220: 恋人は名無しさん 2018/12/28(金) 16:25:24.77 ID:fn1pu4we0
彼氏がファミレスとかで、毎回当たり前のようにソファー席に先に座って譲ろうともしないのを見た時に一気に冷めた
周りの夫婦やカップル達がみんな女性がソファー席に座っているのを見たら、みじめな気持ちになった
周りの夫婦やカップル達がみんな女性がソファー席に座っているのを見たら、みじめな気持ちになった
222: 恋人は名無しさん 2018/12/28(金) 18:14:39.79 ID:Dm4ZK0aZ0
対等な関係でそういうの気にするもんなのか
知らんかった
知らんかった
223: 恋人は名無しさん 2018/12/28(金) 18:33:19.77 ID:HZxYOdgG0
>>222
女の子は荷物が多いから、ゆったりした席を好む。あと後ろと背合わせも嫌がる
気にする気にしないというより、気遣いできるかできないかの差が出るだけ
女の子は荷物が多いから、ゆったりした席を好む。あと後ろと背合わせも嫌がる
気にする気にしないというより、気遣いできるかできないかの差が出るだけ
233: 恋人は名無しさん 2018/12/29(土) 01:31:38.43 ID:SUgWCIk/0
>>223
荷物はソファのほうに置いてもらえばいいだけじゃん。
つーか私は痩せてるから奥に行けってことだと割と最近まで本当に思ってたw
みんな奥に行けって追いやるなあ、奥行くの面倒だから仕方ないなって。
女性同士でもそうなので余計勘違いしてたかも。
そんなに奥がいいなら行けばいいのになあ。奥に行くのもメンドクサイw
女の子に譲るのが心が広い男の証みたいなのに気づかなければ、幸せだよね。
荷物はソファのほうに置いてもらえばいいだけじゃん。
つーか私は痩せてるから奥に行けってことだと割と最近まで本当に思ってたw
みんな奥に行けって追いやるなあ、奥行くの面倒だから仕方ないなって。
女性同士でもそうなので余計勘違いしてたかも。
そんなに奥がいいなら行けばいいのになあ。奥に行くのもメンドクサイw
女の子に譲るのが心が広い男の証みたいなのに気づかなければ、幸せだよね。
221: 恋人は名無しさん 2018/12/28(金) 17:49:32.42 ID:iGlnAdVG0
そういうの知らないんだろうから教えてあげなよ
じゃないと他の子や目上の人とかと入ったときに恥かくよ
じゃないと他の子や目上の人とかと入ったときに恥かくよ
224: 恋人は名無しさん 2018/12/28(金) 19:22:17.30 ID:fn1pu4we0
>>221
何度目かにもちろん教えたよ
周りの女性がみんなソファー席なの気がついた?と言ったら、そういうマナー?っていうか、気遣いがあることを知らなかったと言ってた
30代半ばでも知らないことにビックリした
その後、ソファー席があるごとに「譲らないと怒られる」とかいちいち言うようになって冷めた
何度目かにもちろん教えたよ
周りの女性がみんなソファー席なの気がついた?と言ったら、そういうマナー?っていうか、気遣いがあることを知らなかったと言ってた
30代半ばでも知らないことにビックリした
その後、ソファー席があるごとに「譲らないと怒られる」とかいちいち言うようになって冷めた
225: 恋人は名無しさん 2018/12/28(金) 19:51:32.27 ID:d4JLc+W80
よく付き合ってるな
226: 恋人は名無しさん 2018/12/28(金) 20:04:36.17 ID:t54Dll6r0
>>224の気持ちに共感するけど、今後伝え方を工夫したらもっといいと思う
>>224の「周りの女性がみんなソファー席なの気がついた?」のような言い方を、ついしてしまうけど、それは嫌味になるし、ストレートに言った方がお互い気持ちいいと思います
彼が気づかない限りモヤモヤするくらいなら「私はこうしてほしい」というiメッセージで伝えてあげるのが彼にも親切だし、あなたもスッキリすると思う
プライドが絡むとややこしくなるので、素直なコミュニケーションを心がけるとうまくいくと思います
