ID: >>273
なんか嫁を信じたいけど信じきれないジレンマで悶々としてる感じだね
この顛末を正直に話して、もう一度嫁さんの決意を聞いてみたら？
そんでまた話し合って、ある程度納得できたら、
ちゃんと信用するからもう裏切らないでくれって言って優しくしてやれよ。
あまり辛く当たってたら、嫁さんが壊れちゃうかもしれんよ？
話し合って何か引っ掛かるなら、前回の事でもう別れてしまえよ。
別れるならお互いに早いほうが善いしね。
354： :2011/11/01(木) 18:54:34 ID: 別に今はいい嫁なんだし普通に再構築したら？
今より尽くしてくれる嫁が今後現れると思うなら離婚したら？
356： :2011/11/01(木) 19:06:14 ID: 離婚したほうがいいだろ。信用できる、できないでジレンマ感じる相手では家に帰っても落ち着かんだろ。
357： :2011/11/01(木) 19:24:54 ID: まぁジレンマやらなんやらは言うまでもなく
本人が一番よくわかってるだろうさ
過去の裏切りと再犯への欺瞞
幸せな結婚生活はもう訪れないだろう
離したくない気持ちも大きいだろうが
結局は延々と苦痛が続くだけ…
真実の愛は実はもうﾀﾋんでるのさ
358： :2011/11/01(木) 20:28:31 ID: もうスレ違いだと思うので、もうこれ以上書くつもりはなかったのですが、
ずいぶんと意見を書き込んでくれている人がいるので、最後に一言だけ。
再構築を勧めてくれている人、別れることを勧めてくれている人、
それぞれの意見はほぼそのまま自分の中で２年間絶えず繰り返し自問している内容です。
自分の心の葛藤がそのまま文字にされているようですこし可笑しくもあるくらいです。
>真実の愛は実はもうﾀﾋんでるのさ
この事についてもこの２年間ずいぶん真剣に考えていました。
考えに考えて出た答えらしきものは、「真実の愛って何？」ってことです。
分かりづらいですね．．．つまり、「真実の愛」を語るには、一夫一妻制の現代において、男でも女でもその相手に対して操を捧げる事が普通前提になりますよね。
遊び友は何人かいるけど真実の愛があるのは君だけだ！って現代においては一般的には通りませんよね。
では、一夫多妻制の時代、複数の妻を持つ夫にでは「真実の愛」は存在しなかったのか？といえばそうではないと思います。
タージ・マハルの話なんて真実の愛の話というような言われ方もしていますし．．．
何が言いたいかというと、結局「真実の愛」の形なんて言うものはその社会環境で都合のよいように
作られた幻想でしかないのかなと最近では思っています。
自分にとって一番悲しいことは「真実の愛がﾀﾋんだ」ことではなく、
「真実の愛というものを純粋に捉えられた自分がﾀﾋんだ」ことだと思います。
まぁ感情で割り切れない部分を無理やり理屈付けして誤魔化しているだけなのかもしれませんが（笑）
359： :2011/11/01(木) 20:32:30 ID: ＞純粋に捉えられた自分がﾀﾋんだ
まさにこの一点に尽きるな
喪失感あるいは悔恨そしてやりばのない憤怒
368： :2011/11/01(木) 21:12:24 ID: もう少し時間がほしいというところでしょうな
頑張れ
372： :2011/11/01(木) 21:28:27 ID: >>273
過去をリセットしたいのなら早く子を作ることだね。二人の血を受け継いだ子を協力し合いながら大事に育てて行くうちに新たな信頼関係が芽生えるものだよ。
すべては気の持ち方。この子が生まれるために我々は結ばれて、いろいろな苦難を乗り越えて来たんだと思えば少しは気が楽になるよ。
374： :2011/11/01(木) 21:38:54 ID: >>372
でもその気持ちより欺瞞のほうが上回ったら…
子供は両刃の剣だと思うから今はヤバいと思うなぁ
377： :2011/11/01(木) 22:45:15 ID: とにかくだらしない人物と一緒に人生を歩んでいくのは損だよね。
380： :2011/11/02(金) 00:23:29 ID: >>374、>>377
人は時として過ちを犯すこともあるんだよ。二度と繰り返さないと決意しても 夫は不信感を拭いきれないし、不倫妻は常に夫に対して負い目を感じながら生きて行かねばならない。こういう時に夫の方に歩み寄る心があれば「子はかすがい」に
なると思う。嫁も必ﾀﾋになって育てるしな。
381： :2011/11/02(金) 00:41:25 ID: >>380
子供できたらできたで、今度はDNA鑑定しないと、納得できないぞ。
383： :2011/11/02(金) 00:47:43 ID: そんな結婚生活に意味はあるのだろうか
人それぞれか
348： :2011/11/01(木) 14:42:44 ID:
