601: :2017/09/13(水) 12:08:52.56 ID: これだけでは誰も何が悪かったのかわからない
603: :2017/09/13(水) 12:24:04.17 ID: >>601
確かにそうですね、すみません。
今までもお金や育児や家族のあり方で、
ケンカになることがよくありました。
そのたびに話し合うようにしてきたのですが、
まず話がきちんとできません。
今回の発端は、夫の友人の赤ちゃんの
ムービーを見ていて(ベビーベッドに自力で登り落下する、友人夫婦が笑っている内容です)
それを見せられたのですが、夫も笑っていたので
うわー、あぶないし、こわい!止めないの?と、
聞いたところ
友人のところはいつもこうだよ!これくらい
ほっといても大丈夫でしょって俺も思う、
ほっといたら丈夫に育つよ!と言われ
少し考えてしまい、返事に間があいたからか
怒ってんの?と聞かれて、
怒ってはいないけど、嫌だなと思って考えてた
、と伝えたら
逆に怒りだして部屋に閉じこもって、何もしない
壁を殴る、タンスを蹴るなどやりだして
といった流れでした。
一旦切ります。
602: :2017/09/13(水) 12:15:35.07 ID: デキ婚かな?
605: :2017/09/13(水) 12:39:31.61 ID: >>602
5年付き合っていて、その間同棲もしていて
結婚を考えてはいましたが、きっかけとしてはそうなります。
以前にも物に当たるのやめて、と話したこともあり
今回も止めてから、子供達が寝たあとに話すことにしました。
まず、自分からあなたの友達には悪いけど
同じくらい(友人のお子さんも2歳近くです)の子供がいるし、過保護だと思うかもしれないけど、見て面白い内容じゃなかった。
一緒に育児していく相手として、あなたが面白いと思うことや
ほっといたら丈夫に育つ、なんて考えなら
不安なんだけど。友人として止めないのもどうかと思うし
と伝えたところ、内輪のネタじゃん!俺がやったわけじゃないし、
そんなに重くとることじゃなくない?と言われ
私も会ったことある子だし、なんかあったらと思っちゃう。
ネタだからとか軽く見れない。
自分がやったわけじゃないから良いとか、そういう問題じゃない。と
いろいろ説明してもわかってもらえず、
べつにこんなのテレビとかでもあるじゃん!と返されて、
幼稚すぎと言ってしまったからか
年寄頭かてぇ。と言われ、子供が起きてしまったので
そこで一旦話すのをやめました。
切ります。
604: :2017/09/13(水) 12:26:35.36 ID: 子供かなり小さいけど、離婚してやっていけるの?
606: :2017/09/13(水) 12:42:03.73 ID: >>604
不安もあります。迷っている一部です。
でも離婚することで、子供を守れないなら離婚はしません。
離婚するなら、なにを切り詰めてもやっていく覚悟です。
609: :2017/09/13(水) 12:50:21.37 ID: 続きまだ?
610: :2017/09/13(水) 12:51:36.96 ID: まとめてからにしてほしかった
611: 600:2017/09/13(水) 12:57:37.55 ID: 翌日、普通に今日あったことを
話しかけてきたので、どういうつもりなのか
考えていて、返事を迷っていたら
シカト?なんなの?と始まり
昨日の話終わってないし、普通に話せないわ。
と返すと、怒りだしてしまい
抱っこしていた長女に、パパはママといたくないから
ババ(同居のお姑さんです)のとこいこう。
と行ってしまい、お姑さんにも
上にうるさいやついるから行きたくねぇと
言っているのが聞こえ、しんどいなぁどうするかなーと考えていたら
私の母がちょうど訪ねてきて、私を見るなり
1回帰ってきたら?何も言わなくていいから、
と言ってくれたので
子供達を連れて、そこから別居?をしています。
613: :2017/09/13(水) 13:24:09.83 ID: そこからは、聞かせるような話でもないし
子供を置いて出るわけにもいかないので
主に子供が寝たあとにLINEで話をしていましたが、
夫は、なにが悪いかわかんない、出ていくことじゃないじゃん
と言っていて、しばらくは言い方を変えてみたり
例を出したり説明しての繰返しになりました。
母が寝たあと見ていてくれると言ってくれたので、
泣いたらか、二時間で帰るけどと、前置きして直接話を
しにも行きました。
また俺が悪いの?俺だってちゃんとやってんじゃん、やること
やってんだからべつに良くない?
