192: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/18(日) 21:37:07.72
>これって俺が悪いの?
うん。
194: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/18(日) 21:39:40.67
>>191
テキトーに会話してきたお前が悪いな
196: 191 2015/01/18(日) 21:44:05.79
え、俺が悪いの?
でも、その場の思い付きとか、流れとか、そのときたまたま口に出したこととかあるじゃん。
それをいつまでも覚えてられても嫌だし、俺はちょっとしたことなら忘れるよ。
その方が口を滑らせちゃった人も気が楽でしょ。
うじうじ細かいこと覚えてる嫁の方が損だしめんどくさいと思うんだけど、みんなそう思わないの?
197: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/18(日) 21:46:23.09
>>196
イジメとかでも良く言われるが
言う側はスグ忘れてる
言われた側はずっと覚えてる
会話の流れ見てるとお前さんは嫁の意見否定してばっかだし、根に持たれてもしゃーない
200: 191 2015/01/18(日) 21:50:02.46
>>197
たまたま最近の例が俺が否定ばっかりしたやつだっただけで、
普段は俺が折れてるよ。結婚式だって、挙げなくていいって言ったのに嫁がドレスだけでも着たいっていうから写真だけ撮ったし、結婚指輪だって俺ははめたくなかったけど嫁がはめて欲しいっていうからはめてる。
指摘されてほんとに俺が悪かったなって思ったことは謝ってるし。
旅行の行き先の件で「あなたの要望だったから私も覚えてたのに」って言われた後も謝ったよ。
それでも俺の方が悪いの?根に持つ嫁の方がおかしいと思うけど。
198: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/18(日) 21:49:16.23
思いつきが他人の意見や願望にネガティブなことばかりだったりするとその性格が疑われるぞ。
あれも駄目、これも馬鹿かじゃお前だって嫌になるだろう?
思いつきとか流れが問題じゃなくて、思いつく内容が悪いんだよ。
199: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/18(日) 21:49:58.61
お前が悪い
201: 191 2015/01/18(日) 21:51:50.23
っていうか、論点がすりかわってるんだけど。
みんなほんとにそんなに自分が言ったこと覚えてるの?覚えてないといけないもんなの?
203: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/18(日) 21:53:48.11
>>201
既婚者なら自分の発言に責任もてよ
202: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/18(日) 21:52:55.50
>>201
お前アホだろ
普通は結婚式あげて当然ドレス着て指輪もはめてるもんなんだよ
それは全部嫁が我慢してるだけでお前はワガママなだけだ
204: 191 2015/01/18(日) 21:55:30.97
>>203
そんな毎日の軽口の延長みたいなことまで責任持たないといけないの?
>>202
俺の兄貴も結婚式あげなかったし、指輪してない既婚者だって腐るほどいるじゃん
205: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/18(日) 21:56:59.04
聞いてる限り、191が覚えてない位取るに足らないと思ってた会話が
嫁さんにとっては一々覚えてるほど大切だっただけじゃないの?
取引先とどう言う会話したか位は普通覚えてるだろ
206: 191 2015/01/18(日) 22:00:44.86
だって取引先とは次いつ話できるかわからんし、覚えてないと失礼だからメモとってでも覚えるよ。
でも嫁とは毎日顔合わせるんだし、旅行だって具体的な内容全く決まってないんだから、
最初は思いつきで言ってていいじゃん。俺がすっかり前の話忘れるタイプなんだから、
嫁もそれを理解して、俺のそのときの気分に合わせて適当に形にしてってくれればいいのにさ。
208: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/18(日) 22:05:26.51
すでに根に持つという感覚がおかしい
209: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/18(日) 22:06:16.02
そもそもそんな軽口叩く癖があること自体おかしい
そこ治そうや
210: 191 2015/01/18(日) 22:11:07.97
>>208
謝ったのに許してくれない、蒸し返してくるって、根に持ってるってことじゃん
>>209
軽口っていうか、その場でぱっと思いついたら口に出すんだよ。で、忘れる
そういうのってないの?嫁もそういうのがないから怒るのかな?俺っておかしいの?
211: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/18(日) 22:12:30.67
>指摘されてほんとに俺が悪かったなって思ったことは謝ってるし。
それ以前に、軽口のつもりなだけで、嫁の話は全て否定してかかるってのが1番の問題なんだ。
自分の話す事がどんなに些細なものでも重大なものでも、無責任に片っ端から却下され続けて気分いい奴がいるか。
212: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/18(日) 22:12:55.56
>>210
普通の感覚で言えば、物事を忘れてる方が悪いのが当然だろう
そんな奴信用ならんし
213: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/18(日) 22:15:47.63
全部の会話が否定から入るんじゃ、話してても楽しくはない。
つか、友達はいるか?嫁と同じように即否定で話をしているか?
