38: :2017/11/18(土) 16:01:08.92 ID:
【自分の年齢・性別】33歳 男
【相手の年齢】37歳
【結婚年数】7年
【子供の有無】養女1名、実子2名
【相談内容】(なるべく簡潔に・自分・相手の経済状況についても簡潔に)

嫁の金遣いが荒い。

月の給料手取り25万だが、ボーナスを切り崩さないとやっていけない。ファイナンシャルプランナーにアドバイスを求めると、現状では年間200万円くらいは貯金できるはずとのこと。
給料のうち、12万円は生活費で妻に渡しているが、それでは足りず、毎月追加で2-3万円渡している。
妻もパートで月7~8万円程の収入があるのに。
この状況が2年ほど続いている。
   
  

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妻には体の悪い両親がおり、毎月仕送りをしている。2-3万円くらい送っていると言っていたが、それだけでこんなにお金がなくなるのはオカシイ

私の年収は700万ほど。これで貯金すらできないのは異常。
自身で使っているお金は、毎週末の食材買い出し(これも嫁が買った分だけじゃ足りないから買い足して全員の食事を作っている)、ジムの会費7000円、持病に7000円、月に1度の会社飲み会で5000円くらい。車は無い。

住まいは家賃7万のボロアパート。

嫁の持ち物が増えたりはしていない、服もそれほど変わっていない。

考えられるのは、

1, 今後のことを考えて貯金している
2, 仕送りがとんでもない額
3, 浮気
4, パート近くのパチンコで散財

なぜパチンコを疑うのかと言うと、


不自然なくらい早めに家を出る。パート開始の2時間前くらい。
良くお菓子を持って帰ってくる。客が忘れていったとか言っているが頻度が多い。
服も持ち物も変化がないのに金だけ無くなっている。
どうか1,であってほしいが、たとえ2,であっても、私に黙ってこんな事をするのはルール違反だと思っている。

まずは事実確認が最優先ですが、本人を問いただすと思わぬ方向に話が行くのではと心配です。
事実次第では離婚も考えています。

アドバイスいただけると幸いです。




39: :2017/11/18(土) 16:23:29.69 ID:
>>38
追記です

実は以前に離婚寸前まで揉めたことがありました。
このときは、妻が全面的に非を認め、あなたが望むなら離婚に応じるとまで言われました。
子供のことを考えて、出来るだけ構築する方向で約半年間やってきたが、もしもまた問題が発覚したら離婚というふうに考えています。
40: :2017/11/18(土) 16:28:16.85 ID:
手取り25で生活費として15渡し、自身は約2を使う
つまり自身の手元に残った8はどうしてんの?生活費ということは水道光熱費は奥さんの15から?保険は?子供3人のの学費やその他の出費は?
もし手元に残った8から諸々を出してるとしたら奥さん使いすぎ。
もし家賃、水道光熱費、保険、子供にかかる費用、食費、その他を全部奥さんサイドからならそこまでおかしくはないんじゃない?仕送りまでしてるならパート代合わせてもそんなもんかと。
41: :2017/11/18(土) 17:01:20.17 ID:
>>40
レスサンクスです
水道光熱費及び保険はその残った8万から私の方で全て出しています
一番下が幼稚園に行っていますが月4万少々を妻が負担しています
42: :2017/11/18(土) 20:17:57.63 ID:
つまり奥さんは、15+7=22万自由になり、その中から4万の園代と3万の仕送り、7万の家賃を払ってるのね(入るものは少めに、出るものは多めに計算した)
多分更に外食代や医療費や服代なんかのこまごましたのがあってそれをまとめて3万使うとしても、残りは5万。奥さんの小遣いとしてはちょっと多すぎかな。

あとこれは邪推で申し訳ないんだけど、実家への仕送りってほんとにしてる?こういう散財したり、散財の理由を嘘つく人って大抵仕送りの額や事実もあやしいよ。
43: :2017/11/18(土) 20:23:49.15 ID:
>>38
家計は子供の年齢にもよるし、きちんと家計簿をつけないと把握できないよ。
奥さんがつけるかあなたがつけるかしないと。これが最優先。
食費の買い足し分もはっきり分からない
うちは3人家族でも食費(3人毎日弁当・外食込)&日用品で月9万はかかる。
電話携帯代はいくらか知ってる?
被服費、給食費、習い事、全員のお小遣いは?
貯金どころか全然足りませんけど。