>>224の「周りの女性がみんなソファー席なの気がついた?」のような言い方を、ついしてしまうけど、それは嫌味になるし、ストレートに言った方がお互い気持ちいいと思います
彼が気づかない限りモヤモヤするくらいなら「私はこうしてほしい」というiメッセージで伝えてあげるのが彼にも親切だし、あなたもスッキリすると思う
プライドが絡むとややこしくなるので、素直なコミュニケーションを心がけるとうまくいくと思います
228: 恋人は名無しさん 2018/12/28(金) 22:53:51.00 ID:Daj4MuV00
ソファか云々じゃなくて上座かどうかだよね
232: 恋人は名無しさん 2018/12/29(土) 00:52:48.08 ID:lH5nl2Rh0
結婚したら旦那にベンチシートとか広目の席を譲るのは多そう
確かに交際期間で進んでベンチ取る男性には一度も会った事ないな
確かに交際期間で進んでベンチ取る男性には一度も会った事ないな
234: 恋人は名無しさん 2018/12/29(土) 02:57:49.22 ID:QPlvZkYb0
彼氏より先に座ればいいだけの話だよね
235: 恋人は名無しさん 2018/12/29(土) 04:36:38.73 ID:PtpLLfNG0
上座下座が判らないとビジネスランチとかナチュラルに恥をかくけどな
236: 恋人は名無しさん 2018/12/29(土) 07:10:24.87 ID:Udo87CvS0
むしろ上座なら女性はあまり座らないと思う
237: 恋人は名無しさん 2018/12/29(土) 07:52:50.72 ID:OtsNPMnJ0
文句言ってる人もわかってないみたいだから割れ鍋に綴じ蓋でいいと思うわ
238: 恋人は名無しさん 2018/12/29(土) 08:50:51.55 ID:IRskCbX30
男からすると
普段から自分に気を使ってくれる彼女であれば
「あ、そうなのゴメンな」で済んだ話だろな
女側の普段の付き合い方が
「さあ、あなたはこの私にどんな施しをしてくれるの?」
みたいに「心配り」というものは男から女にするものであって
彼氏に気遣いする概念が全くない女もいるからな
「お前の口が何言ってんの?」
て思ってるかもしれない
普段から自分に気を使ってくれる彼女であれば
「あ、そうなのゴメンな」で済んだ話だろな
女側の普段の付き合い方が
「さあ、あなたはこの私にどんな施しをしてくれるの?」
みたいに「心配り」というものは男から女にするものであって
彼氏に気遣いする概念が全くない女もいるからな
「お前の口が何言ってんの?」
て思ってるかもしれない
239: 恋人は名無しさん 2018/12/29(土) 11:59:23.85 ID:nIQGuGof0
ソファ側が女性なのは確かにお決まりだし
気が利かないと言われてしまうのも
仕方ないが、
指摘するときの物言いは気をつけた方がいいね。
「~なんだけど、気付かない?」
みたいな言い方って相当感じ悪いよ。
その一言で、知らないことと気付かないことを
まとめて指摘されて、しかもかなり上からだし。
気が利かないと言われてしまうのも
仕方ないが、
指摘するときの物言いは気をつけた方がいいね。
「~なんだけど、気付かない?」
みたいな言い方って相当感じ悪いよ。
その一言で、知らないことと気付かないことを
まとめて指摘されて、しかもかなり上からだし。
241: 恋人は名無しさん 2018/12/31(月) 08:19:08.08 ID:nWRmof/G0
そんなにソファ席がいいなら前を歩いて先に座るなり座るタイミングで要望すればいいだけ
譲るの待ってるってガキじゃないんだからさ
譲るの待ってるってガキじゃないんだからさ
242: 恋人は名無しさん 2018/12/31(月) 11:41:10.20 ID:Yf+04VpG0
実際ソファーに座りたいからってことじゃないんだよなぁ
彼氏からそうやってエスコートされることで、大げさだけど『大事にされてる』って
女は思ったりするんだよ
女同士でファミレス行ったらみんななんとなく席につくことが多いし