嫁限定の態度であれば嫁という立場に歪んだ認識を持っているし、
他人に対しても同じなら性格に重大な欠陥があるとしか。
218: 191 2015/01/18(日) 22:22:58.25
>>211
普通に肯定することもあるよ。でも数日後に真逆のことを言って怒らせたりする。
言ったことを忘れてることもあるけど、本当に意見が変わって真逆になることもあるよ。
でもそれは、数日の間に、見逃してたこととか、それまで見てなかった局面が見えたから意見を変えたんであって
意見が変わるのがそんなにおかしいこととは思えないんだ。
>>212
でも、例えば会社で隣の席のやつと話した世間話の内容とか、いちいち覚えてないでしょ。
仕事関係とかは覚えてるし。
>>213
全部の会話を否定してるわけじゃない。
友達はいる。友達に対しても変わらんと思う。ちょっとひねくれてる、とか、口を開かなければいいのにとは言われたことある。
これってだめなことなのか・・・
217: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/18(日) 22:22:12.49
パッと思いついて口にすることはあるけど
自分は言ったことをさっさと忘れて覚えてる相手が悪いって発想は身勝手
いい加減なこと言った自分が悪いって発想になるのが普通じゃね?
今回の場合だと
なんで俺こんな軽口叩いちゃうんだろって相談ならわかるけど
この嫁おかしくない?って相談はちょっとな
214: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/18(日) 22:19:31.92
嫁の言い分わからんとなんとも言えんな
でも嫁が覚えてたってことは、嫁には重要な会話してたつもりがあるってことだな
でも191はどうでもいい会話で深く考えて話してない。
これからする会話がどこまで真剣に話す会話なのか。そこの意識がお互いに共有できていないんだろうな
これはどっちかに合わせることではなくて、ちょっとした確認で意識のすり合わせができることだろ
219: 191 2015/01/18(日) 22:28:01.19
>>217
でもあんまりにもさ、謝ってもダメ、こっちとしてはどうでもいいことネチネチ言う、毎回やられると愚痴もいいたくなるよ。
>>214
今までの意見の中で一番建設的だった!ありがとう。
どういう確認すればいいかな。「メモ取ったほうがいい?」とか聞いてみるとか?
223: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/18(日) 22:41:56.69
>>219
いっつも話忘れて困らせてるの何とかしたいから、しばらくは話し合い終わったら忘れないようにメモしとくねとでも言えば?
ていうかな、嫁さんは家族だけどさ、同じ意識持った人間ではないしさ、取引先の社長よりも気遣うべき相手だぞ?
191に足りてないのは、嫁が物事にどんな感想を持っているのかを知ろうとする態度だと思う
嫁の心の中に興味持たなくなったらおしまいだぞ
224: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/18(日) 22:42:34.26
友人にも指摘されてるのか。
このままの態度だと気がついたときには、嫁も友人もいなくなって一人ぼっちになくなってるぞ。
同僚だってこれじゃ個人的には相手にしなくなるだろうし。
226: 191 2015/01/18(日) 22:48:18.18
>>223
嫁からも一回同じ内容で怒られたの思い出した。
「あなたは私には気をつかわなくていい、気楽でいいって言うけど、あなたのその気楽な発言で私はとても傷ついている。他の人には口に出せないようなひどい本音をなぜ私に言うのか。
それが気を許しているってことだ、というのであれば、それは妻に対する態度ではなく、奴隷か召使に対する態度だ。結婚した相手には愛情をもってもっとも傷つけないようにするのが夫婦じゃないのか」というようなことを言われた。忘れてた。
でもそんなにまじめな話じゃないと思ってた。
227: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/18(日) 22:52:27.55 ID:b5kTmWkQ
>>226
嫁は、お前ではない
お前の脳味噌=嫁の脳味噌ではない
お前の快楽=嫁の快楽ではない
お前の親愛表現=嫁にとっても嬉しい、そんなことは全く無い
お前は男で、嫁は女だ
男同士でやってるようなドツキ回しが楽しいのは、女には全然楽しくないということ
お前は男同士で暮らしているのではないだろう
女らしさを嫁に求めているくせに、男同士でやる乱雑な接し方を女である嫁に
笑顔で笑って受け入れろと強要するのは、それは傲慢というのだ
228: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/18(日) 22:54:50.93
逃避型のなんちゃらとかって病名だか障害名が付くレベルの酷さ。
つーか、人を苛つかせる天才っているんだな。
229: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/18(日) 22:55:18.03
俺はそこまでひどくないって言ってるけど
226の後半を読む限り、どう考えてもひどい
232: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/18(日) 22:59:18.25
なんかオオカミ少年の話を思い出した
もはやレスすら軽く見える
234: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/18(日) 23:00:32.55
>>226
そこまで言われて気にしなかったんだとしたら、かなーり無神経だぞ
かなり気をつけて話すべきだな
つーかこの口振りでは愚痴を通り越してるように思われるが、何を話したらこんなこと言われんの?
