759: 名無しさん@HOME 2014/11/11(火) 18:47:43.41 0
相談させて下さい。
私の一人暮らしの父が最近
「一人暮らしはさびしい。いろいろ不安だ。同居して。」と言い出しました。
父親は決して毒親では無かった事は事実です。
しかし性格が一言で言ってウザいのです。
これは私の主観では無く、父の両親である私の祖父母、父の妹である叔母
私の母全員言っていました。
「性格がうざい。イライラする。」と。
ちなみにうちの子供たちもうざがっています。
が嫁の前は猫を被っているのです。
私の一人暮らしの父が最近
「一人暮らしはさびしい。いろいろ不安だ。同居して。」と言い出しました。
父親は決して毒親では無かった事は事実です。
しかし性格が一言で言ってウザいのです。
これは私の主観では無く、父の両親である私の祖父母、父の妹である叔母
私の母全員言っていました。
「性格がうざい。イライラする。」と。
ちなみにうちの子供たちもうざがっています。
が嫁の前は猫を被っているのです。
父は私には「お前今まで育ててやった恩を忘れたのか?」という態度ですが
嫁には「最近体調が悪くて。ごほっごほっ。」みたいなわざとらしい
演技をする上に「もし同居してくれるなら家のローンの残り全て肩代わり
した上で、生活費として月5万出す。さらに面倒見てもらうのだから
嫁にも月3万払う。寝たきりになったり、認知症になったら
施設に入れてくれて構わない。」と条件を出し
(ちなみに私には「同居してくれないなら遺産は全て国庫に寄付する。」と
脅しをかけてきます。)
正直その態度の違いにもイラッと来る事もあり、私は遺産なんかいらないから
同居なんてありえないという感じなのですが
嫁はすっかり同居賛成派に鞍替えして
私を人情の欠片もない人間にクズと父と二人で罵ってきます。
嫁を黙らせる為にはどうすれば良いでしょうか?
嫁には「最近体調が悪くて。ごほっごほっ。」みたいなわざとらしい
演技をする上に「もし同居してくれるなら家のローンの残り全て肩代わり
した上で、生活費として月5万出す。さらに面倒見てもらうのだから
嫁にも月3万払う。寝たきりになったり、認知症になったら
施設に入れてくれて構わない。」と条件を出し
(ちなみに私には「同居してくれないなら遺産は全て国庫に寄付する。」と
脅しをかけてきます。)
正直その態度の違いにもイラッと来る事もあり、私は遺産なんかいらないから
同居なんてありえないという感じなのですが
嫁はすっかり同居賛成派に鞍替えして
私を人情の欠片もない人間にクズと父と二人で罵ってきます。
嫁を黙らせる為にはどうすれば良いでしょうか?
760: 名無しさん@HOME 2014/11/11(火) 18:49:44.74 0
同居すれば黙るんじゃないw
761: 名無しさん@HOME 2014/11/11(火) 18:55:26.02 0
>>759
お互いに相手の意見を頭から否定してるんじゃ解決しないよ
黙れ、と思う気持ちはすっごくよくわかるけど、同居が今の奥さんの希望なんでしょ。
それぞれの意思や意向、希望や交換条件を話し合って文書にして
近居なり一時的な同居なりしてみるしかないよ。
奥さんは今お父さんに懐柔されてる。ただ否定するだけでは759が憎まれるだけ
奥さんの希望を最大限汲んでください
そのうちお父さんがボロを出せば奥さんから別居を言い出すし
お父さんがずっと猫をかぶってるならいいじゃない
759自身はお父さんと接触しない形の同居を模索してください
お互いに相手の意見を頭から否定してるんじゃ解決しないよ
黙れ、と思う気持ちはすっごくよくわかるけど、同居が今の奥さんの希望なんでしょ。
それぞれの意思や意向、希望や交換条件を話し合って文書にして
近居なり一時的な同居なりしてみるしかないよ。
奥さんは今お父さんに懐柔されてる。ただ否定するだけでは759が憎まれるだけ
奥さんの希望を最大限汲んでください
そのうちお父さんがボロを出せば奥さんから別居を言い出すし
お父さんがずっと猫をかぶってるならいいじゃない
759自身はお父さんと接触しない形の同居を模索してください
762: 名無しさん@HOME 2014/11/11(火) 18:58:23.10 0
>>759に親父が言ってることを録音して嫁に聞かせたらいいんじゃないかな?
嫁もこんな二重人格なウトだと知ったら黙るだろう
嫁もこんな二重人格なウトだと知ったら黙るだろう
763: 名無しさん@HOME 2014/11/11(火) 19:00:33.04 0
>>759
マジレスすると、親なんてどこの家でもウザいもんだ
年寄りになってウザさが増す
でも、面倒見てやるしかないってのが現実
嫁を黙らせるなら先ず週2日とか3日とかのテスト同居してみたら?
そんな生活を半年も続けてみれば気がつくだろうよ
マジレスすると、親なんてどこの家でもウザいもんだ
年寄りになってウザさが増す
でも、面倒見てやるしかないってのが現実
嫁を黙らせるなら先ず週2日とか3日とかのテスト同居してみたら?