○○(仮名。私です)だってテレビとかで見たら笑ってるじゃん、何がちがうかわかんねぇ。
と、あまり冷静に話せなさそうだなーと思いつつ、
言い分を聞いていましたが、話が一旦切れたので
私が意見を話だすと、キレて口を挟みまくり、
それは○○がこうしたからじゃん、ああしたからじゃんと
なってしまうので、
言い合いになりかけたら、聞くに徹して、冷静にと思いましたが
二時間少し立っていたので、
途中だけど、帰る。ごめん。と言って立つと
そうやって逃げる、わけわかんねーままじゃんと
言われましたが、子供起きる時間だからとだけ
言い帰りました。
電話で話をしたりもしましたが、怒りだすたびに
冷静になれないなら1回切ってまた話そう、と
タイミングを変えてみたりしましたが
最近では
面倒くせえ、そう思うならそれでいーんじゃないの
もう離婚すればいーじゃん、いたくないんでしょ
好きにしたら、ばかりです。
面倒くせえ、と言われると
もうなに言っても無駄かなーと考えたり
向き合うもくそもないなーと思ったり
こちらも話す気が、なくなってきて
離婚するべきかもなぁと考えています。
614: :2017/09/13(水) 13:29:56.36 ID: 以上が現状です。
ケンカになると野良の中学生みたいになってしまい
その話だったらケンカ売ってるって思わない?
となったりします。
ケンカ売るも、買うも夫婦間の話合いになくないか?と思うのですが
私も伝わらないと意味がないと話が長くなりがちで
夫の頭が混乱するのもわかります。
離婚するとなると、夫が私の親に借金あり
車でもめそう、
養育費は私にお金渡すの嫌だから
自分で貯めてあとで渡すと以前ケンカした際に
いっていました。
615: :2017/09/13(水) 13:34:29.89 ID: >>614
養育費は子の権利だから、渡したくないからあとでまとめて渡すとか通用しない
そんなこといいだしたら、調停にGO
別れるなら
別居⇒離婚調停申し立て⇒婚費請求⇒ひっぱって⇒養育費・財産分与決めて
⇒離婚
養育費払わなかったら強制執行
619: :2017/09/13(水) 14:01:46.80 ID: >>615
以前それも言ったことがありますが
子供盾にとってるだけじゃん、
金渡してそれが絶対子供に使われるか
わかんないじゃんと
話になりませんでした。
弁護士さんや、調停も考えましたが
法テラス等つかうにしても、これから一馬力で
やっていく上で負担背負いこんでまで
もめるべきか、養育費分くらい自分で
稼げないかと迷います。
616: :2017/09/13(水) 13:41:42.34 ID: 同棲時や、結婚しても、子供が産まれても
しばらく家計をいれてもらえず
普通いれるんじゃないの?違うの?と混乱して
私の貯金で生活した時期があり
お姑さんが夫の通帳を持っていて、
家計いれてよ騒動のときに
それも話合いましたが、
私に生活費渡せばいいんでしょ、あとは口挟まないでと
言われていたので
正直、離婚しても生活苦しくはなるだろうが
頑張るしかないし、やってけなくはないかも?と思っています。
甘いでしょうか?
仲直りできるならしたいと、この後に及んで
まだ考えています。
おすすめの話し合いのしかた?コツなどありますか?
617: :2017/09/13(水) 13:45:12.98 ID: ケンカになると野良の中学生みたいになってしまい
その話だったらケンカ売ってるって思わない?
