186: 恋人は名無しさん 2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:VmnyvwvP0
>>185
やっぱりそうなのかな
お互いまだ大学生で、大逸れたことは出来ない
彼女は父親にそういうことされてるせいで男遍歴も荒いし、風呂屋も少しやってたって言うし、申し訳ないけど少し引いてしまっている自分がいる
そんな人が身近にいるなんて考えたこともなかったし
自分と同時期に父親ともしていたとか考えるだけでも頭が変になりそう
187: 恋人は名無しさん 2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:RQI0VAHD0
>>186
そう考えてる時点で普通のお付き合いは無理なのでは
付き添って相談に行く、警察に行くとかすら出来ないのなら、
今後どう相手と付き合っていくつもり？
188: 恋人は名無しさん 2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:jtB81bFU0
>>186
その彼女がどうなのかしらんし、気を悪くしたらすまんが、
普通、好きな相手にそんなことを教えるのは、女性では死ぬほど嫌なことではないのかな？
どれだけ付き合ってるかによるが、もしあっさりとそういうことを教えてきたんであれば要注意
他人との境界線を引くことのできない、ボーダーである可能性も出てくる
お互いをどっぷりと浸かった気持ち悪い付き合いをするか、一線を置くかしか選択肢はないよ
虐待を受けたのも風呂屋やったのも、君の問題ではなく「彼女一人の」問題であることを忘れない方がいい。
189: 恋人は名無しさん 2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:VmnyvwvP0
>>187
>>188
彼女自身はカウンセリングとかにも行ってたらしい
俺は警察に行くしかないと言ったんだけど、もし父親が居なくなったら一家が立ち居かなくなると言われて(彼女は現在も父母妹二人と暮らしている)、どうしようもなかった
そこまでしても俺にはまだ責任を取ることなんて出来そうもないから
彼女は父親とそういうことするのはもう日常だから慣れたと言っている
最近は俺の方が自分を責め続けて体調を崩してしまう始末
190: 恋人は名無しさん 2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:VmnyvwvP0
>>188
あと彼女はここまで色々と話したのは俺が初めてだと言っているが、それは確かめようがない
ちなみに今は付き合って3ヵ月目で、そのことを話されたのが付き合い始めのときぐらい
191: 恋人は名無しさん 2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:RQI0VAHD0
>>189
そうだったのか、ごめんなさい
>>188の言うとおり、あくまで貴方には責任はないのだから、
別れるという選択肢を選ぶ勇気も大事だと思う
192: 恋人は名無しさん 2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:jtB81bFU0
>>189
申し訳ないが、すでに彼女の世界に引き込まれかかってるね。危険な兆候だと思う
まずは信頼できる友人なり家族に相談しな。それしかない
十中八九、その彼女と家族たちは何らかの人格障害持ち+共依存なので、
まともな話は通じない。とにかく絶交しなくてもいいが、精神的な距離を置かないと自分がボロボロにされるよ
193: 恋人は名無しさん 2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:4IvEDRUqP
>>189
結婚は個人と個人じゃなくて家と家
彼女の父をお父さんと呼べないなら今のうちに離れとけ
その彼女が父親から離れるのはなんとなく無理そう
194: 182 2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:VmnyvwvP0
188さんの、俺の問題ではない、という言葉でなんかぐっと楽になった、ありがとう
彼女の家庭、父親も母親も俺から言わしてもらえば完全にイカれてると思う
父親は言うまでもなく、母親も娘が夫にそんなことをされてるの知ってか知らずかそうとう酷く当たってるらしいし、そのくせ妹二人にはすごく甘いらしい
夫婦喧嘩もしょっちゅうだとか
あと彼女の部屋と父親の部屋のみが二階で、他はみんな一階って完全にわかってるだろ？
父親はそんなクズのくせして高校教師なんてやってる
有り得ない
後半愚痴ってすいません
友人には相談しましたが、やはり俺がそうだったように友人にとっては現実感が乏しそうで、俺だけが号泣してしまいました
196: 恋人は名無しさん 2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:jtB81bFU0
>>194
一番難しいことだけど、やはり距離を置くこと。人間には付き合っていても適度な距離がある
何も絶交するわけではない。
それで、離れていくなら、もともとまっとうな付き合いは不可能ということ
残念ながら、付き合ってすぐにその手の話をするのは尋常ではないし、