そんな生活を半年も続けてみれば気がつくだろうよ
764: 名無しさん@HOME 2014/11/11(火) 19:03:56.02 0
いや、週2、週3だったらボロが出ないように画策するはず。
連続して一ヶ月お試し同居。そしたらどこかしらにほころびが出てくる
連続して一ヶ月お試し同居。そしたらどこかしらにほころびが出てくる
765: 名無しさん@HOME 2014/11/11(火) 19:07:54.65 0
ちなみに続きですが、私は大学卒業後就職活動が上手く行かず
資格試験の受験をしていたので受かるまで2年ほど父に生活の面倒を見て貰った事があり
「今のお前がエリート面して踏ん反り返っていられるのは誰のおかげだ?」
と言われると余り強く言えません。
あと父は小心者で自分と血縁関係がある相手にはウザさ全開な一方、
血縁関係の無い相手には本当に低姿勢で(母は別でしたが)
母両親と同居していた時も最後まで低姿勢と気配りを欠かさなかったので
おそらく最後までボロは出さないと思うのです。
ただその分嫁に不満があったら、私にネチネチ言う事は確実です。
それも同居が嫌な原因の一つです。
ちなみに私の子供たちは父にとって孫で血縁関係があるのでウザさ全開です。
資格試験の受験をしていたので受かるまで2年ほど父に生活の面倒を見て貰った事があり
「今のお前がエリート面して踏ん反り返っていられるのは誰のおかげだ?」
と言われると余り強く言えません。
あと父は小心者で自分と血縁関係がある相手にはウザさ全開な一方、
血縁関係の無い相手には本当に低姿勢で(母は別でしたが)
母両親と同居していた時も最後まで低姿勢と気配りを欠かさなかったので
おそらく最後までボロは出さないと思うのです。
ただその分嫁に不満があったら、私にネチネチ言う事は確実です。
それも同居が嫌な原因の一つです。
ちなみに私の子供たちは父にとって孫で血縁関係があるのでウザさ全開です。
766: 名無しさん@HOME 2014/11/11(火) 19:10:33.76 0
んじゃ、録音案が一押し
一週間くらいICレコーダーで父親の発言録音して嫁に聞かせる
これでドン引かない奴はいない
一週間くらいICレコーダーで父親の発言録音して嫁に聞かせる
これでドン引かない奴はいない
768: 名無しさん@HOME 2014/11/11(火) 19:12:33.72 0
うん
父親が愚痴ってきたらレコーダーを出す
安いよ!長持ちだよ!
父親が愚痴ってきたらレコーダーを出す
安いよ!長持ちだよ!
770: 名無しさん@HOME 2014/11/11(火) 19:16:59.96 0
子供味方につけるってのもアリっちゃアリか?でも嫁と父が「子どもまで使って…」とか言い出しかねないならやめたほうがいいかもなぁ
あくまで子どもは最終手段にとっておいた方がいいかも
あくまで子どもは最終手段にとっておいた方がいいかも
769: 名無しさん@HOME 2014/11/11(火) 19:14:40.41 0
>>765
子供たちが祖父をうざがってることを嫁は知らないの?
我が子に嫌な態度取る人って、母親にしてみたら
完全に敵だと思うんだけど
子供たちが祖父をうざがってることを嫁は知らないの?
我が子に嫌な態度取る人って、母親にしてみたら
完全に敵だと思うんだけど
771: 名無しさん@HOME 2014/11/11(火) 19:19:29.98 0
やっぱり録音が一番ですかね。購入検討してみます。
>>769
嫌な態度じゃないんですよ。意地悪したり、嫌味言ったりするんでは無いんです。
そういう悪意をぶつける系じゃないんです。
一々理屈ぶっててウザいんです。あとケチで話が長い。
>>769
嫌な態度じゃないんですよ。意地悪したり、嫌味言ったりするんでは無いんです。
そういう悪意をぶつける系じゃないんです。
一々理屈ぶっててウザいんです。あとケチで話が長い。
774: 名無しさん@HOME 2014/11/11(火) 19:37:02.90 0
嫁が見てないところでやるんだよこういう陰湿なウザ親父は
773: 名無しさん@HOME 2014/11/11(火) 19:35:11.23 0
>>771
>一々理屈ぶっててウザいんです。あとケチで話が長い。
これ目の前でされて、嫁さん今まで何も言わなかったの?
大らかな嫁さんなのかな
>一々理屈ぶっててウザいんです。あとケチで話が長い。
これ目の前でされて、嫁さん今まで何も言わなかったの?
大らかな嫁さんなのかな
772: 名無しさん@HOME 2014/11/11(火) 19:22:47.54 0
>>771
その父と関わって、子供がどう感じてるかだな。子供がうざいと感じてるなら味方にもなろうが、ウザくないよ、という感じなら子供巻き込むとやぶ蛇になる
その父と関わって、子供がどう感じてるかだな。子供がうざいと感じてるなら味方にもなろうが、ウザくないよ、という感じなら子供巻き込むとやぶ蛇になる
775: 名無しさん@HOME 2014/11/11(火) 19:50:42.61 0
>>772
子供たちは「悪い人じゃ無いけどウザい。」と二人とも共通してます。
ただ息子は同居賛成、娘は同居反対で態度が別れています。
例えば父のウザエピソードでつい先日あった事をいくつか挙げると
この間父と私と息子と娘で遊びに行ったんです。
その時お昼ご飯で丸亀製麺に行ったんですね。
息子と娘が注文していたら父が
「もったいないからうどんしか頼んじゃダメ。ネギと天かすで我慢しなさい。」
と言ったんです。
それでその後延々とこういう商売は
うどんを安くして付け合せの天ぷらで儲けている。
うどんはおとりのエサ、釣りのミミズで天ぷらが釣り針なんだから
いかに釣り上げられないようにミミズだけ取るか考えなくちゃダメだ。
とご高説をしたんです。
ウザかったので
「子供にそんな事言ったってわかるわけないじゃん。
うちの子供達だって贅沢はしないように躾けてあるし、120円の