となったりします。
ケンカ売るも、買うも夫婦間の話合いになくないか?と思うのですが
ここ意味わからない
どういうこと?
618: :2017/09/13(水) 13:50:44.50 ID: >>617
私が話していて、しばらくするとキレだすので
いちいちキレないで、ちゃんと聞いて。と
言うと、
そんな話ばっかするならケンカ売ってると思うじゃん。キレないとか無理と
なってしまうのです。
620: :2017/09/13(水) 14:17:36.36 ID: 養育費は子供の権利
親の都合で奪ってしまっていいのかな
結婚前から金でもめてるのに子供二人も作っちゃったか
ダメ男製造機っぽいから離婚しても安易に彼氏つくらない方がいいよ
624: :2017/09/13(水) 14:56:38.20 ID: >>620
うーん、いいとは思いません。
ただ調停とかはあまりしたくなくて
どうにか話し合いでと、思うのですが…
それは否定できないです。笑
こうなると思っていなかったとはいえ、
いろいろ無計画だったのも悪かったので
子供振り回すはめになって反省しています。
そうします。
621: :2017/09/13(水) 14:32:45.78 ID: 1歳の子を持つ女性ですが、友人のムービーの件は確かに面倒臭いと思ったかな
危ないなってことは主張するだろうけど、我が子のことじゃないのにそこまで口は出さない
旦那さんも友人も自分も否定された気がして、なんで俺カンケーねーじゃん!と思ったんだろうね
625: :2017/09/13(水) 14:59:35.63 ID: >>621
ありがとうございます。
確かに関係ないですよね、友人のお宅のことなので。
そこそこのやり方もありますし。
ちょっと私も熱くなってうっとおしかったですね
622: :2017/09/13(水) 14:41:42.97 ID: 自分が正しいと思い過ぎというか旦那を見下してるなと思った
こんな調子で責められ続けたら話するの嫌になるのはわかる
626: :2017/09/13(水) 15:05:44.65 ID: >>622
うーん、そうかもしれないです。
なんでわからないかなと思っていたり、
ガキだなと思う時があります…
対等に夫婦として話さなきゃと思っていても
聞く態度が私もできてないんでしょうね、やっぱり。
623: :2017/09/13(水) 14:48:31.50 ID: 何処も大変なんだな
赤の他人と暮らす訳だから互いに我慢は必要なんだろうけど
627: :2017/09/13(水) 15:08:42.50 ID: >>623
我慢、大切ですよね。
私はできなくなってきている自覚があります。
お互い様とわかっていても、なんでって思うことがあり、そういうのをケンカの時に
いきなり言い返すのも悪いですよね。
628: :2017/09/13(水) 15:15:17.83 ID: 自分もガキだということはわかってるのかな
631: :2017/09/13(水) 15:21:25.89 ID: >>628
そうですね。相手のことガキだとかなんだとか
そう思う時点で自分も大概下らないな、と
思うので、やっぱり見下していて、人のこと言えないと思いました。
630: :2017/09/13(水) 15:17:49.79 ID: ムービーの時に
ほっといても大丈夫と言われたことに
無神経すぎるだろと思ってしまって
今まで自分がほっといても大丈夫だったのは
その間見てたり、落下防止やら
やることやってたからで、ほっといたら
同じように首ぐにゃってなってたわ!