たまにソファーの譲り合いもするし、本来は気ままなものだってわかってる
彼氏からそうやってエスコートされることで、大げさだけど『大事にされてる』って
女は思ったりするんだよ
女同士でファミレス行ったらみんななんとなく席につくことが多いし
たまにソファーの譲り合いもするし、本来は気ままなものだってわかってる
243: 恋人は名無しさん 2018/12/31(月) 12:57:23.16 ID:xNO/+8230
座席なんか正直どーでもいい
244: 恋人は名無しさん 2018/12/31(月) 12:58:35.44 ID:xNO/+8230
あと242みたいな
こうされると大事にされてると思うの?とかバカ女的な意見を
全女性代表みたいに言われるとすごい迷惑だから黙ってほしい
こうされると大事にされてると思うの?とかバカ女的な意見を
全女性代表みたいに言われるとすごい迷惑だから黙ってほしい
245: 恋人は名無しさん 2018/12/31(月) 12:59:19.82 ID:B9zCvJpT0
ようは、察してね!ってことでしょ@ソファ席
246: 恋人は名無しさん 2018/12/31(月) 13:09:20.07 ID:Fhrjri4x0
>>244
気をつけるわ本当に
自分の彼女が242みたいなバカげた考え持ってたらと思うとゾッとする
気をつけるわ本当に
自分の彼女が242みたいなバカげた考え持ってたらと思うとゾッとする
247: 恋人は名無しさん 2018/12/31(月) 13:42:06.91 ID:Yf+04VpG0
>>244
でも大概のカップルはソファー席に女が座ってるよね
あなたはどうでもいいんだろうけど
でも大概のカップルはソファー席に女が座ってるよね
あなたはどうでもいいんだろうけど
248: 恋人は名無しさん 2018/12/31(月) 14:12:21.01 ID:xNO/+8230
>>247
ほんとマジで
「ソファは女が座ってるのぉー」とかそういうの女が馬鹿だと思うわれるからやめて
ほんとマジで
「ソファは女が座ってるのぉー」とかそういうの女が馬鹿だと思うわれるからやめて
250: 恋人は名無しさん 2018/12/31(月) 14:38:32.00 ID:Yf+04VpG0
>>248
あなたはそういう馬鹿な女じゃないんだからいいじゃない?
ちょっとした心遣いって程度のことだと思うけど>ソファー席に女が座る
彼氏のそういう心遣いが嬉しい=大事にされてるって思ってるだけだよ
彼氏じゃない人にそういうことされても、気遣いは無用ですってなるし
あなたはそういう馬鹿な女じゃないんだからいいじゃない?
ちょっとした心遣いって程度のことだと思うけど>ソファー席に女が座る
彼氏のそういう心遣いが嬉しい=大事にされてるって思ってるだけだよ
彼氏じゃない人にそういうことされても、気遣いは無用ですってなるし
251: 恋人は名無しさん 2018/12/31(月) 15:28:24.45 ID:xNO/+8230
>>250
分母大きくしてバカな主張するのやめてよって言ってんだけど
分母大きくしてバカな主張するのやめてよって言ってんだけど
252: 恋人は名無しさん 2018/12/31(月) 15:31:29.63 ID:UUir97bR0
ソファーだけの話じゃないって言ってるのもわからないのかなw
どんだけ男に適当な扱いされても気づかない、気にならないって羨ましい才能だわ
どんだけ男に適当な扱いされても気づかない、気にならないって羨ましい才能だわ
254: 恋人は名無しさん 2018/12/31(月) 17:48:31.88 ID:68PNEEij0
>>252
うわ何このクソ女
こういうバカ女のせいでまともな女性も迷惑被ってそうだな
うわ何このクソ女
こういうバカ女のせいでまともな女性も迷惑被ってそうだな
253: 恋人は名無しさん 2018/12/31(月) 17:14:55.85 ID:LCemTAUg0
上座を気にする人には上座を譲る
どっちでもいい人には状況に応じて決める
それだけ