天ぷらくらいでここまで騒ぐほうが時間と労力の無駄」と切って捨てたら
その数か月後子供たちと父の3人でまた丸亀製麺に行く事になり
帰宅後子供たち二人は注文した天ぷら代金240円をしっかり請求されました
子供たちは「悪い人じゃ無いけどウザい。」と二人とも共通してます。
ただ息子は同居賛成、娘は同居反対で態度が別れています。
例えば父のウザエピソードでつい先日あった事をいくつか挙げると
この間父と私と息子と娘で遊びに行ったんです。
その時お昼ご飯で丸亀製麺に行ったんですね。
息子と娘が注文していたら父が
「もったいないからうどんしか頼んじゃダメ。ネギと天かすで我慢しなさい。」
と言ったんです。
それでその後延々とこういう商売は
うどんを安くして付け合せの天ぷらで儲けている。
うどんはおとりのエサ、釣りのミミズで天ぷらが釣り針なんだから
いかに釣り上げられないようにミミズだけ取るか考えなくちゃダメだ。
とご高説をしたんです。
ウザかったので
「子供にそんな事言ったってわかるわけないじゃん。
うちの子供達だって贅沢はしないように躾けてあるし、120円の
天ぷらくらいでここまで騒ぐほうが時間と労力の無駄」と切って捨てたら
その数か月後子供たちと父の3人でまた丸亀製麺に行く事になり
帰宅後子供たち二人は注文した天ぷら代金240円をしっかり請求されました
780: 名無しさん@HOME 2014/11/11(火) 20:16:48.27 0
>>775
悪意なくても十分嫌な態度だわw
悪意なくても十分嫌な態度だわw
776: 名無しさん@HOME 2014/11/11(火) 19:51:10.52 0
他にはクイズ番組を見ていたら
「明治の元老は誰?」みたいな問題があったんです。
正解は大山巌って人だったんですけど
大だけ覚えてて私が「大隈重信じゃないか?」と言ったら
父が「大隈重信なんて肥前じゃないか。薩長で独占されてるに決まってんだろ。
70になっても父親にクイズで勝てないバカ息子。」と言ってきたので
私も「そんなこと言ったら西園寺公望は公家じゃないか。薩長で
独占していたわけではない。学歴は俺の方が上だ」
と言い返したらお互いヒートアップして来て
本気で喧嘩になりました。
嫁はその喧嘩を見ていたはずなのに
「年寄相手に向きになるあなたが悪い。」と父の肩を持つのです。
「明治の元老は誰?」みたいな問題があったんです。
正解は大山巌って人だったんですけど
大だけ覚えてて私が「大隈重信じゃないか?」と言ったら
父が「大隈重信なんて肥前じゃないか。薩長で独占されてるに決まってんだろ。
70になっても父親にクイズで勝てないバカ息子。」と言ってきたので
私も「そんなこと言ったら西園寺公望は公家じゃないか。薩長で
独占していたわけではない。学歴は俺の方が上だ」
と言い返したらお互いヒートアップして来て
本気で喧嘩になりました。
嫁はその喧嘩を見ていたはずなのに
「年寄相手に向きになるあなたが悪い。」と父の肩を持つのです。
777: 名無しさん@HOME 2014/11/11(火) 19:59:36.95 0
いや、「バカ息子」の点だけに言及したほうがよかったかもね。「バカは子どもの教育上よくないからやめろ」の一言でよかったんじゃね?
てんぷらのウンチクは確かにうざいわ。
子供一人だけに伝えるってのはできない(やってももう片方に自然に伝わる)から録音聞かせてもそれでもダメだった場合の最終手段として子供を味方にするを残すしかない。
てんぷらのウンチクは確かにうざいわ。
子供一人だけに伝えるってのはできない(やってももう片方に自然に伝わる)から録音聞かせてもそれでもダメだった場合の最終手段として子供を味方にするを残すしかない。
779: 名無しさん@HOME 2014/11/11(火) 20:09:58.30 0
なんだろう…エピソード見る限り759も将来的に親父さんと同じウザ系爺になりそうな気がする
782: 名無しさん@HOME 2014/11/11(火) 20:28:03.48 0
>「年寄相手に向きになるあなたが悪い。」と父の肩を持つのです。
嫁さんがこうなるのは仕方ないのでは…
先に喧嘩売ってきたのは向こうでも、それを買って喧嘩に発展させたのはあなただよ
目の前でそんな喧嘩されて嫁さんすごく嫌だったと思うわ
切り返しも同レベルだし、嫁さんからしてみたら
「自分だって似たようなもんなのに何言ってるの?
私は今まであなたと同居してきたのに」って感じかも
嫁さんがこうなるのは仕方ないのでは…
先に喧嘩売ってきたのは向こうでも、それを買って喧嘩に発展させたのはあなただよ
目の前でそんな喧嘩されて嫁さんすごく嫌だったと思うわ
切り返しも同レベルだし、嫁さんからしてみたら
「自分だって似たようなもんなのに何言ってるの?
私は今まであなたと同居してきたのに」って感じかも
788: 名無しさん@HOME 2014/11/11(火) 21:12:45.74 0
>>776
あなたの父は私の父か
私も年中父親とやりあってしまうので、とにかく距離をおいてる
30分一緒にいると喧嘩になる
私しかケンカする人はいなくて皆「はいはい」で済ましてる
あんなのと同居なんて出来ないし夫に同居しようよって言われたら「黙れ」と言いたくなるw
その調子では父親の録音を妻に聞かせても効果なさそうだね。
同居しても父親とは一切口を利かないとかなにか条件付ける必要がありそう
あなたの父は私の父か
私も年中父親とやりあってしまうので、とにかく距離をおいてる
30分一緒にいると喧嘩になる
私しかケンカする人はいなくて皆「はいはい」で済ましてる
あんなのと同居なんて出来ないし夫に同居しようよって言われたら「黙れ」と言いたくなるw
その調子では父親の録音を妻に聞かせても効果なさそうだね。
同居しても父親とは一切口を利かないとかなにか条件付ける必要がありそう
792: 名無しさん@HOME 2014/11/11(火) 21:21:54.41 0
しかしこの親はどうにかなるかねえ…?
