29: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2014/06/27(金) 00:53:48.40 O
どう相談したらいいか分からないのでテンプレを使わせていただきました。
宜しくお願いします。

・家庭の状況、自分や配偶者等登場人物の詳細
旦那、40代前半自営業　
私、30代なかば自営業
お見合い結婚のようなもの　
結婚期間1年未満


・悩みの原因やその背景
1.私の帰りが遅い時に家事をしてくれること。ありがたいことだと思うんだけど少しモヤモヤする。
(これは私のわがままだから自分でどうにかしなくちゃいけないんだけど愚痴を言う内容でもないのでよけいモヤモヤ)

2.その時に料理を作って食べないで待っていられる。ありがたいと思ってるけど仕事に専念できないのでモヤモヤ。

3.晩酌の類いもしないで待っていられる。私が迎えを頼んだら運転できるようにしてるらしいけど頼まないのになとモヤモヤ。

ここまでは私のわがままだから仕方がないと思うんですが最近どんどんエスカレートしてきました。


4.お風呂やおトイレに行ってる間ドアの前で待っていられたり話しかけたりされる。

5.支度や片付けをしていると必ず横にいて何かしようとしてくる。

6.くつろいでる時に私がソファに座るとソファに床に座ると床に、ダイニングの椅子に座ると同じく椅子に座ってくる。

7.一緒にテレビを見ないで少し本やタブレットを見ていると「見てないじゃん」と文句を言ってくる。(怒ってるかどうか不明)

8.同じ時間に布団に入って寝ないと文句を言ってくる。

9.どうも私の携帯やスマホや手帳を見てるっぽい。見られて困るものは何もないけど恥ずかしいから止めてほしい。

すみません。続きます。

30: 29の続きです 2014/06/27(金) 00:55:37.15 O
・これまでの話し合いや解決に向けて努力したこと
話し合いはしていません。悪いことをされてるわけじゃないのでどう話したらいいか分かりません。
「遅くなるから先に食べてて」「タクシーで帰るから飲んで(寝て)いいからね」「食事はもうすぐできるからテレビでも見ながら待ってて」等とそのたびに言ってるけど変わりません。

・どうなりたいのか、どうしたいのか
普通にしててほしい。
少し一人になりたい。
ダメならおトイレの前で待ってるのだけは止めてほしい。

・特殊な事情（あれば）
旦那は縦にも横にもかなり大柄なので威圧感があるのかも。
その体型や性格でとても男らしい人だと思ってたからよけいにモヤモヤしてるのかも。
困っていること以外はとてもいい人だと思っています。

・その他（あれば）
結婚する時に「お父さんと正反対の人を見つけたね」と冗談を言われました。子供の頃の父は仕事ばかりで家庭のことは母に任せきりで、家族団欒も好きじゃなさそうな人でした。問題は旦那ではなく私が父に似てきただけなのかもしれません。

以上になります。
宜しくお願いします。

31: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2014/06/27(金) 01:01:07.77 0
>>29
話しあいのとき、うまく言おうとか相手を傷つけまいとやんわりした言い方にすると
相手に全然伝わらないんですよ。29の言うとおり悪いことではないのでなおさらです。
正直に、とにかく正直に。29と30をプリントアウトして読ませてもいいくらいですよ。
「人間どうしには適正な距離がある」みたいなとこから切り込んでもいいかも。

32: 29 2014/06/27(金) 01:15:35.68 O
>>31
ありがとうございます。

「適正な距離がある」
そうなんですよね。
そういう言い方から始めれば傷つけずに(頂いたレスと矛盾してしまいますが)話ができそうな気がします。
私も自分自身がどういう距離でいたいのか、何を譲れるのかをはっきりさせて話してみようと思います。

33: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2014/06/27(金) 01:21:34.54 0
あー、想像しただけでもそれはストレスだわ。

34: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2014/06/27(金) 01:26:41.84 0
普通にやめて欲しいと言ったことをやめない人ってどんな思考してんだろ

35: 29 2014/06/27(金) 01:55:27.06 O
>>33
分かってもらえますか。
友達に少し愚痴った時に「優しい旦那さんでいいじゃん。のろけ？」って笑われてしまってそれ以来誰にも相談できませんでした。

>>34
分かりません。
どうしてあんなことをするのか聞いてみたいです。結婚前はそんな人じゃなかったんです。結婚すると男って変わるもんなんでしょうか。それとも私が気付かなかっただけでしょうか…。
悪い人じゃないんできっと私の言い方が悪くてうまく伝わらなかったんだと思います。