うちの彼女は気にする人なんで譲ってる
それで機嫌がいいなら楽でいい
どっちでもいい人には状況に応じて決める
それだけ
うちの彼女は気にする人なんで譲ってる
それで機嫌がいいなら楽でいい
257: 恋人は名無しさん 2018/12/31(月) 20:57:17.51 ID:Hj87gZY30
たかがソファー席にどっちが座るか程度の話題をよくもまあここまで引っ張ったなあ
258: 恋人は名無しさん 2018/12/31(月) 21:15:51.20 ID:gUr32ve60
女が上座に座ること自体不自然
259: 恋人は名無しさん 2018/12/31(月) 21:18:30.91 ID:8dx7HDGG0
うちは基本的には彼からソファ(奥)側を譲ってくれるし、ソファだと荷物も置けるしゆったり座れるから有難く譲り受けてるけど、テーブルの狭い2名席の場合は私が手前側に率先して座るようにしてる
居酒屋とかだとどんどん料理が運ばれてきてテーブルがすぐいっぱいになるので、それらを片付けたり整理するのはいつも私なので手前側だとそれが捗るから
あと高級店の場合は彼に奥(上座)に座ってもらってる
いつも彼が食事代全額負担してくれてるから
居酒屋とかだとどんどん料理が運ばれてきてテーブルがすぐいっぱいになるので、それらを片付けたり整理するのはいつも私なので手前側だとそれが捗るから
あと高級店の場合は彼に奥(上座)に座ってもらってる
いつも彼が食事代全額負担してくれてるから
260: 恋人は名無しさん 2018/12/31(月) 21:21:35.28 ID:8dx7HDGG0
多分彼は私が上記のことを考えて席座ってることは気付いてないと思うし、ただの自己満に過ぎないのだけど
今のところ彼から不満等言われたことはないから大丈夫だと思ってる
今のところ彼から不満等言われたことはないから大丈夫だと思ってる
261: 恋人は名無しさん 2018/12/31(月) 22:02:35.19 ID:UX6H0hmd0
愛情がないか世間知らずか
女が座るのが当たり前ではなく男だって大きいから譲られる立場でもあるんだけど、そこに拘りすぎる女は地雷だしベンチを毎回取る男も酷い
女が座るのが当たり前ではなく男だって大きいから譲られる立場でもあるんだけど、そこに拘りすぎる女は地雷だしベンチを毎回取る男も酷い
264: 恋人は名無しさん 2019/01/01(火) 22:44:38.61 ID:IXGdYE6p0
オレは年下で小柄で荷物も持ってないのに
彼女はそういうのを知った上でオレにソファー席を譲ってくれる
気を遣わせているとは思ってたけど
まさか無理スレに書かれるほどの事だとは思ってなかった
彼女はそういうのを知った上でオレにソファー席を譲ってくれる
気を遣わせているとは思ってたけど
まさか無理スレに書かれるほどの事だとは思ってなかった
267: 恋人は名無しさん 2019/01/02(水) 01:07:50.34 ID:JOzro5680
>>264
ここで話題になってるから気になって見てたけど
男が奥のソファー席に座ってるカップルも普通に居る
こんなのマスコミが作り上げてエセマナーでしょ
気にすることないよ
私は女だからってソファー席にふんぞり返る女を彼女にしたいか考えてみて
ここで話題になってるから気になって見てたけど
男が奥のソファー席に座ってるカップルも普通に居る
こんなのマスコミが作り上げてエセマナーでしょ
気にすることないよ
私は女だからってソファー席にふんぞり返る女を彼女にしたいか考えてみて
269: 恋人は名無しさん 2019/01/02(水) 01:17:04.84 ID:infbe6WJ0
>>264
年下だから許せるのはあるかも
年上がソファーでふんぞり返ってると
将来結婚したら態度でかいジジイになるのかなと想像してしまいそう
年下だから許せるのはあるかも
年上がソファーでふんぞり返ってると
将来結婚したら態度でかいジジイになるのかなと想像してしまいそう
270: 恋人は名無しさん 2019/01/02(水) 01:33:35.08 ID:JKBM70dR0