そもそもすべてが真実という保証もないよ
本当だとしても、いくらでも手段がある。（高校教師ならなおさら。）
それをしないということは、彼女もすの父親と共依存状態にある。
余談だが、
もし以下の有名な話に似ていると思うなら、全力で撤収しな
http://anond.hatelabo.jp/20100820021613
199: 182 2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:VmnyvwvP0
>>196
ボーダーの人の話、興味深く読みました
でもどうやらそれとは違うようで
確かに、あんまり構ってくれなかったら浮気するよ、とか言ってくるし、似ている部分はあるかもしれない
最近は昼も夜も彼女と一緒に居て、俺が居なきゃダメなんだ、とか自分で思い始めてるし、正直自分でヤバイ
やはり彼女は父親と共依存というものになってしまっているんだろうか
父親のことを明確に嫌いだと言ったことはないし
父親のことが怖いし決定権は全て父親にあるから何も抵抗できない、と言っていたが、俺はそんなことはないと思っているし(当事者じゃないから言えるのかも)
あとは確かに彼女の話が全て本当だという確証もないです
200: 恋人は名無しさん 2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:jtB81bFU0
＞＞最近は昼も夜も彼女と一緒に居て、俺が居なきゃダメなんだ、とか自分で思い始めてるし、正直自分でヤバイ
ちょっとまずいね・・・君自身が共依存になりかけてるよ
それで人生数年棒に振った人も本当にいるの。
まあ、自己責任だけどさ
なんで、男遍歴が凄いのか、自分が今後どうなるのか冷静に考えた方がいいよ
もし、可能なら彼女の過去の男に話を聞くのが手っ取り早いと思う。
自分の気持ちの整理をつけるためにね
202: 182 2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:VmnyvwvP0
>>200
彼女曰く男性恐怖症になるか、逆に男性に依存してしまうかのどちらかになってしまうらしい
それで男遊びが激しいのだとか
今は俺が相手で凄く落ち着いていると本人は言っている
でも正直前の相手にも、あなたじゃなきゃダメなのとかライン送ってて、やっぱそういう系の女性なのかなと思うときもある
これから自分がどうなるのか、はよく考えられない
ダメになってしまうんだろうなと思いつつも(現に大学をサボったりしている)、別れるという決断が出来ない
204: 恋人は名無しさん 2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:fOV1fQcn0
＞＞でも正直前の相手にも、あなたじゃなきゃダメなのとかライン送ってて、やっぱそういう系の女性なのかなと思うときもある
どう見てもクロじゃねーかｗ
悪いが、そいつは完全にボーダーか他の人格障害だよ
そこまで状況証拠がそろってて、抜けられないなら、
もう他人の手を借りるしかないよ。
ボーダーの恋愛は一足飛びで他人のテリトリーを侵害する分、激しい後遺症がある
とにかく、一刻も早く撤収あるのみ。
できないなら、大学生活終わるくらいに思っときな
205: 182 2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:IAbpEyF30
>>204
そうかぁ...
まあ彼女自身も自分は情緒不安定で精神障害を持っているとは言っているんだけれども
精神障害は申請すれば障害者手帳を貰えるレベルらしいけど、よくわからん
ちなみに彼女は私立看護学部で、そういう系統も自分で勉強しているらしい
俺は国立工学部でそっち関係は何もわからないから、彼女のいうことをそのまま信じる形になっている
206: 恋人は名無しさん 2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:F4/nf4m40
これで通報しないとか完全に常識がおかしい
自分なら別れる別れない関係無しに、証拠取って彼女の父親に直接話す
場合によっちゃ学校にもタレ込む
生活が立ち行かなくなる？上等じゃないか
金の為に売するなら、父親専属よりも不特定多数の方が稼げるわｗ
207: 182 2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:IAbpEyF30
>>206
俺だって警察に行きたい
でも証拠なんて取りようもないし、警察が動く保証もない
ほんとに一家が路頭に迷うのなら、下の妹二人とかはどうやって生きていくのか
208: 恋人は名無しさん 2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:fOV1fQcn0
>>205
国公立理系なら頭いいだろうし、ぐぐって調べてみな
世の中には、似たような事例がたくさんある。
自分は、医療者なので仕事柄そういう話をたまに聞くが、
一番割を食うのは、ターゲットだからね
本人は後遺症ないんだよ。男変えてるのからわかるとおり。
209: 182 2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:IAbpEyF30
>>208
今までも一応自分で調べてみてはいるんですが、どうもなかなか...
