715: 名無しさん@HOME 2019/07/18(木) 22:40:20.70 0
よろしくお願いします。

・家庭の状況、自分や配偶者等登場人物の詳細
私 33歳(夫の自営手伝い) 夫 39歳(自営激務)
子供2人 5歳と2歳
結婚7年
・悩みの原因やその背景
最近私が免許を取り、初めて車を買いました。1ヶ月ほど運転し、少し慣れたと思えたので久しぶりの休みに、家族で車で少し遠出をする事にしました。

   
  




しかしその道中で些細な事(道順)で喧嘩のような感じになり、初めての道でしかも一本道の山道でかなり気持ちが緊張していた私は夫に色々きつい事を言ってしまいました。
夫はその後ずっと不機嫌で、その態度にイライラすると運転への集中が切れるので、気持ちを切り替えるのに必死でした。

子供達を乗せて初めての遠出で、急カーブやトンネルが多くあり、目的地まで1時間程でしたがそこに行く事を選んだ事を着く頃にはとても後悔していて、また帰り道を安全に帰らねばというプレッシャーと夫の態度へのイライラで泣きそうでした。

帰り際、安全に帰りたいから、不機嫌な態度をとられると運転に関わるからやめて欲しいと何度か言い、明るく努めましたが夫の態度はあまり変わりませんでした。
なんとか無事に帰宅しましたが、それ以来、明らかに夫への愛情が減ってしまい、生活が苦しいです。
家族の命を預かって、必死で本当にしんどかった時に冷たくされたという思いが消えません。

717: 715 2019/07/18(木) 22:43:56.86 0
・これまでの話し合いや解決に向けて努力したこと
一度改めて話し合いました。夫は曰く、最初の喧嘩の時に、私が夫に「役立たず」という言葉を使ったのがあまりにショックで許せなかったそうです。
でもそんなに辛い思いをさせたならすまなかったと言っています。
役立たず、とは、喧嘩の原因が道順のことだったので、私は運転に今集中してて深く考え事したり判断は無理、あなたは座ってるだけで役立たないんだから、スマホで道順調べてくれたらいいでしょ!!というような事を言いました。
運転中で言葉を選ぶ余裕がなく、傷つけるような事を言ってしまった事は反省しています。夫にそれは謝りました。

・どうなりたいのか、どうしたいのか
元々はとても仲の良い夫婦で、夫の事も大好きでした。今では夫の帰宅がやや憂鬱で、家事にもやる気が出ず、暮らしをどこか楽しめずにいます。自分の気持ちの落とし所を見つけて、また愛情を持って暮らしたいです。

・特殊な事情(あれば) 
・その他(あれば)
夫は運転免許がありません。(うっかり失効)

718: 名無しさん@HOME 2019/07/18(木) 22:44:58.19 0
夫に言ったキツいことってのも何言ったのか書いてないし
後出ししまくるつもりかな

719: 名無しさん@HOME 2019/07/18(木) 22:46:15.66 0
こんなメンタルの人に運転して欲しくない

721: 名無しさん@HOME 2019/07/18(木) 22:48:26.91 0
>>719
ですよね。長距離の運転をするにはまだまだ未熟だったと反省しました。

720: 名無しさん@HOME 2019/07/18(木) 22:47:04.03 0
役立たず、かあ
それは何があっても絶対に言ってはいけない言葉だね
あちらからしたら愛が減ったどころかなくなったのでしょう
まさに覆水盆に返らず

724: 715 2019/07/18(木) 22:50:59.16 0
>>720
夫も、そのような事を言っていました。何があっても絶対に言われたくなかった言葉だと

それでも、家族を危険に晒すほど!?と思ってしまっていたんですが…
やっぱり男性にとってはそうなんですね。

726: 名無しさん@HOME 2019/07/18(木) 22:52:13.48 0
>>724
家族を危険に晒したのはお前だろ
人のせいにすんな

752: 名無しさん@HOME 2019/07/18(木) 23:41:46.34 0
>>726
これに尽きる
道順で揉めた程度で余裕無くして旦那罵るなんて運転向いてなさすぎ
鉄の塊を猛スピードで動かしてる自覚はある?