浮気を疑うなら下着。
パチンコを疑うならメールマガジンとかアプリをチェックしてみては?
うちは元旦那が受信していたので。

家計簿も最初は合わないことがあるでしょう。
使途不明金ができないように財布の中にメモ紙や付箋を入れといてレシートの無い出費も洩らさず書き残す癖をつける。
頑張ってください。
44: :2017/11/18(土) 20:28:04.48 ID:
仕送りは怪しいね。
振込にして通帳に記録を残さないと。
46: :2017/11/18(土) 20:36:08.53 ID:
年収700で扶養家族が4人いるのに手取り25は少ないね?
ボーナス切り崩しも致し方ない。
本当に仕送りしてるなら義親も扶養に入れられるか調べる。
47: :2017/11/18(土) 20:39:59.97 ID:
こんなふんわりした根拠で使い込みしてるだろ!離婚だ!なんて言ったら逆に捨てられるよ
48: :2017/11/18(土) 21:46:23.49 ID:
レスくださった方々ありがとう。

子供
中3、小2、幼稚園です。子供達が望むなら大学まで行かせたい。なのに金は貯まらん、離婚寸前まで行くわでちょっと参っていました

家計簿つけるようにします。いろいろアドバイスもらう中で、まずは事実関連をはっきりさせていこうと思いました。

私も邪推は良くないと思いながら、本当に仕送りしているのかなと思っています。これもはっきりしないといけませんよね。

相談して良かったです。
45: :2017/11/18(土) 20:33:24.36 ID:
浮気を疑うほど異常な支出じゃないと思うけど、そもそも貯金できないなら強制的に少しずつでも積立するべきじゃない?
あと浮気に関しては、金がなくても時間がなくてもしようと思えば出来るもんだから金遣いのみを指標にせずに考えたほうがいい

ところで、以前離婚寸前まで行った理由は浮気?金遣い?
49: :2017/11/18(土) 22:01:59.15 ID:
>>45
お金使いもありますが、何より独善的で、うわべでは綺麗事を並べ立てますが、結局自分がやりたいことを最優先してしまうんです。
自分の判断によって周りにどれだけ影響を与えるのか分かっていない、理解しようとしない、こちらの指摘も偉そうに聞き流すだけで、冷静に話ししてても、立場が悪くなると逆ギレ、八つ当たりが始まります。

夜勤バイトに入りたいと言われましたが、幼稚の送迎や小学生の見送りに支障が出るので駄目だと言ったのですが反対を押し切って始めてしまいました。

17時か18時には家を出ますがその間幼子2人の面倒を見るのは私か長女です。受験控えているのに無茶です。私は海外出張も頻繁にあり、その間は長女だけで夜間切り盛りです。

流石にだめだと思い、徹底的に話をしたところ、望むなら離婚すると言われた次第。これだけではありませんが、凄まじい長文になるので割愛します。


ちなみに、お金に関しては昔からだらしないです。
付き合っている当初、毎月数万貸してくれと言われ渡していましたが、普通借りたら少しでも返そうとしますがお菓子やタバコを平常運転で買うような神経の持ち主です。

夜勤パートで稼いだお金は全部自分の自由にできると思っちゃっています。家族の協力があるから稼げる働ける、私はそう思っています。もちろん私が稼いだお金も同様です。

妻には理解してもらいたい、まずそこからなんですが、前回の離婚騒動で理解した素振りを見せたが結局分かっていないみたいです
50: :2017/11/18(土) 22:58:48.75 ID:
>>49
なんで結婚したの…?
51: :2017/11/18(土) 23:04:53.23 ID:
年収700の手取り25ってありえるの?
52: :2017/11/18(土) 23:05:44.67 ID:
>>49
彼女はだらしなかったのに子供に情が移って結婚したケースかな。
塾に行かずに受験勉強?
小さい兄弟がいると集中できないから塾に行かせる方がよかったし、この1年は短時間でも昼パートにするか、見つけられなければ夫収入から賄うくらいしてもよかった。
出費が多い年はあるから。