と、一人でカッとなってました。こんなこと
一人で考えて先走っていたら、確かに面倒くさい
って言われるのは仕方ない気がします。
それは謝ろうと思います。
632: :2017/09/13(水) 15:52:51.55 ID: >>600
旦那がなんといおうが、裁判所では通らないし、離婚調停すれば、これを
納得しない限り終わらないし、最悪審判になって終わり。
離婚調停は旦那が離婚に同意するなら、ここでアドバイスうけて一人で
できる。弁護士は不要。
ようは相場通りに財産分与と養育費を決めるだけ
だから、ここで聞けば教えてもらえてその通り調停で突っぱねてれば大丈夫
私が心配してるのは、そんな小さい子供抱えて養育費だけじゃやっていけないのに、生活できるのかってことです。
親支援があるならいいけど、親支援ないなら、そんな小さい子供抱えて働くところも限られてやっていくのは思ったよりきついですよ
633: :2017/09/13(水) 16:48:38.56 ID: >>632
なるほどですね…夫がどう思っていようと
拒否のしようはないということなんですね。
一人でもできるのであれば、どうにもならくなったら子供の為にも調停します。
ただ財産分与すると、ローンまでおっかぶさる
ことになるので、できれば協議がいいなぁと思います。
生活はもちろん働きますし、しばらくは苦しいと思います。
すむ場所もないので落ち着くまでは実家に
金銭的にも世話になると思います。
やはり小さいうちはキツいんですね…。
635: :2017/09/13(水) 17:17:09.89 ID: >>633
そんな都合のいいはなしは通らないよ。養育費は欲しいが
負の財産分与はしないとか、積極的に相手がわかれたがってる
ならともかく
637: :2017/09/13(水) 17:29:36.28 ID: >>635
いえ、以前の話し合いで思っていただけで 今は養育費ほしいとは思っていないですし、
そう言ったつもりはありません。
養育費のことは相手が嫌がっているのも
あるので自分でそれくらい稼げないかと思ってます。
無いならないでいいんです。
ただ子供の権利だと言われればそうだよなぁと
、私の一存で将来にかかわること奪うのは
どうなのかと考えただけです。
負の財産分与もしないというわけではありません。せざるを得なければしますが、できれば
したくないので協議で離婚したいというだけです。
634: :2017/09/13(水) 16:52:39.46 ID: 発端は相手だと思っていましたが、
こちらで聞いていただいて、思い返せば
自分もおかしかった部分があると思いました。
長女がパパ仕事?と聞いてくるたびに
ほんとに離婚でいいのか?こんなことで?
まだ話し合えばなにか違うんじゃないか?と
思っているのもあります。
自分が悪かったところを謝り、もう一度
話してみようと思います。
ありがとうございました。
636: :2017/09/13(水) 17:20:10.61 ID: >>634
>>621だけど、まだなんとかなるのではと思う
人の根本的な考えはなかなか変えることは出来ないから、自分も悪かったんだと認識して謝って話し合うってものすごく難しいと思うんだけど、あなたがそうやって少し譲歩することにより旦那さんの出方も変わってくるかも知れないよ
まだまだお子さんも大変な時期で、でも男の人はまだ父親になりきれてないと思う
3年って子どもいてもいなくても色々ある時期だと思うし、話し合う余地がありそうなら頑張って!
638: :2017/09/13(水) 17:34:02.98 ID: >>636
すみません、優しくいってくださってありがとうございます。
なんとかなるようにがんばります!
お互いに直すところがあるはずだって
頭で思っていても、どこが悪いのかもわからず
自分も悪いと、なかなか素直に認められず
客観的な意見が欲しかったので
嬉しかったです。ありがとうございました。
639: :2017/09/13(水) 22:46:11.51 ID: 結婚前は両目を開けて相手をみる。
結婚後は片眼をつぶって相手をみる。
って昔から言われているよ。
640: :2017/09/13(水) 23:26:24.95 ID: >>639
いちいち目くじら立ててたように思います…。
上手く手抜きできなくて勝手に大変がって
わかってくれないって言っていただけかもしれません。
昔の人はすごいですね!教えていただいてありがとうございます。
なんでこんなに!と思ったときに
ふと思い出せるように意識しようと思います。
641: :2017/09/14(木) 08:41:43.04 ID: 落ち着いてる時に、思ってる事ゆーっくり話すのが1番なんだよね
うちは出来なかったが
主婦の大変さ、入院とかで家を離れればわかるんだろうけど、どれだけ大変かは体験しないと口でいくら言ってもわからないのが現実
離婚しようかどうか迷ってる人の相談スレ【x40】
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