嫁が首突っ込んでるからややこしい
嫁が首突っ込んでるからややこしい
795: 名無しさん@HOME 2014/11/11(火) 21:29:34.69 0
うーん、この場合、嫁から攻略したほうがいいんじゃないかな?
親兄弟スレに移動したとして。親父殿と距離を置け、って意見しかないと思うんだわ。おそらく距離おいても相手は同居目的で必死だから、親父殿は変わらないと思うし、
相談者も売り言葉に買い言葉って感じで喧嘩しちゃうとこ見ると、親父殿と嫁のタッグに絶対勝てないと思う。
嫁を今のところ味方につけている状態だから嫁に親父殿の本性を見せる、見せてダメなら子どもを味方につけて嫁説得、って形の方がまだ親父殿も諦める確率は高い。
親兄弟スレに移動したとして。親父殿と距離を置け、って意見しかないと思うんだわ。おそらく距離おいても相手は同居目的で必死だから、親父殿は変わらないと思うし、
相談者も売り言葉に買い言葉って感じで喧嘩しちゃうとこ見ると、親父殿と嫁のタッグに絶対勝てないと思う。
嫁を今のところ味方につけている状態だから嫁に親父殿の本性を見せる、見せてダメなら子どもを味方につけて嫁説得、って形の方がまだ親父殿も諦める確率は高い。
798: 名無しさん@HOME 2014/11/11(火) 22:42:27.05 0
たった数レスの雰囲気見ても、この親父の説得を759ができるとは思えないし、同居を推す親父嫁ペアに勝てるとも思えない。
親の方を759がどうにかするのは正直難しいと思う。
親の方を759がどうにかするのは正直難しいと思う。
799: 名無しさん@HOME 2014/11/11(火) 22:47:37.81 0
確かに難しい。同族嫌悪だし。
屁理屈に屁理屈で返してケンカにするあたり、互いを鏡にして吠え合っている馬鹿な犬のようだ。
屁理屈に屁理屈で返してケンカにするあたり、互いを鏡にして吠え合っている馬鹿な犬のようだ。
801: 名無しさん@HOME 2014/11/11(火) 22:52:40.10 0
本人は気付いてないけど嫁を「黙らす」という発想が父親と同じなんだよね。
だから嫁は同じウザなら老い先短くて金出すウザの方が良いわとなってるんじゃないかな。
もっと言うなら目には目を、ウザにはウザをと考えてるのかも。
だから嫁は同じウザなら老い先短くて金出すウザの方が良いわとなってるんじゃないかな。
もっと言うなら目には目を、ウザにはウザをと考えてるのかも。
802: sage 2014/11/11(火) 22:55:50.33 0
嫁も夫を黙らせたいんだよ、嫁と夫が同族
803: 名無しさん@HOME 2014/11/11(火) 23:12:14.95 0
嫁さんローン返済お小遣いに目がくらんでんじゃないの?
そんなお金があるなら早いかも知れんが老人ホームにでも入って貰えばいいんじゃないか
そんなお金があるなら早いかも知れんが老人ホームにでも入って貰えばいいんじゃないか
804: 名無しさん@HOME 2014/11/11(火) 23:16:46.72 0
父と759は同族嫌悪。759と嫁は似た者夫婦。
805: 名無しさん@HOME 2014/11/11(火) 23:38:06.32 0
759母はどうしてるんだろう
子供の天ぷら代を請求する759父親は本当に色々なお金を払うかな?
息子と娘で祖父との同居への反応が違うのは、父親は孫によって態度が違うとか?
子供の天ぷら代を請求する759父親は本当に色々なお金を払うかな?
息子と娘で祖父との同居への反応が違うのは、父親は孫によって態度が違うとか?
806: 名無しさん@HOME 2014/11/11(火) 23:56:24.28 0
>>759
同居してって事は今はまだ別居なんだよね?
嫁にわざとらしい演技するってどこで嫁と父親会ってるの?
と思って読んだら
>この間父と私と息子と娘で遊びに行ったんです。
これかいw
問題あるのに嫁と父親会わせるなよw
父親もうざいし嫁もおかしいがお前が一番アホだわ
自業自得、さっさと同居してな
同居してって事は今はまだ別居なんだよね?
嫁にわざとらしい演技するってどこで嫁と父親会ってるの?
と思って読んだら
>この間父と私と息子と娘で遊びに行ったんです。
これかいw
問題あるのに嫁と父親会わせるなよw
父親もうざいし嫁もおかしいがお前が一番アホだわ
自業自得、さっさと同居してな
807: 名無しさん@HOME 2014/11/12(水) 00:05:16.68 0
父は一人暮らし
ってことは(生前の母も)糞親父ウゼエエエエと言っていた、のかな
父親は寂しいんだよ、テレビ相手にがなってればいいのに、それに耐えられないの
テレビは相槌うってくれないし、さらには「ああ!うぜえ!」って反応もしてくれない
嫁にはまだこの鬱陶しさがバレてない状態だから、取り繕ってるだけで
一応、糞なりに「ありのままの俺」だと皆からウザがられてきている状況を学習してるから
最後の砦として、まだ嫁にはギリギリ自分の自慢っぷりをセーブしているだけ
同居したら、こっちのもんだと糞父が嫁に突進して独占するようになるぞ?