736: 名無しさん@HOME 2019/07/18(木) 23:14:34.88 0
車の運転むいてないと思うよ
マジで>>726

722: 名無しさん@HOME 2019/07/18(木) 22:49:41.25 0
道が分からなきゃ止まって調べれば良いだけだよね

727: 名無しさん@HOME 2019/07/18(木) 22:54:47.62 0
余裕がないのは自分の未熟さのせいなんだから同乗者に暴言吐いたなら謝るしかない

あなたは言葉では謝っても自分が悪いと思ってないから気持ちの落としどころを探してるんだよね

728: 名無しさん@HOME 2019/07/18(木) 22:57:43.71 0
言ってしまったことは反省してます、それは謝りました
→謝ったんだからいいでしょ?いつまでも怒っててしつこい
みたいな感情が透けて見える
まずは失言を平身低頭謝るべきでは?

729: 715 2019/07/18(木) 23:02:26.62 0
確かに、自分が悪いとはあまり思っていませんでした。
大変な時は助け合う、支え合って乗り越えるのが夫婦だと思うので、山道の運転中は本当に余裕がなくてしんどくて、助けてくれるどころか不機嫌になって私の心を乱すなんて、危険なのに信じられない、という感じで。
私の失言も、夫に言われてからもそんなに酷い言葉だとピンときてませんでした。

730: 名無しさん@HOME 2019/07/18(木) 23:03:54.38 0
ピンと来たなら貴女が悪いんだからまず平身低頭謝りましょう

732: 715 2019/07/18(木) 23:07:30.79 0
私が言った言葉がかなりひどかったのは改めて理解しました。
しかし夫の態度も悲しくなりませんか?つらい時、配偶者には支えて欲しいです。
こどもたちの命もかかってる場面だったんです。

741: 名無しさん@HOME 2019/07/18(木) 23:20:38.44 0
>>732
こどもたちの命を危険に晒してるのはお前だよ

733: 名無しさん@HOME 2019/07/18(木) 23:11:33.19 0
>>732
旦那さんも悪かったよ。運転初心者が運転しやすいようサポートしてほしいよね。

731: 名無しさん@HOME 2019/07/18(木) 23:04:56.17 0
726の言うとおりだよー
自分が夫を罵倒しといて
「不機嫌のままだと運転できない、お前は家族を危険に晒してる」
なんておかしな言い分だよ モラハラの理屈だよ
旦那さんにしてみればそんな急に切り替えできないというだけのことであって
家族の安全より自分の機嫌、ということではなかったのでは。

とはいえ慣れない運転で山道とか怖かったですよね、お疲れ様でした。
生きてれば大変なことはいっぱいあって、
夫婦はそういうとき真価が試されると思うんです
今後はドライブで優しいコースを選ぶとか車を止めて二人で道を調べるとか
次に生かすためのステップなんだと捉えて、それこそ気持ちを切り替えてみて欲しい
運転中それができた715にはそれができそうです。
あとは、もっかい謝ってみたらどうかな。
うちは、気持ちが落ち着いた頃にもう一回謝るとお互いごめんね。ごめんね。って言い合う感じになり
けっこう気持ちがスッキリします。

734: 名無しさん@HOME 2019/07/18(木) 23:12:52.55 0
>>731さんの書き込みがすごく納得できました…
正に、家族の危険よりも自分の機嫌!?という気持ちでした…
すぐに切り替えができなかった、と夫も後から言ってました。
本当に、切り替えがてぎなかった、だけ、なんですね。

謝ってきます。
私の考え方、モラハラの考えだなんて微塵も思ったことがなく、そして、こういう流れの思考でストレスを溜めることがよくあります。
夫にはワガママとよく言われますが、自分は正しいといつも思っていました。

737: 名無しさん@HOME 2019/07/18(木) 23:15:38.21 0
夫の態度がひどかったのはあなたの失言ありきでしょ
殴ったのは悪かったけどそのあと謝ったのに許さないのはおかしいと言い張るDV男みたいだよ
余裕がない時ほど本性が出るというし、旦那さんの方がよほどあなたに失望してることを自覚した方が良いよ

738: 名無しさん@HOME 2019/07/18(木) 23:17:48.68 0
私も悪かったといいつつ言い訳がましい一言を言わずにはいられないタイプかな?