しかし女から見ても離婚をほのめかすとかふてぶてしい嫁さんだこと。
あなたが離婚しないとたかをくくってるんでしょうね。
59: :2017/11/19(日) 07:33:11.29 ID:
>>51
私のところはボーナスが6ヶ月前後、残業も月によって0から45時間とまちまちで、ほぼ残業なしで25くらいです。海が出張費は随時振込で、残業代は不定期なのでその分は月収に書いてありません。ややこしくてすみません。

>>52
おっしゃるとおりです。
54: :2017/11/18(土) 23:16:44.76 ID:
たしかに、なんでそこまでして夜勤やりたいのか謎だよね。
むしろ借金調べてみた方が良いかも
55: :2017/11/18(土) 23:37:16.18 ID:
嫁のスマホを見せてもらう
やましいことがあったら見せないよ
そこまでやると薄っぺらい信用すら崩れるけど
56: :2017/11/18(土) 23:39:02.92 ID:
他に相談者いないから長文(鬱憤)どうぞ
57: :2017/11/19(日) 00:12:32.30 ID:
誰か一番の釣りポイントの養子につっこんでやれよ
60: :2017/11/19(日) 07:49:40.57 ID:
養女は奥さんの連れ子?
61: :2017/11/19(日) 12:22:01.58 ID:
>>60
そうです
62: :2017/11/19(日) 12:24:23.46 ID:
嫁のグーグルアクセシビリティでいまいろいろ確認したら、たくさん出てきた

パチンコとホストクラブ
いま魚拓取っているが動揺しすぎて手が震える
グーグルプレイの出会い系アプリまで。

まずは証拠あつめ?
もう興信所行ったほうがいい?
63: :2017/11/19(日) 12:39:40.38 ID:
>>62は相談者かな?
シンプルに考えてみて。
妻になったのに自分優先、母になったのに自分優先、家族になったのに自分優先。
これだけでもすでに破綻しているよ。その上、詭弁で誤魔化して自分だけがうまく行くように立ち回り、連れ子のことすら気遣わない。
胸を張って妻だと自慢できる?母だと信頼できる?家族だと笑える?幸せの確認だけして、即答できないなら沢山沢山考えてみて。

ましてや嘘や隠し事、不誠実な相手なら尚更だよ!
64: :2017/11/19(日) 12:43:08.41 ID:
>>63
相談者です

一番に考えているのは子供の親権です
どうすればいいのか
誰でもいいからたすけてほしい
65: :2017/11/19(日) 12:46:36.98 ID:
魚拓取り終えた
2016年からパチンコ始まりホストクラブはじまりだった
ずっと内緒で実家に公言している額異常の仕送りしているんだと思っていた

だからそこまで問題視しなかったんだがもう許せん

義両親は俺も好きだったのにそのためなら我慢しようとさえおもっていたのに

俺はどうすればいいのか。
子供の親権さえ取れればもう何もいらん。ならば弁護士しかないでしょうか
67: :2017/11/19(日) 13:01:57.16 ID:
>>62
スマホを見ろとは言ったが想像以上だったね。
見ていただけど言われれば証拠にはならないかも。
離婚なら泳がせて興信所だけど受験生への悪影響は最小限にしたいところ。
興信所で黒確定したら離婚を伝える。進学先決定後になるだろうけど。
と思ったら
義親に確認すれば興信所使うまでもないね。
68: :2017/11/19(日) 13:03:37.01 ID:
そんなこというなよ
リアルタイムで動揺しながら動く中で、ここのアドバイスが効いたり冷静になれる場合もある

まあ釣りだとしたら、そんな不幸な男はいなかったんだと笑えばいいだけさ

弁護士も良いけど、証拠固めと並行して有利になるような言質を嫁から取っとくとか、ネット以外の相談できそうな人がいるなら相談してみるとかしてみたら
実際離婚するとか言い出したら十中八九、発狂+責任転嫁タイプだからカードは多いに越したことはないよ
収入多いし養育費手厚く払えるよねーなら親権は奥さんだけど子供は安心だねーみたいな結果になるのは可哀想
72: :2017/11/19(日) 13:09:02.88 ID:
>>67
>>68
ありがとう。
お陰で助かったし少し落ち着いた。