ってことは(生前の母も)糞親父ウゼエエエエと言っていた、のかな
父親は寂しいんだよ、テレビ相手にがなってればいいのに、それに耐えられないの
テレビは相槌うってくれないし、さらには「ああ!うぜえ!」って反応もしてくれない
嫁にはまだこの鬱陶しさがバレてない状態だから、取り繕ってるだけで
一応、糞なりに「ありのままの俺」だと皆からウザがられてきている状況を学習してるから
最後の砦として、まだ嫁にはギリギリ自分の自慢っぷりをセーブしているだけ
同居したら、こっちのもんだと糞父が嫁に突進して独占するようになるぞ?
810: 名無しさん@HOME 2014/11/12(水) 00:19:39.89 0
老親ホームにいれればいいじゃん
金は持ってんだろ
金は持ってんだろ
811: 名無しさん@HOME 2014/11/12(水) 01:11:57.73 0
どう考えても同居の条件として並べ立ててるお金を払うとは思えないんだけど
812: 名無しさん@HOME 2014/11/12(水) 09:43:13.14 0
三ヶ月くらいお試し同居すれば?
ちゃんと費用は全額前払いで
払わなければお試しすらさせないで
払ったら「金は出してる」って態度に出るだろうから嫁さんもウザくなると思う
ちゃんと費用は全額前払いで
払わなければお試しすらさせないで
払ったら「金は出してる」って態度に出るだろうから嫁さんもウザくなると思う
813: 名無しさん@HOME 2014/11/12(水) 09:57:33.22 0
>>765に血縁者以外には終始低姿勢でボロは出さなかったって書いてあるけどみんな読めてないの?
814: 名無しさん@HOME 2014/11/12(水) 10:12:03.87 0
お試し同居も最終手段だろうな…もちろん親父とは一切口聞かないとか条件を付ける形でスタート
815: 759 2014/11/12(水) 18:03:13.18 0
嫁さえ黙れば父の性格上諦めるからです。
しかし嫁と話し合おうとしましたが
「あなたのスルースキルが低過ぎるのが悪い。
ローン消滅は大きい。そもそも私に全くウザくないわけじゃないけど
無視すると寂しそうな顔して去っていくだけでしょ。
姑さんもそうしてたらあなたみたいに絡んで無かったじゃない。
事実スポーツやってコミュニケーション力の高い息子はスルー出来てるから
絡まれなくて同居賛成。娘はスルー出来ないから絡まれて
同居反対なんじゃない。ウザかったら無視が何でできないの?
大体私のお父さんなんて私の知ってるだけで3人も浮気相手いたよ。
それに比べれば物凄くいいお父さんじゃない。なのに独居老人で
可哀そうに。」と今ひとつ話が噛み合いませんでした。
しかし嫁と話し合おうとしましたが
「あなたのスルースキルが低過ぎるのが悪い。
ローン消滅は大きい。そもそも私に全くウザくないわけじゃないけど
無視すると寂しそうな顔して去っていくだけでしょ。
姑さんもそうしてたらあなたみたいに絡んで無かったじゃない。
事実スポーツやってコミュニケーション力の高い息子はスルー出来てるから
絡まれなくて同居賛成。娘はスルー出来ないから絡まれて
同居反対なんじゃない。ウザかったら無視が何でできないの?
大体私のお父さんなんて私の知ってるだけで3人も浮気相手いたよ。
それに比べれば物凄くいいお父さんじゃない。なのに独居老人で
可哀そうに。」と今ひとつ話が噛み合いませんでした。
851: 名無しさん@HOME 2014/11/12(水) 20:25:27.75 0
>>815
うっわあ
金に目が眩んで娘の意向は無視か
嫁最低
「稼ぐ男なら浮気も許す」って価値観じゃ話しあっても埒が明かないね
うっわあ
金に目が眩んで娘の意向は無視か
嫁最低
「稼ぐ男なら浮気も許す」って価値観じゃ話しあっても埒が明かないね
816: 名無しさん@HOME 2014/11/12(水) 18:18:34.76 0
ああ、じゃあダメだ。親父を徹底的に無視する方向で。何言われてもなにも答えない。相手するからつけあがるんだったらそれしかない。
いちいち反応すんな
いちいち反応すんな
817: 名無しさん@HOME 2014/11/12(水) 18:20:05.26 0
>>815
お前がそう言うなら同居してもいい、しかし同居すれば俺が健全な思考ができなくなる
今までみたいな平穏な生活は無理になるがそれは許容してくれ、トラブルや喧嘩が絶えなくなることも覚悟してくれ
俺と親父のそりの合わなさはそのレベルなんだ
って言ってみたら?
それでも同居するってんなら諦めなよ
お前がそう言うなら同居してもいい、しかし同居すれば俺が健全な思考ができなくなる
今までみたいな平穏な生活は無理になるがそれは許容してくれ、トラブルや喧嘩が絶えなくなることも覚悟してくれ
俺と親父のそりの合わなさはそのレベルなんだ
って言ってみたら?
それでも同居するってんなら諦めなよ
818: 名無しさん@HOME 2014/11/12(水) 18:26:22.33 0
> 大体私のお父さんなんて私の知ってるだけで3人も浮気相手
嫁母なんでこんなのと離婚しなかったの?
変な夫婦が嫁の日常そのものだったなら、そりゃ義父のウザさはスルーするしさ
家(嫁とうい娘)さえ無視して、浮気相手に情熱注いでいた実父に比べれば
コミュニケーションを積極的にとってくる義父は、そりゃ憎む対象にはならんなw
嫁母なんでこんなのと離婚しなかったの?
