438: 名無しさん＠おーぷん 平成31年 04/18(木)21:58:05 ID:FhY.t9.tw
息子の事などで相談があります。

息子は過去に事故を起こした事があり、相手は最悪な事態には至らなかったものの
障害を負ってしまい、当時被害者は学生だったのですが（息子も学生の時でした）
希望していた将来を諦めざるを得なかった様です。
その事を恨んでか、被害者とその一家が、息子が事故の数年後に前婚約者と婚約した際、
前婚約者のご両親に事故の件である事ない事触れ回り誤解され、
前婚約者両親の猛反対にあい、婚約は破断となってしまいました。
当人同士は納得していたのですが…




その事で息子はかなり落ち込んでいたものの、それから数年後、再び良いご縁に恵まれ、
互いの挨拶も済ませて後は籍を入れるだけとなった時に、再び被害者一家が
婚約者の両親に事故の件を触れ回ったらしく、婚約者の父親が難色を示している様です。
婚約者の方は息子の過去も全て知っており、別れる意思は無いそうです。

これ以上事故の事で息子の人生が滅茶苦茶になるのは耐えられないので、
意を決して何とか被害者父と連絡を取り、今週末に話し合いをしに行く事になりました。
殆ど謝罪ですが和解もしなくてはならないので、夫の仕事関係の弁護士と同伴します。
しかしながら、プライドの高い夫は「今更嫌がらせをするなんて、逆恨みも良い所だ。
金で済むなら多少はくれてやっても良いが、金目当ての恥知らずに会う気は無い！」
と意固地になって会いに行こうとはしてくれません。
また、息子も当日は仕事が忙しく、行けるかどうかは半々らしいです。

最悪私と弁護士さんだけで話し合いに赴く事になりますが、
この状態で果たして被害者父は態度を硬化させないか不安です。
しかし、夫が被害者一家に暴言を吐く可能性もある為、
無理に連れて行くのもどうかと悩んでいます。
こういった事は初めてなので、色々と困惑しています。
今回の様な場合だと、夫を強引にでも同席させた方がよろしいのでしょうか？
また、当日まで私も忙しくデパートに寄る時間が無い為、
近所のスーパーで手土産を買って行く予定ですが、
謝罪の手土産となるものははたしてどの様なものがあるでしょうか？

よきアドバイスがあれば何卒よろしくお願いいたします。

439: 名無しさん＠おーぷん 平成31年 04/18(木)22:16:19 ID:2ms.eq.7h
>>438
同伴する弁護士と相談＆打ち合わせの一択
こんなとこに書いたのが相手にバレたらもっと大変なことになるくらい想像がつかんのか

441: 名無しさん＠おーぷん 平成31年 04/18(木)22:55:07 ID:jsn.gs.8n
事故当時に損害賠償や慰謝料等払うもの払った前提ならまだしも、そうでないなら
旦那がキレてるとか息子の参加が不明瞭って控えめに言って火に油注いでるよね

446: 名無しさん＠おーぷん 平成31年 04/19(金)00:57:54 ID:xHQ.m0.hj
>>441
息子の場合は、ただでさえ仕事が忙しいのと、
急な呼び出しや対応がある職種なので、仕方ない面もあります。
週末は運悪く当番の日だそうです。
まずは謝罪と今後の方向性を軽く話す程度にして、
息子が確実に顔を出せる時に本格的な和解案を提案した方が良いのでしょうか？

息子はまたしても苦難で精神的に相当参ってしまっているので、
可能な限り負担をかけたくは無いのですが…
息子が事故を起こしてしまったのは事実ですが、
反省して後悔してるのを一番知ってるのも私ですし、
親としては力の限り守ってあげたいのは、本音ではあります…

440: 名無しさん＠おーぷん 平成31年 04/18(木)22:16:36 ID:3fm.lt.ge
もしや、障害を負わせた件で和解されてないまま放置して数年経過してたの？
そんな立場で加害者が人生進めようとしてたら人生捻じ曲げられた被害者は腹立たしいんじゃね

443: 名無しさん＠おーぷん 平成31年 04/18(木)23:20:33 ID:Zj0.t9.tw
>>440
事故当時は警察沙汰にもなってますし、損害賠償や治療費もお支払しています。
しかしながら息子が未成年だったのと間に弁護士等が入っていた事により、被害者の要求は抑えられてはいます。
当時はそれでも互いに和解したはずでしたが…