あとは嫁のスマホの出会い系アプリを確認しなきゃいけない。

とにかく親権は絶対わたせない。
子供らの将来かかっている
妻に非があっても親権取れないのでしょうか。
まずは近隣の興信所当たってみることとします
69: :2017/11/19(日) 13:05:55.59 ID:
本気で困ってんなら弁護士いけやとしか
71: :2017/11/19(日) 13:07:40.58 ID:
興信所からの弁護士
73: :2017/11/19(日) 13:22:14.22 ID:
親権取りたいのは二人だよね。
長女可哀想。
こうなったのも全て母親のせいだけど。

うちの兄も子持ちと結婚したけど連れ子は本当にいい子だったのに嫁が最悪で結局離婚し実子も嫁側。
養子縁組は残したまま就職相談も乗ってる。
75: :2017/11/19(日) 13:49:34.98 ID:
>>73
長女も渡したくない。3人とも俺が責任持って育てる
それでも年齢的に自分である程度判断できる年だから意思は尊重するつもりだがどうなるかわからない。

レスくださった方々重ね重ねありがとう。
これから興信所に頼ってみます
76: :2017/11/19(日) 14:31:02.75 ID:
子供も良いけど、まずは自分の幸せや心の安定や健康を考えるんだよ
子供第一に考える事が自身の幸せに繋がると思うならめいっぱい頑張れ、応援してる
78: :2017/11/19(日) 15:31:29.19 ID:
>>76
だよね
子供!子供!だと自分自身が潰れちゃう
こんなにしてあげてるのに何故!?ってなったりする
出来る範囲で、肩の力抜いて気楽にを心掛けていった方がいい
79: :2017/11/19(日) 16:41:16.26 ID:
>>76
>>78
ありがとうございます
本格的に離婚となると、男の場合親権は難しいみたいですが、実際のところどうなんでしょう
まだ躊躇しています
80: :2017/11/19(日) 16:44:24.19 ID:
まとめサイトで

子供優先して離婚して親権取ったはいいがその後父ちゃんにガンが見つかってアボンしちゃった話あったな
まず健康第一です
その上で親権と養育費だわな
81: :2017/11/19(日) 17:12:19.58 ID:
嫁が改心するのが一番だけどね
義親も味方になってくれると思うけど

嫁本人は逆ギレしそうだね
82: :2017/11/19(日) 17:24:36.48 ID:
>>79
なんの躊躇が知らないけど、もし「親権が取れなくて母親が育てることになるくらいなら、離婚せず俺が防波堤になった方がマシだ」という躊躇なら捨てた方がいいよ
いるだけで害になる母親は事実いるんだよ

特に唯一あなたと血の繋がらない長女は、どんなにうまくいってるとしてもやはり自分の立場や現状に複雑な心境だと思う。年頃だしね
この先嫁を野放しにしておくと、多分まず長女がそれに気づいて不安定になるだろう
母親を軽蔑するか、母親に言い包められてそっちに歪むかそれは解らないけど
83: :2017/11/19(日) 17:25:08.27 ID:
続き

ただでさえ離婚、再婚、半分しか血の繋がらない兄弟、受験、それなのに家のことや小さい子どもたちの面倒まで見せられてもういっぱいいっぱいなんじゃないかな 

まずすべきことは、出来るだけ親権に有利な材料を集めること。
興信所、義父母の証言、あとは何より「離婚してもいいのよ」の言質だよね

離婚してもいいのよ→子供はどうなる→ホストにパチンコこれはなんだ→家計についてどう思ってるんだ
の流れだと、嫁もやけっぱちというか弾みがついてペラペラ自己中なことしゃべるかもね

