337: 名無しさん@おーぷん 19/11/13(水)01:47:43 ID:RJ.wz.L2
俺は昔から咳払い・鼻を鳴らしてしまうというチック症状があります
そのせいで学生時代は、普通の同級生からは「うるさい、お前のせいで授業に集中できない」と文句を言われ、不良連中からはたまに殴られたりと、イジメられ気味の辛い青春を送ってきました

バイトは飲食店で店の中は騒がしかったので特に目立たず、楽しく仕事が出来たんですが就職してからデスクワークになると、また途端に周りから鬱陶しがられるようになりました…

 




意識して我慢してると何とか耐えられるんだけど、少し気を抜いたりリラックスして仕事をしていると無意識の内に鼻を鳴らしてしまっていたり、何となく息苦しいからとつい咳払いをしてしまいます
そのせいで、さすがに学生時代みたいに殴られたりは無いんですが、メールで苦情を言われたり露骨に嫌な顔をされたり、酷い人だと舌打ちされたりため息をつかれたりします…
そのせいで職場で居場所が無くなり、転職をした事もあります

今の職場でも、上司からは度々「何とかならないのか?」と注意されるし、業種柄協力会社からの派遣さんが来るのですが、「俺さんの鼻を鳴らす音や咳払いの音がうるさく、仕事に集中出来ません」という理由で、契約を打ち切ったり、酷い人だと契約の途中でいなくなる事があります
そのせいか、俺自身はそこそこ仕事で成績を上げているのですが、評価も評定も同期よりかなり低いです

また、異性からは露骨に嫌がられていますし、今まで付き合って人はいなく、恋人いない歴=年齢です
そういったストレスからか、食事量が増えてしまい体重も増加して、ますますモテなくなってしまっています

俺自身は昔からの持病で、俺だって音を出したくて出している訳では無いのに、周りからは常に嫌われたりウザがられたりして、いつも辛い思いをしています…
チック症状というものも、最近やっと認知されてきたとネットでは言われていますが、俺自身の体感はありません
一体どの様に周囲と接したら、症状に対して理解を示してもらえるのでしょうか?
同じ様な悩みを持つ人がいたら相談したいです、よろしくお願いします

338: 名無しさん@おーぷん 19/11/13(水)02:00:55 ID:31.rn.L15
>>337
周知されても、静かな場所で音出し続けるのは他人への迷惑行為なんで
ガヤガヤしてるうるさい職場選んで欲しい

340: 名無しさん@おーぷん 19/11/13(水)02:05:16 ID:RJ.wz.L2
>>338
業種柄基本的にデスクワークなので、飲食みたいにうるさい所はまず不可能です…
一度直接怒られた時に「申し訳無いけど、耳栓をしたりイヤホンをして我慢して欲しい、
俺だって病気で苦しんでます」と言ったんだけど、「そういう事を聞きたい訳じゃない!」と言われ
結局その派遣さんは契約途中で抜けてしまい、かなりプロジェクトに悪影響が出てしまいました

職場の人達に何とか理解して貰えれば、今までと同じ様に働けると思います
でもチック症状という珍しい病気の理解というのは、やはり普通の人には難しいんでしょうか?

342: 名無しさん@おーぷん 19/11/13(水)02:29:44 ID:gV.rn.L2
だから転職するか、1人部屋で働けるように会社に掛け合えば?

343: 名無しさん@おーぷん 19/11/13(水)02:37:41 ID:RJ.wz.L2
>>342
相談した事はあるんですが、会社のキャパ的に一人部屋を俺だけに用意するのは難しいそうです
一度席を離して貰った事があるのですが、俺だけ阻害されている様で俺自身が神経を病んでしまったのと
やっぱり咳払いの声は聞こえる、という事で結局席は元に戻った状態です
転職も少しは考えていますが…チック症状の事は正直に話すべきなんでしょうか?
面接の間ならば、何とか我慢出来るんですが

353: 名無しさん@おーぷん 19/11/13(水)08:34:11 ID:31.rn.L15
>>343
周囲に配慮求めるレベルなら面接でカミングアウト義務あるだろ…
入ってからこんな障害あるの隠してましたけど配慮するべき、は詐欺同然だとおもう。
職場の人と良い関係築くどころか最初からだまし討ちしてどうするの。

貴方一人仕事が多少出来ても、周囲の仕事効率下げまくってることでマイナス評価付けられて当たり前。
俺が苦しんでるから周囲も我慢すべきだとか自己中なこと言ってないで、
最初から障害枠で無難な職場に入りなさい。
障害枠の責任薄い仕事のほうがストレスも無いだろうし症状マシになると思うよ。

355: 名無しさん@おーぷん 19/11/13(水)10:11:50 ID:63.p4.L1
>>353
分かりました、もし転職するとしたら面接ではなるべく穏便にチック症状がある事を伝えます

チック症状以外は、頭も体も普通です
障害者枠はさすがにプライドが傷つきます…絶対に無理です

少し若い頃は、注意してきた人に対し「俺の方が病気で辛い、それに音自体は大した音じゃないんだからそちらの気にしすぎでは?」
と返してましたが、今では反省してます
その職場ではハッキリ居場所がなくなり、転職を余儀なくされたので…

356: 名無しさん@おーぷん 19/11/13(水)10:15:03 ID:63.p4.L1
俺としては、チック症状は風邪みたいに薬飲んで治る病気ではないことや
俺自身が一番苦しんでる事を理解してもらいたいです
理解されない、何もしてないのに症状のせいで嫌われるのがストレスで
ますますチック症が酷くなる事もあり、悪循環です