442: 名無しさん＠おーぷん 平成31年 04/18(木)23:09:33 ID:NjH.4j.gl
仕事が忙しいから行けるか分からないって、下手するとまた破断もしくは離婚でしょう

でも、自分達or身内の誰かが何かやらかして放置して
その後何年かした後にトラブル起こって旦那が切れて妻が「どうしたらいいでしょうか？」っていう話には何か定型でもあるんかね？

444: 名無しさん＠おーぷん 平成31年 04/18(木)23:28:54 ID:InG.tt.vy
日本じゃなくて海外に日本の悪口触れて回る隣の国の人っぽい。

445: 名無しさん＠おーぷん 平成31年 04/18(木)23:59:18 ID:NUQ.sk.zv
相手は人生変えられて、今も延々と苦しみ続けてるかもしれないのに、それを想像したり恨みの深さに恐れおののく気持ちは全然出てこないのかな？
夫は「今更」、息子は行けるかわかんない、438は被害者意識満載で形だけ謝ろうとしてる
どうやってもこじらせる気がする

447: 名無しさん＠おーぷん 平成31年 04/19(金)03:40:05 ID:yc2.p6.vg
話し合いを持ちかけた側が
「会う気は無い」で一人欠け
「忙しい」で一人欠け
これ、相手からすれば舐められてるか馬鹿にされてるかマウントとられてるかわからないけどとにかく話し合いの場ではないと判断するでしょうな

つーか息子がいないと場が成立しない
反省とか後悔とか、相手に伝わらなければ何の意味も無い

「申し訳なくて合わせる顔が無い」って言い訳で謝罪しないBBAの話はたまに聞くけど
「反省して後悔しているが、忙しくてわざわざ指定してきた日時に”当事者が来ないって大問題だろ

少なくと母親父親息子の意思は合わせるべき
仕方ない？それ相手側に関係ある？バカじゃないの？

452: 名無しさん＠おーぷん 平成31年 04/19(金)07:46:49 ID:s7x.m0.fx
>>447
言い訳になるかもしれませんが、初めは息子も出席する予定でしたが、
人手不足で急遽当番が決まってしまったそうです。
過去にも全くの別件で何度かあったので、
嘘ついて逃げた訳では無いと思いますが、
過去の事と思い込む様にしてるからか、当事者意識に欠けてる面はあると思います。
私達も全て否定は出来ないのですが…

448: 名無しさん＠おーぷん 平成31年 04/19(金)03:53:48 ID:NAa.p6.ws
息子が「加害者」なのは一生変わらない
一番相手の考えがわかる方法は単純に9立場入れ替えて考えること
自分の子供が他者に危害を受けて一生何かに苦しめられたら相手を許せるの？
裁判で判決がこうだったから仕方がないで諦められる？
その上あなたの一家の考えはぶっちゃけ被害者意識だよね
相手が何を一番求めているのかは本人じゃないと解らないけど
あなたの一家からは「誠意」は全く感じられないのは文読んでても感じるよ
結婚望む前にまずやるべきことがあるんじゃね？
それでも息子や旦那を擁護するならあなた自身も同じ穴の狢だよ

450: 名無しさん＠おーぷん 平成31年 04/19(金)05:35:48 ID:BdR.5t.vv
>>448
激しく同意

449: 名無しさん＠おーぷん 平成31年 04/19(金)05:01:48 ID:PXA.ex.iu
これ以上拗らせたら息子の人生に幕が下りる可能性もある状況なのにw

451: 名無しさん＠おーぷん 平成31年 04/19(金)06:48:41 ID:Vhw.g2.vv
息子さんの婚約や相手の連絡先を調べあげて良いタイミングで過去を暴露するって相当恨んでいるんだろうね

453: 名無しさん＠おーぷん 平成31年 04/19(金)08:14:29 ID:Psn.xa.qs
結論本人不在じゃまとまるもんもまとまらないから無理

455: 名無しさん＠おーぷん 平成31年 04/19(金)08:30:02 ID:zbn.iv.ta
こんなもん、本人が行かなきゃ繰り返されるだけ。
諦めて嫌がらせを受け続けるしかないよ。
息子さん、一生独身で過ごすんですね。気の毒かもしれないけど、しょうがない。
結婚は無理。