もし受験後まで待つなら、そして長女との関係性によっては長女とは話してもいいんじゃないかと個人的には思う
長女が父親につくと言ってくれれば、それを前例として他の子もこっちに来てくれたらいいなという希望的観測だけどね
84: :2017/11/19(日) 17:42:36.12 ID:
>>83
かなりの長文ありがとうございます
離婚しても良いという言質はライン上に残っています
いま画面キャプチャしました。

子供のことは本当に悩ましいです。
とにかくいろいろ証拠集め始めます。

今はまだ、誰にも話さない、どこから漏れるかわからない。
娘はショックで泣いてしまうかもしれません。
しかし、興信所も弁護士もかなりお金かかるんですね。そういった意味でも躊躇しているんです。


義両親に話を持っていってなんとか出来れば、という淡い期待もあるんですが、義両親ともに体調が悪く、心労が心配なのですぐに相談できる人がいないですね。自分の親は元気ですが、心配かけさせたくない気持ちは同様なんです。
一人、会社の先輩で離婚経験がある人が居るんで明日相談してみようと思います。
お言葉身に沁みました
85: :2017/11/19(日) 17:51:00.54 ID:
夜間バイトは給料明細出るところ?
泳がせる(見て見ぬ振り)もしんどいね。

自分の親にも言いにくいね。
だから反対しただろと言われるのでは。
87: :2017/11/19(日) 23:06:59.28 ID:
親身になってレスくれた方々ありがとうございました。
感謝と人の温かみ久しぶりに触れた気がします。涙が出たよ

いろいろ考えすぎて全然眠れないけど子供らのために頑張ります。


>>85
明細はわからないです。あるのかどうかさえ
88: :2017/11/19(日) 23:08:49.18 ID:
うちは親権はどっちが持ってもどっちの家に住んでもいいよってスタンスで離婚する
上の子は嫁が下の子は俺が親権持つ形で離婚届出すけど行き来していいよって感じ
子供から父親、母親を奪いたくない、あなた達にとってパパママはいなくならないよと
蓋を開けるとどうなるかわからない、少し怖いが
89: :2017/11/19(日) 23:10:48.10 ID:
親の心配も重要だがあんたの健康も重要だぞ
こういう時に一人で抱え込んで後で親が知ったら、どう思うかだな
早い段階で相談することも時には必要だと思うがな
90: :2017/11/20(月) 02:18:59.18 ID:
しみじみ親権や養育費って理不尽だよね

問題あるから離婚してるのに母親だというだけで親権が行って、養育費だけ払うわけだけどそんなクソ母なんだから使い込みや放置は当たり前だったりさ
91: :2017/11/20(月) 12:41:01.50 ID:
>>89
父が仕事中なんで、夜に電話してみようと思う。
逆の立場だったらなんで相談しなかったんだって俺も思うだろうし。
昨日から一睡も出来ずです。ずっと動悸がします。


>>90
親権は自分を犠牲にしてでも絶対に取ります。これはもう戦いなんです。絶対に徹底的に追い詰めます。
93: :2017/11/20(月) 12:46:45.36 ID:
頑張りすぎんなよー
嫁憎しでいま全力で駆け抜けても、うまく行かなかった時や全て終わったあとの虚しさがすごくてマジで壊れるぞ

嫁とはやっていけないや
子どもたちのためにもいっちょ新しい人生に向けて頑張ってみっかーくらいがちょうど良い
証拠集めには金かけな
嫁に渡して消える分を、会社がーとか決算がーとか申告がーとかで上手いこと誤魔化して1ヶ月分抑えちゃえ
94: :2017/11/20(月) 13:09:52.68 ID:
3人の親権がもし取れたとしても海外出張などあるなら協力者が必要
足元だけ見るのでなくしっかり先も見てね
96: :2017/11/20(月) 14:30:45.12 ID:
>>94それ養育権じゃない?
97: :2017/11/20(月) 15:26:13.81 ID:
>>96
親権で身上監護権も含めて取らないと嫁には任せれないんじゃないの?
95: :2017/11/20(月) 14:17:33.31 ID:
頑張るならちゃんと寝ろ
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あと、ちょっとでも体調を崩したのなら直ぐに病院行け
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http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/x1/1510145615/


jjj



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