相談と言うより愚痴になってしまってすみませんでした。
分かってもらえて嬉しかったです。週末に話してみようと思います。
ありがとうございました。

36: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2014/06/27(金) 02:00:31.84 0
面倒くさい人と面倒くさい人が結婚してしまったって感じだな
ベクトルが同じだったら幸せだったかもね

38: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2014/06/27(金) 02:13:56.28 0
もやもやさんが一番めんどうくさい。また愚痴だし。

39: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2014/06/27(金) 03:23:40.33 0
ただ好きで甘えたいだけなんじゃないの？若いならいいけど40の爺は引くけど

40: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2014/06/27(金) 06:42:28.26 0
多分だけど、旦那さんは嫁からのスキンシップを求めてるんじゃないかな？
少しの時間、濃いスキンシップとかあるかな？
因みに夫婦生活は普通にあるのかな？
レス気味とかだとそういう感じで兎に角側に居たい旦那ってたまにだけど居るよ

41: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2014/06/27(金) 06:58:19.17 0
40過ぎで初婚とかだったら距離感がつかめないんじゃない？

42: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2014/06/27(金) 07:13:30.88 0
家の中での身内への距離感は外と同じではないよね
旦那にとっては今のそれが普通なのかも
嫁にとっては近すぎるけど
付いて歩く挙動真似るのはちょっと大人としては病的
遅くても迎えに着たがるとか待つとかはそれが普通の家庭もあるよ
でもそれは幼稚園入園前の幼児レベルの愛着の示し方
親との関係とかでトラウマとかストレス抱えてないかなその旦那
後はまだ化けの皮の剥がれていない受動型アスペルガーとか愛着障害だとか

43: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2014/06/27(金) 07:21:15.97 0
旦那なりに仕事の忙しい嫁に一生懸命協力してるつもりでは？特に家事。
最初はそれで頑張ってそれでも嫁に嫌われこそすれ感謝のかけらもないから、旦那も不安になってるのでは？
必死で家族を維持しようとしてるというか、もしかしたら嫁さんが冷たすぎて逃げられそうって不安を持ち始めて家の中でついてまわるのでは？

家事だって良かれと思って頑張ったしそれをうがって捕らえてもやもやじゃちょっと我侭が過ぎると思う。
共働きでも夫が何もしないって不満を持つ妻の方が多いから一生懸命やる→からまわり→不機嫌だから もっと頑張らねばってサイクルにはまってしまったような。

仕事も大事だけど家族も大事。家にいる時にごく普通のコミュニケーションをとる努力がこちらも必要では？
感謝すべきことは素直に感謝してもっと話した上でトイレとかどうしてもって事は言えばいい。拒否だけだと ますます旦那さんは不安になるんじゃないかな。

44: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2014/06/27(金) 07:34:15.03 0
お互いある程度高齢で結婚して１年未満なら、もっともっと話していかないと
すりあわせを充分にしなかったらストレスたまるだけ
オトナだからわかるでしょ、は通用しないよ
他人が一緒に住んでるんだからね

こういうことが嬉しい、感謝してる
こういうことが悲しい、困ってる
全部伝えていかないで察してよ、は無理だよ
29も旦那からどう思われてるかわかんないしね

53: 29 2014/06/27(金) 16:27:37.80 O
こんなにレスを頂いて本当にありがとうございます。
切羽詰まった悩みではないので正直笑われて終わりだと思っていました。
こんなに相談にのってもらえて嬉しかったです
長くなってｳｻﾞｰですみません。

>>39
「え？私好かれてるの」というのが見た瞬間の感想でした。見合いですから好き嫌いとは少し違うと思ってました。
男だって「甘えたい」はありますよね。大人の男だからややこしくなって「頼られたい甘えられたいという甘え」なのかもしれません。気づきませんでした。

>>40
スキンシップはないかもしれません。濃いスキンシップに至ってはなにをするのか想像もつきません。
レス気味ではないつもりでしたが誘われたら断らないだけだったので少ないのかもしれません。

>>41
旦那も私も初婚です。私も距離感がつかめてないんだと思います。

>>42
はい。旦那も外では普通です。
トラウマはないと思いますが旦那の実家は大家族だからみんなでわいわいするのが当たり前なのかも。
赤ちゃんの頃から大柄だったらしいから抱っこされたかったストレスもあったのかも。
どれも想像ですが…。