459: 名無しさん＠おーぷん 平成31年 04/19(金)10:10:28 ID:EYN.n6.c5
損害賠償とか済んでるならこれ以上どうしろとって思うけどな
納得できてないからおかわり希望なのかただ嫌がらせしたいのか謝らせて気がすむのか
とりあえず話聞いてみて相手がどう出るかだねー
そのためにも息子本人が行かないのは悪手だから
そこは上司な事情話して当番変わってもらうしか

458: 名無しさん＠おーぷん 平成31年 04/19(金)09:46:32 ID:sAR.fk.c5
障害負った被害者にとっては今もなお現実なのにな

462: 名無しさん＠おーぷん 平成31年 04/19(金)10:36:39 ID:JFQ.m0.hj
>>448
被害者意識があるのは確かに否定できません。
被害者一家の内心はともかく、一度は正式な手続きで和解し慰謝料と治療費も支払ってます。
息子も事故を起こした事をずっと後悔してました。なのに何故今更になって…というのは正直な気持ちです。
夫の「どうせ金目当てだろう、浅ましい」という発言を否定出来ないのは私自身も悲しいです。

息子の同席は何とか調整してみますが…被害者が納得してくれるかは分かりません。
何故現状では嫌がらせで被害を受けてる私達が悩むのか…モヤモヤしてるのは事実ですね。
なるべくその様な気持ちを表には出さぬよう努めて交渉には当たりますが。

467: 名無しさん＠おーぷん 平成31年 04/19(金)11:57:16 ID:Yy7.zo.qs
>>「今更嫌がらせをするなんて、逆恨みも良い所だ。
>>金で済むなら多少はくれてやっても良いが、金目当ての恥知らずに会う気は無い！」
>>息子も当日は仕事が忙しく、行けるかどうかは半々らしいです。

こういう思考やあなた方の姿勢を、相手方はしっかり感じ取ってると思うよ。
でなきゃ執拗に復讐をして来るわけがないから。
許す、許さないっていう問題と、復讐してやる！っていう問題は次元が違う。
余程あなたたちの事故後の対応に不誠実さがあったのでしょう。

471: 名無しさん＠おーぷん 平成31年 04/19(金)12:48:14 ID:p1T.qt.vv
弁護士を挟んでるようですし、最初の相談内容も含めて全て弁護士に確認して下さい。
どうしても聞きたい事があれば以下のスレで行って下さい。
https://anago.open2ch.net/test/read.cgi/tubo/1510520326/

491: 名無しさん＠おーぷん 平成31年 04/19(金)23:22:42 ID:8Li.m0.hj
>>471
そうですね、他の相談の方もいますし、長引く様ならそちらのサイトで相談します。
ありがとうございました。

489: 名無しさん＠おーぷん 平成31年 04/19(金)23:15:34 ID:GzB.p6.c5
>>438
法的に自体の処理が終わっているならば話し合う余地などないだろ
相手やってる事は名誉毀損などの不法行為に当たると思われる
夫の言ってる事が百％正しい、但し更に金を払うのは微額でも論外
弁護士に丸投げして粛々と法的措置を取ればいいだけだと思うがね

---------移動----------
743: 名無しさん＠おーぷん 平成31年 04/20(土)13:32:01 ID:JNL
スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part112
https://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1554197523/

の４７１番から案内されてきました。
夕方から相手先の家に伺う予定です。
息子は結局最初からの同席は難しいそうです…途中から間に合えば参加するそうです。
話し合いの結果ではまた別の相談になるかもしれないのが心苦しい…

744: fusiaasan 平成31年 04/20(土)13:34:05 ID:JNL
フシアナサンとは合ってますか？

748: 名無しさん＠おーぷん 平成31年 04/20(土)13:55:30 ID:IKU
大丈夫
そのまま詳しい話を続けて

749: ◆eTe/E7o1Fc 平成31年 04/20(土)15:01:27 ID:Kuz
先ほどまでスーパーに行ってましたが、夫からこれでもくれてやれと言われ、ビール券を渡されました。
差し当たり詰め合わせを手土産に購入してきましたが、喜ばれはしないでしょうが嫌がられたりしなければありがたいですね。
そろそろ出る時間なので準備します。息子が間に合えば良いのですが…