740: 名無しさん@HOME 2019/07/18(木) 23:19:26.70 0
自分の能力やキャパを見誤って家族の命を危険に晒したのはあなた本人だよ
旦那さんのせいじゃないよ
そしてそういう危機に面した時こそ本性が出る
自分が大変なんだから周りは我慢して然るべき
失言があっても自分は精一杯なんだから夫が気持ちを切り替えてフォローすべき、謝ったんだから許すべき
どんなDV思考なの…

742: 名無しさん@HOME 2019/07/18(木) 23:20:53.69 0
あなたも自分の気持ちを切り替えるのに必死だったんでしょ?
旦那さんだって暴言吐かれてすぐに気持ち切り替えられるわけがない

自分の態度を棚に上げて自分は正しいと常に思ってるなんて旦那さんはうんざりしてるだろうね

743: 名無しさん@HOME 2019/07/18(木) 23:22:19.82 0
言い合いになってから役立たず発言したのかな
うっかり失効させるくらいのアホ旦那だから運転中に運転手に対して余計なこと言うのでしょうね
本人免許無しで初心者に長時間運転させて、助手席で調べもしないくせに口出ししてきたら女でもムカつく
これ男女逆の話じゃないの?
旦那擁護してる人って運転手に対してぐちゃぐちゃ話しかけてそうだわ

あなたも運転するとイライラするタイプみたいだからもう遠出はしない方がいい

745: 名無しさん@HOME 2019/07/18(木) 23:25:23.59 0
>>743
男が運転してて助手席の女にお前は役に立たないんだから地図くらい調べろって言った方がもっと叩かれるだろ

746: 715 2019/07/18(木) 23:29:44.85 0
色々な意見ありがとうございます。
考えています。
すみません、夫が帰ったので話してきます。

748: 名無しさん@HOME 2019/07/18(木) 23:35:15.97 0
謝る時はごちゃごちゃ言い訳せずに謝る
じゃないと反省できずに何度も同じ失敗繰り返すよ

749: 715 2019/07/18(木) 23:35:54.00 0
夫がお風呂に行きましたので

発言の経緯は、
ナビを見間違えて脇道に入る、夫はこのままいけばどこかに出るはず、私は知らない道だしナビ通りに戻りたいから道を戻る、夫はあの道でも行けたと思うけど…ブツブツ
から、なんとなく言い合いになり、イライラしてしまい役立たないんだから~の発言になりました。

750: 名無しさん@HOME 2019/07/18(木) 23:40:23.88 0
旅行先の知らない道で間違ったまま進むとかアホすぎる
アホと結婚したから諦めるしかない

751: 名無しさん@HOME 2019/07/18(木) 23:40:30.27 0
まだ言い訳してるの?
旦那を叩いて欲しくてウサはらしたいだけならもう寝れば?

753: 名無しさん@HOME 2019/07/19(金) 00:36:57.63 0
目的地はどういう経緯で決めたんだろう
あらかじめ決めた場所に行くなら、大人2人のどちらかが道を知ってるんでなければ運転手が事前に軽くでも道順を見たりしなかったのかな
運転に慣れていない人は、少しの事で緊張したりパニックになったりしやすいから、あまり長時間の運転をしない事や運転する道を調べておく事を教習所で習った気がする
ハンドルを握る以上、同乗者の行動や車の不具合等の全ての責任は運転手にあって助手席の人間にあるわけじゃないよ
同乗者の言葉でそれだけイライラしてしまうなら、しばらくは1人で車に乗って慣れた道やよく知っている道を運転した方がいいと思う
715にはまだレジャー目的の運転や片道1時間程の運転は早かったんだと思うよ、事故起こして取り返しの付かない事になる前によく考えてみてほしい

754: 名無しさん@HOME 2019/07/19(金) 00:59:22.69 0
運転するのに無責任すぎ
命預かってるんだから道の確認しなかった運転手が悪い
脇に止まってナビ確認できたはず
旦那のせいにすんなよ
運転してない人が地図見ながらナビするって難しいよ
私もそれで文句言われた事あるけどかなりショックだよ
止まって確認しないと運転してなくてもわからないよ

755: 名無しさん@HOME 2019/07/19(金) 01:25:04.14 0
運転手がUターンしてナビ通りの元の道に戻りたいって言ってるのにぐちぐち言ったの旦那じゃん
いきなり地図見ろって言ってないでしょ?