>>43
胸に刺さりました。
コミュニケーションが足らないのかもしれません。結婚してから変わったのは旦那じゃなくて私でした。
旦那とは家族と言う感覚がなくパートナーかルームメイトのつもりでいました。

>>44
話、してないです。
仕事して家事をちゃんとすることしか考えてなかったように思います。
でも全然ちゃんとしてなくて、その上旦那にもやらせてしまってなんだか自分が情けなくて…。
旦那からどんな嫁だと思われてるか分かりません。

45: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2014/06/27(金) 08:28:15.07 0
うちの旦那も似た様な感じだな
トイレの前で待ったりはしてないけど

46: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2014/06/27(金) 08:50:24.77 0
> トイレの前で待ったり

それがワンコなら嬉しいなぁ

47: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2014/06/27(金) 09:48:13.98 0
トイレの前で待つのが許されるのは動物と乳幼児だけだよね

49: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2014/06/27(金) 10:03:13.03 0
優しい彼ぶろうとして彼女にウザがられてるはっちゃけ喪男みたいだな。
良い人なんだろうけど気が利かないというか自分が思うように動いてるだけで、
相手がどう思ってるかというとこに想像力が働かないんだろうね。

50: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2014/06/27(金) 11:26:22.39 0
>>35
あーうちの旦那がそのタイプだｗ
さすがにトイレまではついてこないけど、
時間さえあれば仕事送り迎えから家事全部やろうとする。

男性は「つるんでいる時間の長さ」で新密度や愛情を表そうとするので
好かれてるんだと思うよｗ

ただし過剰なまとわりつきはお互いのために良くない。
「ありがとう、でも今日はかえって気を遣うからやらないで」
「たまに一人になりたいタイプなんだ、今日は個別活動で」とはっきり伝える。
ちゃんと待っていてくれたら、会わない時間に何があったか話したり
ちょっとしたお土産を買うと喜ぶと思う。

喧嘩になるのは気にしない。
今喧嘩したとしても、10年後に嫌になって離婚するよりましだから。
ぶつかりあわないと分かり合えないことってあるんだよ。
お見合いっぽい結婚なら、早めに喧嘩できる仲になっておいた方が長続きできると思う。

54: 29　53の続きです 2014/06/27(金) 16:31:45.96 O
>>49
喪は私の方です。男の人と付き合ったことがほとんどありません。
旦那がどんな結婚生活を望んでいるか考えもしないで形だけ整えようとしていました。
私の不満を話すよりも旦那の希望を聞くことから始めようと思います。

>>50
好かれてるんならどうにかなりそうな気がします。
喧嘩できるくらい仲良くなれるように頑張ります。


帰ったら旦那とゆっくり話せればと思います。
本当にありがとうございました。長々と失礼しました。

51: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2014/06/27(金) 16:19:11.32 0
離婚するしかないな

52: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2014/06/27(金) 16:22:39.78 0
アラフォー同士のほぼ見合い結婚って困難が多そうだなあ
乗り越える努力も気力も人一倍いりそうだ
がんばってー

55: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2014/06/27(金) 16:45:58.83 0
暑苦しくてうっとおしいと思うけど頑張ってね

56: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2014/06/27(金) 16:48:13.63 0
鬱陶しいのはお互い様のようだから大丈夫では？
グダグダ愚痴っぽくて言い訳がましい長文書きでおまけに全レスの鬱陶しさは相談者もたいしたもの。

それにしても勝手に「家族というより同居人」のつもりって関係をこちらで独り決めしてたってね。
結婚の意味ないし、その意味分からず何のために結婚したんだろう。

58: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2014/06/27(金) 16:58:44.43 0
>>56
それが高齢初婚のデフォですよ

----------【その後】----------


131: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2014/07/15(火) 22:20:14.28 O
離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレでお風呂やおトイレにまで付いて来る旦那について相談した者です。
レスを頂いたみなさんありがとうございました。

レスを読みながら、話し合いでは私の思いを言うだけで旦那の気持ちは話してもらえないような気がしてきたのでちょっと考えてみました。
旦那の行動を少しアレンジして私もしてみたんです。もしされて嫌なことなら私にもしなくなるだろうし、もしかしたら自分がしてもらいたいことなのかなって思ったからです。