変な夫婦が嫁の日常そのものだったなら、そりゃ義父のウザさはスルーするしさ
家(嫁とうい娘)さえ無視して、浮気相手に情熱注いでいた実父に比べれば
コミュニケーションを積極的にとってくる義父は、そりゃ憎む対象にはならんなw
819: 名無しさん@HOME 2014/11/12(水) 18:29:06.40 0
嫁母についてはこの際関係ないっす
820: 名無しさん@HOME 2014/11/12(水) 18:30:17.20 0
ウン故まみれの飯(実父)<<<<賞味期限が切れてなんかヤバいやつ(義父)
嫁の「まともな父」の基準が狂いまくってる
どっちも糞なら、よりレベルがマシなのが良いってことなら、ちゃんとしてる父のモデルを嫁に持ってきて「実父も俺の義父もダメなんだって」と説明し抜くしかないだろう
嫁の「まともな父」の基準が狂いまくってる
どっちも糞なら、よりレベルがマシなのが良いってことなら、ちゃんとしてる父のモデルを嫁に持ってきて「実父も俺の義父もダメなんだって」と説明し抜くしかないだろう
821: 名無しさん@HOME 2014/11/12(水) 18:32:34.65 0
同居を強行したところで、娘がグレそうだな
822: 名無しさん@HOME 2014/11/12(水) 18:34:36.49 0
嫁は
・自分の母親がどうみても尊敬できない男を平気で家に置いている生活
これが嫌だったんだろうに、自分の娘にも同じ苦痛押し付けてどうすんだ
・自分の母親がどうみても尊敬できない男を平気で家に置いている生活
これが嫌だったんだろうに、自分の娘にも同じ苦痛押し付けてどうすんだ
823: 名無しさん@HOME 2014/11/12(水) 18:37:09.55 0
娘ちゃん可哀想です
825: 名無しさん@HOME 2014/11/12(水) 18:39:33.61 0
>>815
同居したらストレスで嫁と子供にあたるかもしれない、もしかしたら浮気やDVをするかもしれない
それでもいいなら同居しようと言えばいい
もちろんそれで離婚することになっても慰謝料・財産分与無しという文章をかわしてな
同居したらストレスで嫁と子供にあたるかもしれない、もしかしたら浮気やDVをするかもしれない
それでもいいなら同居しようと言えばいい
もちろんそれで離婚することになっても慰謝料・財産分与無しという文章をかわしてな
826: 名無しさん@HOME 2014/11/12(水) 18:40:47.60 0
> もしかしたら浮気やDVをするかもしれない
それが本当にベストの方法だと思ってるのか?
それが本当にベストの方法だと思ってるのか?
827: 名無しさん@HOME 2014/11/12(水) 18:47:44.40 0
とりあえず、嫁が暴走してるからまず娘とよく話し合え。
それから嫁に対処したほうがよさそうだ。
それから嫁に対処したほうがよさそうだ。
828: 名無しさん@HOME 2014/11/12(水) 18:50:49.23 0
娘には、嫁の発言もしっかり伝えておけよ
> 大体私のお父さんなんて私の知ってるだけで3人も浮気相手いたよ。
> それに比べれば物凄くいいお父さんじゃない。なのに独居老人で
> 可哀そうに
ここ大事、これがあるとないとじゃ娘の嫁への理解度が違う
> 大体私のお父さんなんて私の知ってるだけで3人も浮気相手いたよ。
> それに比べれば物凄くいいお父さんじゃない。なのに独居老人で
> 可哀そうに
ここ大事、これがあるとないとじゃ娘の嫁への理解度が違う
829: 名無しさん@HOME 2014/11/12(水) 19:03:19.63 0
嫁もくそだな
子供にまで我慢押し付けんな
子供にまで我慢押し付けんな
830: 名無しさん@HOME 2014/11/12(水) 19:05:40.45 0
>>829
先輩のかわいがり()を後輩に忠実に伝達していく、体育会系の伝統芸だろ
先輩のかわいがり()を後輩に忠実に伝達していく、体育会系の伝統芸だろ
832: 759 2014/11/12(水) 19:16:34.55 0
何と言うか嫁父と嫁が険悪かと言うとそういう訳でもないんだよね。
厄介な事に嫁父も俺父も社会的にはそこそこ成功者のうちに入るんですよね。
「人間完璧な人なんていない。社会的に成功してたくさんお金持って帰ってくるんだから
欠点も大きくて当たり前。それくらいは女の甲斐性で我慢しなきゃ。」って
嫁母は言ってて嫁もその考えに賛同してるんです。
だから父のウザさも
「社会的に成功してるんだからある程度当たり前でしょ。」で
済ませてしまうという事が昨日の話し合いでわかりました。
考え方が根本的に違うんですね。
うちの母は父が成功する前も後も態度は同じで
面と向かって「おしゃべりクソ野郎。」とか平気で言ってましたから。
価値観の違いに結婚15年で初めて気が付きました。
厄介な事に嫁父も俺父も社会的にはそこそこ成功者のうちに入るんですよね。
「人間完璧な人なんていない。社会的に成功してたくさんお金持って帰ってくるんだから
欠点も大きくて当たり前。それくらいは女の甲斐性で我慢しなきゃ。」って
嫁母は言ってて嫁もその考えに賛同してるんです。
だから父のウザさも
「社会的に成功してるんだからある程度当たり前でしょ。」で
済ませてしまうという事が昨日の話し合いでわかりました。
考え方が根本的に違うんですね。
うちの母は父が成功する前も後も態度は同じで
面と向かって「おしゃべりクソ野郎。」とか平気で言ってましたから。
価値観の違いに結婚15年で初めて気が付きました。
833: 名無しさん@HOME 2014/11/12(水) 19:17:32.94 0
だから、嫁はバカなんだっつーの
バカというのは知能に問題があるという意味ではなく自分の脳内世界設定から一歩も出ない
そういう意味でのバカなんだよ
そんなバカに「同居したら俺は浮気予定バリバリあるぞ」なんて言っても、通じないんだよ
その真意は「そこまで非常識な条件設定するほど、俺は父親が大嫌いなんだ!」なんだけど
バカな嫁は、そこを察せないからバカなんだっての
バカというのは知能に問題があるという意味ではなく自分の脳内世界設定から一歩も出ない
そういう意味でのバカなんだよ
そんなバカに「同居したら俺は浮気予定バリバリあるぞ」なんて言っても、通じないんだよ
その真意は「そこまで非常識な条件設定するほど、俺は父親が大嫌いなんだ!」なんだけど
バカな嫁は、そこを察せないからバカなんだっての
834: 名無しさん@HOME 2014/11/12(水) 19:23:03.40 0
> それくらいは女の甲斐性で我慢
娘はまだ小さいので、そんな我慢が美徳なんて甲斐性を身に付ける必要は全く無いと思います
それに、そんな毒耐性を刷り込まれちゃったら、どんなダメンズウォーカー体質になってしまうか
幸い嫁はダメンズ掴まなかっただけで
娘はまだ小さいので、そんな我慢が美徳なんて甲斐性を身に付ける必要は全く無いと思います
それに、そんな毒耐性を刷り込まれちゃったら、どんなダメンズウォーカー体質になってしまうか
幸い嫁はダメンズ掴まなかっただけで
837: 名無しさん@HOME 2014/11/12(水) 19:28:55.64 0
>そんなバカに「同居したら俺は浮気予定バリバリあるぞ」なんて言っても、通じないんだよ
それはあなたが決めることじゃない
もしかしたら通じるかもしれないでしょ?