210: 恋人は名無しさん 2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:fOV1fQcn0
そもそも、警察に行っても、刑事にするには彼女本人が父親を告発しなけりゃピエロになるだけだろｗ
それに、賭けてもいいけど、警察になんか行ったところで、
その「彼女本人から」罵倒されることになると思うよ
212: 182 2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:IAbpEyF30
>>210
やはり自分だけ先走ってもどうにもならないですよね
彼女本人からは警察は絶対にやめてくれと言われています
214: 恋人は名無しさん 2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:fOV1fQcn0
>>212
人格障害でググればたくさん出てくるだろ
ボーダーに関しては、
デジタル朝日→apital→ニュース・コラム→上手に悩むとラクになる（中島美鈴）
で、2013 2/1から長期連載してるのがわかりやすい
あとは、自分のしたいようにするといいと思うよ
219: 182 2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:IAbpEyF30
>>214
色々とありがとう
参考にしてみます
他にも自分と近い経験をした人がいらしたら是非レス下さい
お願いします
220: 恋人は名無しさん 2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:j4ERBRhSO
>>219
嫌な言い方で申し訳ないけど
結局彼女の言ってた通りだったとしてどうするつもりですか？
逆に彼女が境界性人格障害やその類いの病気だったとしてどうしていくんですか？
この２つで答えが違う
もしくは付き合い続けたいなら色々知りたいと言うのも分かるのですが
どっちにしても別れるならそこまで知る必要あるのかと思いまして。
あと彼女がどちらにしても凄く大変な思いをすることになりますよ。
223: 恋人は名無しさん 2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:Xcq6e4fH0
>>219
散々意見出てるけど、それでも行動しようと思えないなら
もう諦めて付き合うしかないんじゃない。
絶対やめたほうがいいと思うけどあなたがその人に
依存してるならどんだけ意見聞いても同じかと…
225: 恋人は名無しさん 2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:fOV1fQcn0
まあ、若いうちだから、取り返しつくけど、
大学だけは行った方がいいね。何のために今まで真面目にやってきたのかという話になる
親や家族を悲しませることだけはするなよ
>>219がその人のために警察まで行こうとしたのは立派だけど、
逆に自分がその女性だったらどうか
彼氏を思いやってたら、思い悩んでる彼氏を何とか大学へ連れてくだろう？
そういう行動がないのなら、すでにイーブンな関係ではないんだよ
世の中には、相手が自分のために疲弊するのを見て、どこか満足するという人たちがいる
子供がデパートでダダこねるのと一緒だね。
231: 219 2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:IAbpEyF30
>>225
彼女は俺が思い悩んでるのを見て、俺のせいじゃないのにと怒ってくれます
大学にも絶対に行くように言ってきます
226: 恋人は名無しさん 2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:G+xSX9SiP
>>219
彼女のお願いに従って警察に行かず、関係を清算しないまま結婚して
そのうち実の親の子供を妊娠して、その子供が障害持って生まれて
血の繋がらない子供を実の子として育てて、病院代の為に馬車馬のように必死に働いて
そのうち「あなたが仕事ばっかりで構ってくれないから寂しかったの」と浮気されて、
彼女は父親の介護費用の為に風呂屋で働き出して、その客に依存して逃げ出して
あなたの元には彼女を犯した父親と、その子供だけが残りましたとさ
でも彼女が好きだからこんな未来にも耐えられるんだよね？
すごいなー頑張ってね
227: 恋人は名無しさん 2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:G+xSX9SiP
ちなみに>>226は警察に行けって言ってるんじゃないよ？
警察に行ったとしたら、彼女はブチ切れて父親を庇いあなたを狂言者ストーカー扱い