237: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/18(日) 23:01:23.54
嫁さんちょっと生まじめ過ぎるかもしれないけど
でもだいたい普通の人の反応だと思うわ
あと10年も連れ添えば嫁さんも>>191のことわかってきて
この人の言うことはいちいち真に受けちゃダメだってわかって適当に聞き流すようになるだろうけど
そしたら今度は>>191が嫁は俺の言うことを真面目に聞かないって怒りそう
外でも同じことやるだろうし嫁さんが指摘してくれてるうちに直さないと
同僚からも信頼なくすんじゃないの
238: 191 2015/01/18(日) 23:02:12.23
最後に、書き込んだら表示されたんで・・・
>>227
思い出した!!嫁にも全く同じこと言われた
「浮気してみたいとか、もてなくなるから結婚指輪したくないとか、それは男友達に話すことであって私に話すことじゃない。元カノと比べてどうとか、そういうことも同様だ。わきまえてほしい」 みたいなこと言われた!
嫁は男っぽい性格だから、つい男友達みたいに本音を言ってしまうんだよ。んで、そう言われて、まさに俺「それくらい笑って許してほしい、本音が言えるのはお前だけだから言うんだ」って言ったら >>226の話になったんだった・・・
239: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/18(日) 23:11:58.00 ID:1wbZVp1d
>>238
「浮気してみたいとか、もてなくなるから結婚指輪したくないとか、それは男友達に話すことであって私に話すことじゃない。元カノと比べてどうとか、そういうことも同様だ。わきまえてほしい」
に対して
「それくらい笑って許してほしい、本音が言えるのはお前だけだから言うんだ」って本音言ってんじゃねーかwwwwww
なかなか面白いジョークだったわwwwww
見事に釣られてしまった
240: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/18(日) 23:14:40.61
喋れば喋るほどボロが出るから忘れて欲しいんだろうな
擁護のしようがない
244: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/18(日) 23:20:49.03
嫁さんはよくこんなのと式も上げずに結婚したな
245: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/18(日) 23:21:46.23
男として精神年齢が幼稚すぎて恥ずかしいわ
お前みたいのが男のつもりでいるとかふざけんなよ
お前レベルと同性ってだけで同類項として括られてしまうのは屈辱
246: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/18(日) 23:22:54.83
191「あー浮気してーなー。結婚指輪まじ邪魔っすわw」
嫁「傷つくよ。どうしてそんなことわざわざ私の前で言うの?」
191「本音はお前の前でしか言わないから許してくれよ~w」
ほとんどDVじゃねーか
まじで言っちゃってんのこいつ
250: 191 2015/01/18(日) 23:29:56.80
歯磨いてちょっとリロってみたら・・・
男なら、浮気の一回もしてみたい、結婚しててもモテたいって思うのが本音じゃね?
それに、実際は浮気なんてそうそうできるもんじゃないし、指輪のあるなしでモテたりもしないでしょ。嫁だってそれはわかってると思うし。
男の夢を口に出しただけでそんなに怒らんでも・・・と思うのが本音の本音。
でもさすがに>>226を言われた後は気をつけるようにしたし、元カノの話はしなくしたよ。
252: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/18(日) 23:32:37.93
>>250
男なら、とか括るなし。
お前見たいのと一緒にされたくないわ…
253: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/18(日) 23:34:13.61
> 男の夢を口に出しただけでそんなに怒らんでも・・・と思うのが本音の本音
あのな、なんで嫁は傷つかないと思ってんだ
嫁がお前のことを、駅の改札口ですれ違った酔っ払い程度に『他人感覚』になったら
お前の望むとおりの「ふーん」って感情を一ミリも動かさずに相手してくれるようになるよw
いいか、お前のことを好きでも嫌いでも、どっかでのたれ死んでも構わないぐらいの
興味ゼロの存在になったら、嫁はいくらでも男の本音()を聞き流してくれる
嫁がお前のことを好きなまま、お前の暴言を笑って聞き流すなんてことは
絶対にありえない
255: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/18(日) 23:41:22.30
>>250
>実際は浮気なんてそうそうできるもんじゃないし、指輪のあるなしでモテたりもしないでしょ。嫁だってそれはわかってると思うし
それを嫁が理屈でわかってることと、感情で嫌だと思うことは全く別次元の話なんだけど、そんなこともわかんないの?