それはあなたが決めることじゃない
もしかしたら通じるかもしれないでしょ?
842: 名無しさん@HOME 2014/11/12(水) 19:43:55.53 0
この嫁が、極端設定の意味を理解できるかどうかは、この相談者にしかわからない
可能性ゼロを1にする方法についても、夫が一番良く知ってるだろ
結婚15年にして、初めて嫁の変な価値観を発見した状態ではあるけどな
可能性ゼロを1にする方法についても、夫が一番良く知ってるだろ
結婚15年にして、初めて嫁の変な価値観を発見した状態ではあるけどな
844: 名無しさん@HOME 2014/11/12(水) 19:49:38.32 0
単純に、嫁母は金と引き換えに自分の得な立場を合理化しただけで
そこに「甲斐性」なんて変な言葉をくっつけるから変なことになってる
嫁母は、浮気糞夫を見逃すことで、専業主婦の地位で安泰だったけど
嫁は、この義父のウザさを許容することで、何にもメリットはないよねー全くw
非常にウザいけども、嫁には一円も得が発生してない状況で、ただ嫁のプライドが満たされるだけ
そこに「甲斐性」なんて変な言葉をくっつけるから変なことになってる
嫁母は、浮気糞夫を見逃すことで、専業主婦の地位で安泰だったけど
嫁は、この義父のウザさを許容することで、何にもメリットはないよねー全くw
非常にウザいけども、嫁には一円も得が発生してない状況で、ただ嫁のプライドが満たされるだけ
845: 名無しさん@HOME 2014/11/12(水) 19:53:34.69 0
>>844
小遣いとローンの肩代わりって言われてるじゃない。
小遣いとローンの肩代わりって言われてるじゃない。
846: 名無しさん@HOME 2014/11/12(水) 20:02:39.18 0
>>845
> 私は遺産なんかいらないから同居なんてありえないという感じなのですが
別にオヤジの金無しでも、ローン完済見込ありなんだろ?
そして同居しなかったら、国庫に寄付するぞと「脅し」を受けていると
脅しという単語のチョイスに、父息子の力関係がよく出ているな
「父自身ビビってやれもしないことをハッタリで言ってきてる」でいいじゃん
> 私は遺産なんかいらないから同居なんてありえないという感じなのですが
別にオヤジの金無しでも、ローン完済見込ありなんだろ?
そして同居しなかったら、国庫に寄付するぞと「脅し」を受けていると
脅しという単語のチョイスに、父息子の力関係がよく出ているな
「父自身ビビってやれもしないことをハッタリで言ってきてる」でいいじゃん
847: 名無しさん@HOME 2014/11/12(水) 20:12:46.57 0
どれだけ立派なこと言ってようが金に目が眩んだだけにしかみえないな嫁
同居したいならどうぞ、俺は無理だけど、で娘連れて家出ちゃえばいいのにとも思うがさすがに無理か
同居したいならどうぞ、俺は無理だけど、で娘連れて家出ちゃえばいいのにとも思うがさすがに無理か
848: 名無しさん@HOME 2014/11/12(水) 20:15:20.49 0
嫌なら無視すればいいっていうけどそんな状況で一つ屋根の下で暮らして
早々に綻びが出るのは目に見えてるのに旦那と子供が我慢すればいいってありえない
早々に綻びが出るのは目に見えてるのに旦那と子供が我慢すればいいってありえない
849: 名無しさん@HOME 2014/11/12(水) 20:16:00.03 0
「父親は金を持ってくるんだからうざいのは我慢」かー
カネ目当てかー
いやもちろん自分だけが我慢するならカネ目当てでも問題ないけど
それを配偶者に押し付けるのはなあ
でもとりあえず嫁の考えがわかったのはよかったね>>759
カネ目当てかー
いやもちろん自分だけが我慢するならカネ目当てでも問題ないけど
それを配偶者に押し付けるのはなあ
でもとりあえず嫁の考えがわかったのはよかったね>>759
855: 名無しさん@HOME 2014/11/12(水) 20:38:07.44 0
これさあ、無視でかまわないって条件で同居したとしても、
父親の存在まるっきり無視で、なにひとつ手伝わない>>759や娘に対して
「なんで私ばっかり!ちょっとは手伝ってよ!あなたの親(祖父)でしょ!」ってなるよねきっと
父親の存在まるっきり無視で、なにひとつ手伝わない>>759や娘に対して
「なんで私ばっかり!ちょっとは手伝ってよ!あなたの親(祖父)でしょ!」ってなるよねきっと
856: 名無しさん@HOME 2014/11/12(水) 20:39:26.09 0
父親と嫁と息子で暮らさせて759と娘は出て行けばいいんじゃね?