それ逆に女性がソファーでふんぞり返ってたら将来危ぶまれる性格してるってことでしょ
結局感謝の心忘れたらダメってことでいいと思うけど
結局感謝の心忘れたらダメってことでいいと思うけど
271: 恋人は名無しさん 2019/01/02(水) 01:54:53.06 ID:/w+COSMA0
痔持ちはソファー席ってことで彼氏が座ってるわ
272: 恋人は名無しさん 2019/01/02(水) 07:27:46.34 ID:fPt3QikF0
自分はソファー側促すけど、
顔見られたくない思いで椅子側を選ぶ人もいるよ
ケースバイケース。無思慮が良くない話だろう
顔見られたくない思いで椅子側を選ぶ人もいるよ
ケースバイケース。無思慮が良くない話だろう
274: 恋人は名無しさん 2019/01/02(水) 09:09:00.24 ID:B1lT5z4I0
男がソファとかも見るけど
他人からは配慮のない男だなーと思われる可能性が高いからやっぱり女にソファ座らせとくのが無難な気がする
他人からは配慮のない男だなーと思われる可能性が高いからやっぱり女にソファ座らせとくのが無難な気がする
298: 恋人は名無しさん 2019/01/02(水) 19:53:40.38 ID:DDk/tonz0
こうも荒れるとはw
敢えて女だの男だの書いてます。
そういうものだと思うから。
男尊女卑のつもりはないよ。
よく読み取って欲しいんだけど、もちろん人間対等だよ。
でもどうしても勝れない物って身体で有ると思うよ。
そこで「じゃあこういう人の場合はどうなのよ」っていちいち取り上げられるのは面倒だけどね。
今そんなピンポイントな人の話してないからね。
私は男の人に庇護されたら素直に有り難いと受け止めるよ。
いやいやこれくらい大丈夫だよ、ってのはもちろんある。
でもそう庇護された時って素直に嬉しいよ。しなくていいとは思わない。嬉しいから。
もちろん私も男の人に気は使うけど、そこでプライドを傷つける事もあるからそこは考えるよ。
ソファの話で言えば私は女同士でもソファの位置は譲り合う友達しかいない。私も譲るし相手も譲ってくれる。
ソファ席がそういうポジションで有ると思ってるから、男性がさっさとソファ席に座ったら少し悲しいかな。
敢えて女だの男だの書いてます。
そういうものだと思うから。
男尊女卑のつもりはないよ。
よく読み取って欲しいんだけど、もちろん人間対等だよ。
でもどうしても勝れない物って身体で有ると思うよ。
そこで「じゃあこういう人の場合はどうなのよ」っていちいち取り上げられるのは面倒だけどね。
今そんなピンポイントな人の話してないからね。
私は男の人に庇護されたら素直に有り難いと受け止めるよ。
いやいやこれくらい大丈夫だよ、ってのはもちろんある。
でもそう庇護された時って素直に嬉しいよ。しなくていいとは思わない。嬉しいから。
もちろん私も男の人に気は使うけど、そこでプライドを傷つける事もあるからそこは考えるよ。
ソファの話で言えば私は女同士でもソファの位置は譲り合う友達しかいない。私も譲るし相手も譲ってくれる。
ソファ席がそういうポジションで有ると思ってるから、男性がさっさとソファ席に座ったら少し悲しいかな。
この人は無理だと思った瞬間172
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/ex/1542831329/

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コメント
コメント一覧 (38)
uwakich
が
しました
uwakich
が
しました
普通に譲れる者に好感集まるようになるだろうから、お前らはそのままでいてくれ。
uwakich
が
しました
ドリンクバーあるファミレスなら私が主人の分も持ってくるのでやっぱり動きやすい手前に座るかな
別にどっちが座っても気にならない、気にするような性格の人は結婚まで漕ぎ着けるの大変そう
uwakich
が
しました
必ず「そんな事いう奴はモテない」とかの個人攻撃でロジカルな反論なんて皆無