756: 名無しさん@HOME 2019/07/19(金) 01:30:13.48 0
初心者を言い訳にして責任丸逃れしてるのが笑えるわー
初心者なら初心者らしくきっちり下調べして道中1~2回休憩入れて道確認するなり手近な所に目的変更するなりして教本通りにしとけよ
初心者のくせに手順踏まず舐めたマネするからパニックになっただけだろ
身の程を知れよ旦那のせいにすんじゃねえ
事故って旦那のせいにして人様や子供に迷惑掛ける前に運転辞めるか教本通りに運転するかにしてくれ

757: 名無しさん@HOME 2019/07/19(金) 02:00:19.44 0
役立たずは言い過ぎだっただろうけど、運転慣れてないところに運転代われもしない夫が訳知り顔でごちゃごちゃ言ってきたら口出すなとは言いたくなるわな
まあ割れ鍋に綴じ蓋の釣り合いの取れた夫婦なのでは

758: 名無しさん@HOME 2019/07/19(金) 02:45:02.39 0
こどもたちの命もかかってる場面だったんです!(キリッ
つらい時、配偶者には支えて欲しいです(シクシク

針小棒大というか劇場型というか
尊大な言葉で旦那を攻撃しておいて旦那が不機嫌になると悲劇のヒロインになりきるって傍から見ると喜劇的
ここまで大袈裟に書いてるけど段取りはどこまで周到にしてたんだろう
子供達の命を預かる運転手が、車買って一ヶ月の初心者なのに初めての山道を通る遠出を選ぶのは慎重さに欠けるんじゃないだろうか
現に旦那と意見が違っただけでイライラして余裕なく旦那に攻撃的な言葉を投げつけてその原因を旦那にしているし、その遠出が身の丈に合っていない内容だったと思ってる様子もない所は自分の力量を見誤ってるんだとも思う
「自分悪くない!間違ってない!」を言いたくて「旦那ひどい!奥さん頑張ってるのに!」と言ってほしくて書き込んでるようにしか読めない
子供達の命がかかってる責任ある立場だという事を一番わかってないのは相談者本人だと思う、感情的過ぎて行動が阻害される人は運転したら危ないから辞めてほしい

759: 名無しさん@HOME 2019/07/19(金) 03:08:38.22 0
地図読めない人っているよな、地理を見てなくて道しか目に入らないつーか
あとハンドルにかじりつくように前のめりで運転してんのに視野が狭くて正面しか見てないとかな
まあウチのカミさんなんだけどさ
男脳とか女脳とか言われてるみたいだけどよーわからん
わからんがなんつーか、運転向いてないんじゃね?て思うわ

760: 名無しさん@HOME 2019/07/19(金) 03:09:36.02 0
出かけるなら近所のイオンだけにしとけとしか

761: 名無しさん@HOME 2019/07/19(金) 03:43:15.83 0
運転に余裕ない初心者が運転中に喧嘩ってのはヤバい
せめて車停めてから話してくれよ

762: 名無しさん@HOME 2019/07/19(金) 04:41:15.59 0
旦那が座ってるだけの役立たずなら
嫁は身の丈に合ったドライブコースもわからず頑張ってる感押し売りしてイライラしながら罵倒する、遠出には役立たずなドライバーって感じでお似合い

763: 名無しさん@HOME 2019/07/19(金) 06:19:06.03 0
「家族を乗せて遠出できるレベルじゃなかった」に尽きると思う

運転は同乗者の命を預かるから実力を伴わない人は乗せちゃ駄目
結果的にてんぱって言っちゃいけない事を言ってしまって、旦那は「本性を見た」と思うだろう
どんなに謝っても発言はなかった事にはできない

> 夫は運転免許がありません。(うっかり失効)
こう書いているあたり、旦那にも非がある、自分が運転してやってると思ってるのかもしれないけどそういう問題じゃないよ
715は運転する責任を全然わかってない

765: 名無しさん@HOME 2019/07/19(金) 08:50:07.88 0
>>763
これだよね
あと、旦那にもイライラしたんだろうけど、免許持ってない運転もしたことない人には何も期待しちゃだめだよ

766: 名無しさん@HOME 2019/07/19(金) 08:52:49.40 0
>>765
失効の意味わかる?