結果は大成功でした。
そして後者だったようです。
飲み会に迎えに行けば酔ってるせいで抱きついて離れないし、スマホや携帯の暗証番号を旦那の誕生日にしたら歩き方がスキップになってました。そんな人だったなんて知りませんでした。

お風呂やソファーで旦那がぼんやりくつろいでる時に隣にいるようにしたら普段は話さないようなことを話してくれるようになりました。
2時間毎にお布団を直してること、大柄な旦那に合わせてお風呂や家の物を作り替えたこと、結婚したばかりの頃にひどい食あたりをした時に一緒におトイレに入って介抱や片付けをしたこと。
そんな小さなことがとても嬉しかったんだそうです。

今まで付き合ってた人には尽くすタイプだったことや、ｲﾁｬｲﾁｬしてｷｬｯｷｬｯｳﾌﾌをしあうようなお付き合いだったこととか。
お酒の席で過去のフラれた話を本人もまわりもネタにして笑ってたんですが、本当はいつも浮気されて別れてたこととか。
今までの恋人が喜んでくれたことを私が喜ばなかったり、今までは頼まれていたことを私は頼まなかったりして何をしたらいいか分からなくなってしまったこととか。

132: 131の続きです 2014/07/15(火) 22:24:27.33 O
旦那は家ではそんなにお喋りじゃないし、過去の恋愛話なんてしない人なんですがのんびりしながらぽつぽつ話してくれました。たぶんリラックスしてくれたんだと思います。

お布団やお風呂やおトイレにまで来られる理由もなんとなく分かったし旦那のことも少し分かってきたし、お見合いで半年足らずで結婚したので知らないことだらけでしたが聞けて良かったです。
これからは気を使わないで普通にしててくれたら嬉しいなって思ってます。

そして近況なんですが、家の中にいるのに「嫁子どこー？」と探しに来るようになったので、先に「洗濯物を取りに洗面所に行くからね」なんて声をかけなければいけなくなりました。
お風呂はドアを開けて話しかけてくるようになったし、隣にいる時も寝る時もとりあえずさわってきます。
おトイレだけは、結婚以来便秘でたまに実家に借りに行ってる話をしてやめてもらいました。行くときに声をかければ大丈夫です…。
悪化してるような気がしますしちょっと面倒だけど、旦那が可愛く見えてきたのでまぁいいかって思ってます。
私は馴れてきたしそのうち旦那も飽きるだろうし仲良くやっていけそうです。

相談にのって下さったみなさんありがとうございました。

133: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2014/07/15(火) 22:48:15.42 0
幸せなら良かった
でも、鬱陶しいなｗ

134: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2014/07/15(火) 23:32:35.99 0
惚気な気がするw

135: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2014/07/15(火) 23:47:59.44 0
>>131なりに夫婦になっていく過程だな。もげろモードだがw
こういうのもいいね。楽しめばーかw

136: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2014/07/15(火) 23:51:07.28 0
のろけですよねw
でも良かった
いつまでもお幸せに

137: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2014/07/16(水) 00:20:55.40 0
心から安心して納得できるようになれば
そのうち落ち着いてくるかもしれないね。

どっちにしても、もげろwだな
幸せに

138: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2014/07/16(水) 00:41:05.96 0
イイハナシで良かった

140: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2014/07/16(水) 04:23:18.08 0
ノロケなの…か？　いちど精神科にかかるといいような気がするけど

141: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2014/07/16(水) 05:02:02.56 0
依存性パーソナリティ障害とか分離不安とかそういう類か

142: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2014/07/16(水) 05:06:23.52 0
うちの猫みたいだ。旦那さんをペットだと思えば鬱陶しくない…かな…

143: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2014/07/16(水) 07:23:28.96 0
>>142
猫wまさにww
お風呂とかトイレの時は扉の外で待ってるよねw

147: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2014/07/16(水) 09:12:25.99 0
いや、恋愛中でもさすがについて行く人見たことない…

148: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2014/07/16(水) 09:21:19.54 0
小さい子供がするよね。
お風呂ノックしたり、トイレも開けようとしたり。

151: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2014/07/16(水) 10:56:41.78 0
>>132
あの時レスしたものだけど、やっぱり好かれてたんだねｗ
慣れたり飽きたりしながら、自分たちのペースを掴んでください。

お幸せに。

離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ103
http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/live/1403620031/

その後いかがですか？　80
http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/live/1404993816/

h

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