750: 名無しさん＠おーぷん 平成31年 04/20(土)15:37:46 ID:HvN
相手に喧嘩を売りにいくとは凄い度胸だなあ
もうとっくに相手は端金で許してくれる段にないみたいだし
あちらはなりふり構わずの怖いものなしの無敵状態入ってるから何をやっても火にガソリン投入するようなもんだが
まあ適当に頑張ってね

751: 名無しさん＠おーぷん 平成31年 04/21(日)10:20:51 ID:sWf
話し合いの席に呼んだ方が手土産持参するってなんか変な感じ
裁判にもつれ込むとしたら息子が原告になるのに当人不在で良いのか、来週とか息子と相手方の予定が確保できる日程はなかったのか
弁護士がついてるならスレで相談する必要いのでは。旦那さんがろくな相談相手にならない事は悲しいことだが、当事者である息子さんもろくな相談相手にならないなら、
もう子離れをしてすべてを息子さんに任せる覚悟をする時期なのでは。

752: 名無しさん＠おーぷん 平成31年 04/21(日)13:08:37 ID:6As
話し合いは余計相手を怒らせるだけで終わりそう。
被害者側の苦しみを全然理解してないし。

被害者は当時息子がやらかした事故のせいで障害が残り、
当時希望してた将来を諦める程の事をしてるんだから
被害者側が恨みを抱くのは当然。嫌がらせされても仕方がない事をした。
息子の交際相手は了承してても親族が知れば難色を示したり
反対されるのも仕方がない。もう一度書くがそれだけの事を息子がしたんだよ。

被害者は自分の希望を断念してその後どう過ごしたかは知らないけど
◆eTe/E7o1Fc側はもう過去の事でこれ以上加害者の息子の幸せを妨害すんなって
思っるみたいだが、今までに一度でも被害者側の立場になって考えた事はなさそうだな。

753: 名無しさん＠おーぷん 平成31年 04/22(月)11:18:39 ID:R3A
一先ず親御さんが動くんじゃなくて、息子さんが動かないと
相手は納得できんけどなぁ

754: ◆eTe/E7o1Fc 平成31年 04/25(木)20:04:36 ID:iUo
皆さんご心配ありがとうございます。
話し合いの結果は、あまり思わしくなく、
精神的に疲れてしまい、しばらく寝込んでしまいました。

当日、タクシーに乗る段になって急遽夫が同行する事になりました。
何故？と思いつつも時間もあまり無かったのでそのまま乗車し、
待ち合わせをしていた喫茶店に入りました。

元被害者父、以下H父と話し合ったのですが、H父は「お金の問題では無い。
しかし娘は今でも後遺症とトラウマで苦しんでいる。息子（被害者の弟）も
当時の状況や姉の介護の為に進学を断念せざるを得ず、不本意な生活を送っている。
なのにあいつ（息子のこと）が順調に仕事をしまた結婚までするのが許せなかった」
「お金が欲しい訳では無い、ただあなた達の息子が娘にした事は一生忘れられないし
重荷を背負って生きていって欲しい」と言いました。

私と弁護士さんは
・事故の際にきちんと治療費・慰謝料を支払い、お互い一旦和解している事
・事故後も息子を伴い数回お見舞いと謝罪を行ったこと
・場合によってはあなた達の方が名誉毀損になる可能性がある事
を冷静に伝えました。
特に弁護士さんは、「このままでは今度はあなた方が加害者になりますよ？
それでも良いんですか？」とピシャリと言いました。
が、H父は「過去にあった事を伝えてあげているだけだ」
「訴えるのならそれで結構です、覚悟はしています」と言い、
ある事ない事を触れ回るのを止めない意思を伝えてきました。

755: ◆eTe/E7o1Fc 平成31年 04/25(木)20:06:22 ID:iUo
すると、それまでムスッとした顔で黙っていた夫が、
いきなり立ち上がり、「そんなに金が欲しいのか？被害者面するのもいい加減にしろ！
お前らがやっている事は息子の嫌がらせをしているだけだ、訴えられたいなら覚悟しておけ！」
と怒鳴り散らし、そのまま店を出て行ってしましました。
H父は黙ったまま下を向いていました。