857: 名無しさん@HOME 2014/11/12(水) 20:45:14.83 0
嫁より娘と話した方が良いんじゃないかな。
759が父親をウザイと思うように娘も759をウザイと思ってそう。
そして老後759が一人残された時に引き取りを拒否される。
759が父親をウザイと思うように娘も759をウザイと思ってそう。
そして老後759が一人残された時に引き取りを拒否される。
858: 名無しさん@HOME 2014/11/12(水) 20:49:07.91 0
>>857
こんな鬱陶しくて粘着質で相談の仕方でもルール無視指摘されてるような人に頼られたら娘が
可哀想。子供が親が祖父嫌いとか親同士がどうとか言われても何もできないし、子供の気持ちを
傷つけるだけでそれこそ毒親になっちゃう。子供に依存するほど毒はないよ。
こんな鬱陶しくて粘着質で相談の仕方でもルール無視指摘されてるような人に頼られたら娘が
可哀想。子供が親が祖父嫌いとか親同士がどうとか言われても何もできないし、子供の気持ちを
傷つけるだけでそれこそ毒親になっちゃう。子供に依存するほど毒はないよ。
860: 名無しさん@HOME 2014/11/12(水) 21:00:31.41 0
愚痴垂れ流しだよなぁ
861: 名無しさん@HOME 2014/11/12(水) 21:07:47.85 0
そりゃこんな嫁なら愚痴も出るでしょ。
本当夫が嫁の相談するとヤクザの因縁レベルの意味不明な叩きが出るよね。
本当夫が嫁の相談するとヤクザの因縁レベルの意味不明な叩きが出るよね。
863: 名無しさん@HOME 2014/11/12(水) 21:11:58.35 0
>>861
いや、こんな旦那ならって事も。
最初の書き込みから叩かれていた鬱陶しさだから。
いや、こんな旦那ならって事も。
最初の書き込みから叩かれていた鬱陶しさだから。
864: 名無しさん@HOME 2014/11/12(水) 21:23:16.71 0
>>863
叩かれていたのもスレ違いがどうとかいう見当違いな内容だけど。
家庭板の女様()の跋扈具合が酷い。
叩かれていたのもスレ違いがどうとかいう見当違いな内容だけど。
家庭板の女様()の跋扈具合が酷い。
865: 名無しさん@HOME 2014/11/12(水) 21:28:10.02 0
とりあえず落としどころとして出てる意見は
・父と同居、父とは一切会話しない。話しかけられても無視、喧嘩売られても無視
・父と嫁、息子同居。娘と一緒に出て行く
・娘と一緒に嫁の説得
こんなところか?
・父と同居、父とは一切会話しない。話しかけられても無視、喧嘩売られても無視
・父と嫁、息子同居。娘と一緒に出て行く
・娘と一緒に嫁の説得
こんなところか?
868: 名無しさん@HOME 2014/11/12(水) 21:48:19.30 0
娘はいずれ出て行くんだから何年か我慢しても十分な支度して
嫁に出してやった方が良いと嫁は考えてるんじゃないかな。
俺が我慢できないから同居は勘弁してくれと759が頭を下げたら
嫁は聞いてくれそうな気がする。
嫁に出してやった方が良いと嫁は考えてるんじゃないかな。
俺が我慢できないから同居は勘弁してくれと759が頭を下げたら
嫁は聞いてくれそうな気がする。
871: 名無しさん@HOME 2014/11/12(水) 23:26:51.68 0
まー答えがでんな
873: 名無しさん@HOME 2014/11/12(水) 23:42:03.99 0
>ウザかったら無視が何でできないの?
うざいかったら無視していいんなら、「同居要請うざいから無視する」もありじゃね?
うざいかったら無視していいんなら、「同居要請うざいから無視する」もありじゃね?
874: 名無しさん@HOME 2014/11/13(木) 00:30:13.10 0
同居して金だけださせて後はスルーかそっちの方が爺さん可哀想じゃね?
876: 名無しさん@HOME 2014/11/13(木) 13:59:15.58 0
嫁は自分が人間関係得意って思ってるみたいだけど
それなら759をうまく転がしてみろって話だよ
「お前が嫌いでも私は気にならないんだから我慢しろ」って無理無理
それなら759をうまく転がしてみろって話だよ
「お前が嫌いでも私は気にならないんだから我慢しろ」って無理無理
875: 名無しさん@HOME 2014/11/13(木) 09:51:11.97 0
スルーしまくられたらボケが早く来たりしてな。案外嫁はそこを狙ってるのかもしれん
離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ107
http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/live/1411148997/

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コメント
コメント一覧 (4)
uwakich
が
しました
親などに振り回される筋合いはない
勝手に生きて勝手に施設に入って
勝手に死んで行けば良いんだよ
親として、嫌がる子どもと無理矢理
同居したがるなんて
人として間違えてる
そんな人生を送って来た親父の自業自得だ
uwakich
が
しました
uwakich
が
しました
ウザイやつとうざいやつを掛け合わすと自分に矛先が向かなくて楽になれるという嫁の策
uwakich
が
しました
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