わかんないんだろうな
マジで痛い目見るまで学習しないから気にしても無駄だよ
しかしどう育ったら、こんな子供オヤジ見みてーのが社会に出てくるんだ?
257: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/18(日) 23:50:15.26
>>250
女だって浮気の一回でもしてみたい結婚しててももてたいって嫁が行ったら?
259: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/18(日) 23:53:27.45
>>250
嫁に同じこと言われてどう思うか考えてみろよ・・・
女は男とは違う、浮気は男のするものであり勲章 とかまさか思ってないよね
260: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/18(日) 23:55:22.95
>>250
まず男なら~が勘違い
浮気の一回でもしてみたいと考えるのは根が浮気性の人間であり男女問わない
結婚しててもモテたいというのもそう感じる人間が存在するだけで男女問わない
嫁も同じタイプかもしれんよw
口に出されてみたらどうする?殴る?ww
261: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/19(月) 00:10:59.11
>>250
男ならって、お前みたいな奴と一緒にすんな。
幸せな家庭を築きたくて結婚してるのに、わざわざ自分から
それを壊す浮気なんてしねーよ
262: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/19(月) 01:00:09.78
>>250
チャンスが有れば浮気するって宣言してるもんだろ
アホか
265: 191 2015/01/19(月) 07:29:35.01
ちょっとぐちっただけだったのに何でこんなにフルボッコなの俺・・・
精神年齢幼いって言うけど、ちゃんと仕事はしてるし回ってるよ。
仕事ちゃんとできてるんだから、そんなに幼いってことはないんじゃないのか。
>>246みたいな言い方したわけでもないし。「浮気しないでね」って言われたから、そんなの約束できないって言っただけだよ。
だってどこでどうなるかなんて誰にもわかんないでしょ。
ぜんぜん興味なかった女と酒飲んでやっちゃう可能性がゼロだといえないでしょ。
できない約束をしなかっただけだよ。それを嫁が勝手に「浮気したいんだ」って脳内変換したんだよ。
DVにならないでしょ?
あと、自分が浮気されたらって言う人いるけど、俺、前の彼女たちに浮気されて別れたこともあるよ。
だからしないつもりではいるけど、確約はできないってだけ。
そういえば「前の彼女に浮気されて傷ついたって言うくせに、私に対しては浮気しないと言えない、傷つけない保証はないって言うのって軽蔑する」
って言われたなあ・・・
あと、嫁は男っぽくて、「武士に二言はない」って感じの女で、曲がったこと嫌いだから絶対浮気しないと思う。
見た目もあんまりぱっとしないのを選んだし。
266: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/19(月) 07:40:44.28
>>265
お前に浮気の意思がなけりゃ浮気発生しないだろ
発言の事もそうだが、お前の態度は無責任が目に余る
269: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/19(月) 08:11:18.02
>>265
発想がガキすぎる
普通、愛する嫁が嫌だと言えば注意してそういった発言を控えるものだろ
真面目な人間に冗談とはいえ浮気の発言をするのはデリカシーが無さすぎる
それに前言を翻すなら、謝るとまではいかなくても
考えが変わった経緯とかきちんと説明すべき
まあ、お前の場合は最初に相当適当な受け答えしてそうだから
謝った方がいいと思うが…
あと、お前の謝罪って相手に許して貰うことが前提になってるだろ?
だから何度も同じ事を繰り返すし、嫁も怒るんだよ
結論、嫁に甘えすぎ。嫁はお前の全てを受け入れる
カーチャンじゃないって事を真剣に考えろ
273: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/19(月) 08:19:39.47
>>265
ちょっと想像力働かせてみろよ
嫁の両親がお前たち夫婦の会話聞いたらどう感じると思う?
まあ、嫁の立場がお前の娘だと仮定したら?
それでもなんとも思わないならお前は人として終わってるよ
276: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/19(月) 08:25:49.18
>>265
うわ、まじ発達の考え方
健常なら本心がどうあれ妻に心配させないように浮気なんてしないよ~と言う所じゃん
「どうなるかわからないから約束はしない(キリッ)」じゃ信頼も何も芽生えねーだろーが
277: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/19(月) 08:29:02.51
発達って病気じゃないから直らないんだよね
でもある程度は改善できるみたいだから
病院で相談してみたらいいんじゃない
278: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/19(月) 08:31:25.30
子供いないなら離婚
いるならそこそこたってから離婚
そんな案件ですわー
スレッド立てる程でもない質問・愚痴・雑談など@既婚男性57
http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1421420017/
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