警察にはキチとして晒し者にされた後門前払いされ、ごめんね捨てないでと必死に謝られ
その後は>>226と同じコース
まだ警察行かない方がちょっとだけマシだね！
230: 219 2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:IAbpEyF30
たくさんのレスありがとうございます
やはりこの時点で行動しない僕の方もすこし異常なんでしょうね
なんだかんだ大学とかもあるしで大きな行動に踏み切れない自分は確実にいると思います
つまり自分を捨てきれない
自分の将来を壊したくない
>>226
自分が本当に結婚するつもりならそんなことは絶対にならない
全力で父親を排除しにかかると思います
でも出来ない
最低なクズ野郎は自分ってことですね
232: 恋人は名無しさん 2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:j4ERBRhSO
>>230
行動しないのが異常とかクズという話じゃないの。
まずそんな話聞いたら普通同情もするけど引くのも仕方ない。
その中で支えたいのか・無理だと思うのか決めることが前提で
支えたいなら凄い労力が要る上に急に大きな行動は出来ない。
小さな事の積み重ねから始めるしかないの
警察行きました→彼女の話を聞いて警察が動きました→彼女の父親逮捕！ﾒﾃﾞﾀｼﾒﾃﾞﾀｼとはならないの
精神病だったとしてもそう、だから貴方の言うように将来が壊れる可能性が出てくる。
だから自分が大切で別れたいと思っても仕方ない事で
非難される事じゃない
(周りに言いふらしたら別だけど)
どっちも選択できないなら
とりあえず彼女に心配かけず楽しませたりリラックスさせるのだけ考えて様子見たら？
正直長く続けられるないし長引くだけ首絞まってくと思うけど
付き合って3ヵ月で好きで冷静でない時期な上に
判断つかないならそれくらいしか出来ないよ
234: 219 2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:IAbpEyF30
>>232
とても丁寧にありがとうございます
仰る通りだと思います
よく理解できました
長い間居座ってすいませんでした
色々と相談できてよかったです
235: 恋人は名無しさん 2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:G+xSX9SiP
問題は、行動できないほどのヘタレの癖に
別れるって選択肢が全くないことでしょ
別れず支えていけるほど出来た人間なら、今の時点で動いてる
今動けていない人間に支えていくことはまず無理
十中八九共依存で破滅ルート、良くて父親頃して犯罪者ルート
239: 恋人は名無しさん 2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:SV6xGbB4O
大学生の>>234には、できることなんてたいしてない。
稼いでたら彼女を実家から引き剥がして同棲もできるけどさ。
とりあえず今は、彼女のために何かでなく、自分を大事にしなよ。あなたが壊れたら、彼女を支えるも救うも不可能。そのために距離置くのもあり。
多分１年も付き合えば、ここの人達が言ったことも身に染みてくると思うよ。今はまだ別れようってまでの無力感や絶望には至ってないだけ。
くれぐれも自分を大切に。
240: 恋人は名無しさん 2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:JU6zhwDl0
>>234
全く同じ状況の女しってるんだけど、もしかして知ってる人かな？
その人はボーダーで自己愛って医師から診断出てて、金は男から巻き上げるだけ巻き上げる、使えなくなったら捨てるって男とっかえひっかえしてるんだけど、もし彼女がボーダーや自己愛だったら全力で逃げて
金と体力吸い取られるだけだよ
その女のせいで人生もダメになった男沢山見てきた
気遣ってる振りして、愛してるならこれくらい出来るよね？ってやんわり出来る範囲であなたの行動が全て自分の為だけになるようにだんだん日々支配していく感じ
可哀想な彼女は僕が救うしかない！って腹括るなら人生破滅ルート選べばいいんだよ
あなたがダメになったらボーダーや自己愛の精神障害者は未練もなくどんどん男乗り換えていくよ
男なんて愛くれるおもちゃ感覚だから
そして、彼女から家族引き離してはいけないよ
彼女がそれを望んでないんだもん
もの凄いｽﾋﾟｰﾄﾞでｶｯﾌﾟﾙの質問・相談に答えるｽﾚ 401
http://toro.5ch.net/test/read.cgi/ex/1374060679/
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