767: 名無しさん@HOME 2019/07/19(金) 09:23:44.28 0
うっかり失効してそのままにするようなだらしない旦那もあれだけれども

769: 名無しさん@HOME 2019/07/19(金) 09:31:26.43 0
>>767
別に運転の邪魔してるわけじゃないからなw
助手席で眠ってるわけでもない
これで嫁の肩持つやつは絶対車運転したことない奴だよ
イラつきながら運転するとかヤバすぎ
助手席の奴は機嫌を取らないとダメとか言ってる人間に運転させるのは本当に命懸けだw

764: 名無しさん@HOME 2019/07/19(金) 07:04:01.54 0
一本道の山道で道順を調べろってどういうことだよw
ナビがあるのに何を調べて欲しいんだ?
運転に疲れたら休めば良いだけ
脇道とやらで休んどけ

メンヘラは車に乗るな!

768: 名無しさん@HOME 2019/07/19(金) 09:28:59.82 0
正直なところ、この夫婦どっちもどっちとしか

771: 名無しさん@HOME 2019/07/19(金) 09:38:39.68 0
自分の家族を危険にさらしているだけじゃなく
他人を巻き込むことも考えない自己中ぶり
そこが一番の根本だと思うよ

772: 名無しさん@HOME 2019/07/19(金) 09:41:44.93 0
旦那が運転したことあるかないかはわかんないよ
免許取るだけ取ったけどペーパードライバーだったからうっかり失効したのかもしれないし、うっかり減点を重ねてうっかり講習受け忘れてうっかり失効したのかもしれないし

>大変な時は助け合う、支え合って乗り越えるのが夫婦だと思うので、山道の運転中は本当に余裕がなくてしんどくて、助けてくれるどころか不機嫌になって私の心を乱すなんて、危険なのに信じられない、という感じで。
旦那は状況を把握できない足りない人みたいだけど、嫁は嫁でナチュラルにモラハラ&責任転嫁しちゃえるあたりは住民が言うようにお似合いの夫婦なんだなーって感じ

773: 名無しさん@HOME 2019/07/19(金) 09:43:53.81 0
旦那は元々免許持ってたなら何となく道が分かってた可能性は無いのか
そのまま進んでもリカバリ出来たのにワザワザUターンされたらブツブツ言いたくもなるし
挙げ句の果てが、ナビしようとしてたのに役立たず呼ばわりならめちゃくちゃ腹立つだろうな

776: 名無しさん@HOME 2019/07/19(金) 09:53:20.03 0
ナビついてるんだからちょっと車止めてリルートすりゃ良いだけなのにバカな夫婦

危ないと思ったら止まれ!

777: 名無しさん@HOME 2019/07/19(金) 09:53:24.41 0
ホントに39歳と33歳の夫婦なのかな?
なんか考え方や行動があまりにも幼くて後先考えてなさ過ぎるし、責任の所在も判ってなさそうに感じる
二人ともまだ20代前半です~って言われた方が納得できる

778: 名無しさん@HOME 2019/07/19(金) 10:29:43.48 0
うん、両方ともあまりに幼稚なんだよね
むしろここにアタクシ悪くないと書き込まない旦那の方がまだマシ
まさかこの糞状況を密室の車内で子供の目の前でやってるのかと思うともう車売っちゃえばとしか言えない

779: 715 2019/07/19(金) 11:49:35.74 0
発端は、自分の技量不足と見積りの甘さで、そもそも遠出自体が難しい事だったと反省と後悔をしています。
それで家族を危険に晒した事が今考えても恐ろしいです。
その上で、行き先を夫婦で決めて、ふたりの子供に対して責任があるのは私達だけですから、あの状況ではとにかく安全に帰るために協力し合うべきだったという気持ちは変わりません。
運転に不安がある運転者のサポートはできるだけするべきだし、イライラしても、更に状況が悪くなるような言葉を言うべきではありませんでした。ピンチの時はその時できる事を努力し合うべきだと思います。
暴言を吐かれて許せなかったら、子供や配偶者が危険でもそれは相手の責任だと思う方が多いのでしょうか?
みなさんの書き込みで、わたしにも大きく落ち度があったと認識しました。