その後、お互い気まずいまま、次は息子を連れて改めて話し合いに来る事、
このままではお互いにとって不毛な結果にしかならないので、何とか考え直して貰いたい事を伝えました。
H父は、次は妻とまた来ますと言って、話し合いの日時を決めました。

後で合流した夫に、いきなり怒鳴った事を問い正すと、
夫は「金で済むものなら多少くれてやっても良かったが、あれではまるで脅迫だ。
お金が欲しい訳では無いなんて、金の亡者がよくやる手段だろう。
脅迫されてまで支払う金は無い、訴えるなら訴えてやろうじゃないか」と、すっかり頭に血が上っており、
私が想像していた最悪の事態になりかねないのを、必死でなだめました…

756: ◆eTe/E7o1Fc 平成31年 04/25(木)20:07:37 ID:iUo
ただ正直、夫が怒る気持ちも分かります。
まだ多少のお金で済む事なら、と思っていましたが、
固い意思で嫌がらせをしているとなると、
あの時の和解は何だったのかと言いたくなる気持ちは私にもあります。

弁護士さんは、息子の将来のこともあるので、何とか和解に
持ち込めるよう努力しますと言ってくれましたが、安心はできません。

こんな事を知り合いに相談も出来ず、悩みを吐き出すしか無いのが非常に辛いですね…

757: 名無しさん＠おーぷん 平成31年 04/25(木)20:21:42 ID:yiK
>>756
息子に一人でやらせな

759: ◆eTe/E7o1Fc 平成31年 04/25(木)20:40:20 ID:iUo
>>757
息子は仕事や婚約の事、更に今回の件で悲痛な程憔悴しているので、
出来る限りは私達が手を貸してあげるつもりです。
私達の事故の後処理や対応に、何か問題があったから今の現状になっている
可能性もあるので、責任もあると考えています。

758: 名無しさん＠おーぷん 平成31年 04/25(木)20:35:23 ID:hro
>ある事ない事を触れ回るのを止めない意思を伝えてきました。

本当にない事まで？

760: ◆eTe/E7o1Fc 平成31年 04/25(木)20:42:31 ID:iUo
無い事と言うか、事故とはあまり関係ない事まで責任にされ、言い触らされてるのはあると思います。
例えば、被害者の弟が進学を断念の件などがあります。
確かに事故がきっかけではありますが、最終的には被害者一家の判断が大きいと思います。
この点は弁護士さんと夫も疑問に感じています。

761: 名無しさん＠おーぷん 平成31年 04/25(木)20:49:05 ID:hr5
>>759
結婚できるほど大人になった息子なら、息子自身に対応させないと、今後困るよ
いつまでも小さなこどもじゃないんだから
後、相手方はお金を求めてるんじゃないのに、あなたの旦那の対応は火に油だよ
弁護士が可哀想

762: 名無しさん＠おーぷん 平成31年 04/25(木)20:51:22 ID:zl3
>しかしながら息子が未成年だったのと間に弁護士等が入っていた事により、被害者の要求は抑えられてはいます。

これもあるから被害者側が納得してないんだろうね

763: 名無しさん＠おーぷん 平成31年 04/25(木)20:51:45 ID:yiK
>>759
あなた方の対応のせいではない
相手本人というより、被害者の親父さんの心の整理がつけられないでいることが原因といういんしょうだが。一家としてひとくくりにして良いのか
あくまで言いふらしてるのは被害者の父なのだから交渉相手も訴える相手も被害者父だろう
そして今回の話し合いであなたの夫は相手を逆撫でするだけだとわかったのに、さらに関わらせるのは危ないと思わないのか。
息子さんに手を貸すというが、憔悴している息子さんが話し合いの席につけるように励ましたり、弁護士という味方を探したりする事が手助けではないのか
弁護士は誰の代理人なのだろう。息子さんの代理人だろう。喧嘩腰に対応して弁護士を困らせて、それが息子への手助けなのか。
一度今後の方針を整理した方がいい。
あなた一家の問題ではなく、息子さんと被害者の父の間の問題だと正しく認識しないと道を誤るだろ

スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part112
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1554197523/

プリマ既女が独りで踊るスレ
http://anago.open2ch.net/test/read.cgi/tubo/1510520326/

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