uwakich
が
しました
上座だのレディファーストだの気にするんならそもそもそんな店行くなw
uwakich
が
しました
なぜ厭味ったらしく言いたがるんだろうなあ
uwakich
が
しました
女様に上座を空けろぉ~www
uwakich
が
しました
uwakich
が
しました
uwakich
が
しました
uwakich
が
しました
なんか変だな。
uwakich
が
しました
その場合は優先してるのは、彼女というより周辺の効率
なので、自分が先行する必要があり
uwakich
が
しました
自分に都合の良い他国の文化を持ち出すんじゃねえよ。
男女平等なら好きに座っていいから文句を言われる筋合いはねえ。
ソファを勧められないから憤慨している時点で思い上がってるよ。
uwakich
が
しました
うちの人はあまりそういうこと気にしないから私が椅子に座ることが多々あるけど、もしかしたら周りから主人がダメ男として見られるんじゃないかって思ったらそれは嫌なので腰痛持ちを理由にソファに座らせてもらうようになったよ
スーパー行っても私が両手に荷物持ってても主人は手ぶらのひとだから、軽い方持ってもらうようにしてる
赤の他人からの目線でも主人の評価を落とされたくないよね
uwakich
が
しました
これはマジ ある大学で西欧出身の女性教授が、レディーでない日本女性がなぜ権利だけ主張するのか、と意見を述べたので
景気よく(たとえば「なぜ男がソファーに座る」とか)ぶちあげてた女子学生たちがシーンとなったそうな
「女というだけで大事にされるものなのか」とその先生は訴えたわけだ
uwakich
が
しました
こういう譲られて当たり前的な考えの奴はなんか嫌
uwakich
が
しました
一体あなたは何様なのかしら?
>>298 みたいに差別主義者じゃ無いけどと言いつつそのような要求する奴が一番嫌い。
結婚が既定路線になった訳でもない男の歓心を引く為に股開く女のどの辺りが淑女よ?
uwakich
が
しました
女尊男卑なら良いわけ?ちょっと説明してくれるかな?
uwakich
が
しました
それはそれでキツく無いか?
uwakich
が
しました
自分の女なら自分で守らんかいとは思う。
背後を人が通れる状況って案外怖いもんだよ。
uwakich
が
しました
違うやつは好きにしたらいいじゃない。
uwakich
が
しました
女性がソファ側って生まれて初めて聞いた。。。俺が非常識なのか。
単にほかの客と顔合わせる可能性の問題で方角だけ気にしてた。ソファとかかんがえたこともなかったわ・・・
uwakich
が
しました
まあ、こんな匿名掲示板ごときで頓珍漢なこと言っててもリアルな世界には関係ないからいいんだろうけど。
オレは、いつも、過去の彼女達や今のカミさんだけでなく、何らか席を一緒にする女性に対しては、ナチュラルに奥の席(ファミレスとかだとソファ席?)を勧めてきたけど、それは二つ理由がある。
一つは相手に対する気遣い。男女関係なく、とは言えやはり特に女性に対しては背後に人が通る席は嫌だろうし店が見渡せる部屋の方が好都合だろうし。
もう一つは、やはり世間一般の常識というかマナーだから。
この男、そんなマナーも知らんのかとか彼女に対する気遣いもできない駄目男か、とか思われたら恥ずかしいからな。
橋を正しく持つとかと同じレベルで、世間に対して恥をかきたくないからやるわけさ。
ぎゃくに、おっさんが若い女性差し置いて奥に座ってるの見ると、いい歳してもの知らないのかホステスとの同伴出勤なのか、とかいずれにしてもネガティブに見るよ。
uwakich
が
しました
スレの趣旨とは関係ないけど。
uwakich
が
しました
だけどそれは絶対ではない
男が体調悪そうにしてたら、ソファーを譲るくらい女も気にかけてほしいかな
uwakich
が
しました
男女に拘らす疲れてたり荷物が多い方が座ればい、お互いに思い遣りを持って譲り合えよ
uwakich
が
しました
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