780: 名無しさん@HOME 2019/07/19(金) 11:55:48.13 0
>>779
どっちもどっちの夫婦だから、解決策は車で家族旅行に行かないことだな
以上

781: 名無しさん@HOME 2019/07/19(金) 11:56:24.27 0
>>779
お前の精神がクソなだけ
落ち度はお前にしかない
さっさと消えろ

782: 名無しさん@HOME 2019/07/19(金) 12:02:05.35 0
免許取って1ヶ月で遠出とか勇気あるよ…私は免許取ってから1年は近所ばかりぐるぐるしてて、自信がついてから遠出したもん

783: 名無しさん@HOME 2019/07/19(金) 12:22:51.41 0
>>779
相手の責任だと息巻いてるのはお前だけ
まず自分の非を認めて反省すべきと言ってるのがここのレス

784: 名無しさん@HOME 2019/07/19(金) 12:30:58.39 0
まぁ、お互い様だよね。715は最初は自分は悪くないって思ってたみたいだから、自分も悪かったって気づいたならよかったんじゃない?
遠出そのものは後悔してるんだし。
私だったらムカついても運転手のメンタルは刺激しないようにする。
715は更に情緒不安定そうだし。旦那ならわかってるでしょ。

785: 名無しさん@HOME 2019/07/19(金) 12:33:36.17 0
>>779
わたしに【も】落ち度があった?
あんたにしか落ち度はないんだよ

せめて目的地に着いた時点で素直に謝れば良かったのに暴言吐いた人間がイライラしてたら言われたほうも許すわけ無いだろ

786: 名無しさん@HOME 2019/07/19(金) 12:36:23.00 0
>>785
本気で言ってるの?ちゃんと読んだ?
運転したことない万年助手席の人?

787: 名無しさん@HOME 2019/07/19(金) 12:40:55.92 0
>>785
>>帰り際、安全に帰りたいから、不機嫌な態度をとられると運転に関わるからやめて欲しいと何度か言い、明るく努めましたが夫の態度はあまり変わりませんでした。

謝ったとは書いてないけど、相談者は関係改善に努めた模様。

790: 名無しさん@HOME 2019/07/19(金) 12:46:54.14 0
>>787
まったく謝ってないよね
その時は自分が悪かったと全く思ってなかったんだし

旦那が悪かったんだけど私は許してあげるから機嫌直しなよくらいのニュアンス

788: 名無しさん@HOME 2019/07/19(金) 12:41:50.20 0
最後に一行予防線で私にも落ち度があったとだけ書いて残りはダラダラ長文かあ

789: 名無しさん@HOME 2019/07/19(金) 12:43:52.50 0
普通の人間なら
ちょっと悪いけど地図見てくれる?
って言うよね

それを
あなたは座ってるだけで役立たないんだから、スマホで道順調べてくれたらいいでしょ!!
って言う人間に落ち度がないと思う人が不思議

791: 名無しさん@HOME 2019/07/19(金) 12:54:03.59 0
運転中もほかの車に配慮求めてるのかな?
初心者マークつけてるし!なんで譲ってくれないの!とか
煽り運転みたいな意図的に嫌がらせしてくる車もあれば池袋みたいに老人が暴走することもある
自分が運転を誤って物や人を傷つけることもありえる
同乗者の家族にくらい配慮を求めたっていいじゃないって甘えがあるんだと思うけど
道路に出てる他の車があなたと同じ考えの人ばかりだったら交通事故は何倍に増えるでしょうね

792: 名無しさん@HOME 2019/07/19(金) 13:02:14.16 0
自分の認識の甘さで片付けられないのかね
モヤモヤしてるのは旦那も同じだと思うけど
や、役立たずと言われた方がきついかも

793: 名無しさん@HOME 2019/07/19(金) 13:05:17.27 0
運転中口出されたらうるせーだまってろ!くらいいっちゃうわ

794: 名無しさん@HOME 2019/07/19(金) 13:10:48.68 0
役立たずなんて言葉を人に向かって言えるのすごいな
絶対言っちゃいけないでしょそれ

795: 名無しさん@HOME 2019/07/19(金) 13:12:59.11 0
しかも子供が一緒に乗ってるのに

離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ153
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/live/1561093970/



drive_car_people


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