同じ様な病気に苦しむ方がいたら、どう克服したか、どう周囲に理解を求められたかを知りたいです
今の職場はなるべく変えたくありません

357: 名無しさん@おーぷん 19/11/13(水)10:52:03 ID:sN.rz.L6
自分で自分が「一番」苦しんでるとか言っちゃう奴に同情する気にはならん

358: 名無しさん@おーぷん 19/11/13(水)11:18:55 ID:31.rn.L15
どうあがいても治らないんだろ
病気じゃなくて障害だと自己認識改めたほうが良い

359: 名無しさん@おーぷん 19/11/13(水)11:39:25 ID:63.p4.L1
>>358
どうも治らない病気だからこそ、理解が普通の人には難しいのかも知れませんね
確かにチック症状で出してしまう音がうるさいのかもしれません
でも、俺自身が一番辛く苦しんでる事を、分かってない人がまだまだこんなにも多いのだから…

360: 名無しさん@おーぷん 19/11/13(水)11:40:07 ID:zk.l6.L4
不幸な自分に酔ってるのはものすごく分かる

361: 名無しさん@おーぷん 19/11/13(水)11:40:57 ID:31.rn.L15
病気と呼ぼうが障碍と呼ぼうが
貴方のスタンスがそのままなら
神経使う職場に受け入れられることは無いと思うわ

362: 名無しさん@おーぷん 19/11/13(水)11:41:29 ID:F2.yy.L3
>>359
もうプリマで踊れ
プリマが独りで踊るスレ その8
http://anago.open2ch.net/test/read.cgi/tubo/1535001524/

366: 名無しさん@おーぷん 19/11/13(水)13:37:33 ID:63.p4.L1
……分かりました
悔しいですが、移動します
俺は真剣に悩んで相談したいので

----------移動----------


394: チック◆/dkzv61Tfw 19/11/13(水)14:27:09 ID:Pue
悩み相談スレから案内されました

俺としてはやはり、チック症状は風邪みたいに薬飲んで治る病気ではないことや
俺自身が一番苦しんでる事を、周囲の人達に理解してもらいたいです
理解されない、何もしてないのに症状のせいで嫌われるのがストレスで
ますますチック症が酷くなり、自分も周りも辛い悪循環です

同じ様な病気に苦しむ方がいたら、どう克服したか、どう周囲に理解を求められたかを知りたいです
今の職場はなるべく変えたくありません
よろしくお願いします

397: 名無しさん@おーぷん 19/11/13(水)17:01:25 ID:CgR
諦めて転職するしかないね
チック症状がある事を伝えてそれでも受け入れ可能なところに行くしかない

日本では教えないけど、人生は不公平不平等に出来てるからいくら周囲への不満を訴えたところで変わらない時は変わらないから自分が折り合いつけるしかない

398: 名無しさん@おーぷん 19/11/13(水)17:25:14 ID:ifP
医者の診断は何て言ってた?

399: 名無しさん@おーぷん 19/11/13(水)17:48:43 ID:mAi
>>394
まずさ、自分の症状を理解してくれる=症状について何一つ文句言わない人、って考えみたいだけど、それは違うからな?
配慮と一方的な我慢をしいるのは違う、何で周りが我慢するのが当たり前、なの?あなたは自分にばかり矢印が向いてる。

相手の立場で考えてみな、例えばあなたの職場で、ずっと独り言続けている人がいて、業務に集中できないから苦情を言ったら「独り言を言い続ける病気なんです、うるさいと思うなら耳栓すればいいじゃないですか」なんて返されたら、あなたは病気なら仕方ないなって、受け入れられるの?

面接で病気のこと言わないのは、会社を騙してることになるし、最初から伝えれば配慮してもらえるかもしれないのに。
っていうか、学生の頃散々嫌な思いしたなら、また同じ目に遭うかもしれないのに、何で事前に面接で伝えなかったり、静かな職場をあえて選ぶの?

400: ◆/dkzv61Tfw 19/11/13(水)17:53:28 ID:26q
>>398
中学校の頃にチック症状の疑いありと診断されました
今は医者には行ってないから分かりません

>>399
独り言ぐらいなら俺は気にしないので、なんとも…
デスクワークの業務なので飲食店並みの環境は不可能です

402: 名無しさん@おーぷん 19/11/13(水)18:06:58 ID:uIK
>>400
俺は可哀相だから周りが我慢して当然てまんま障碍者様じゃん
中学ではチックの【疑い有り】ってだけでチックだって診断ついてるわけでもないのに
なんで自分勝手にチックだからーって決めつけて俺のチックは治らないからみんなが我慢しろとか言えるんだ?
まずはきちんと診断を受けて本当にチックなのかチックを言い訳にしてるただのクセなのか確定して
その上で本当にチックだと診断されたなら通院加療すべき
チックは確かに脳神経系統の異常が原因だから完治は無理だけど
きちんとした病院に行って行動認知療法や投薬で抑えることは可能なのになんで何もしないわけ?

407: 名無しさん@おーぷん 19/11/13(水)18:51:11 ID:mAi
>>400
独り言はあくまで例であって、自分が苦情訴えてるのに、相手が「病気なんだからあなた我慢すべき」なんて言われたら、納得できるの?相手の立場で考えろって言ってんの

401: 名無しさん@おーぷん 19/11/13(水)17:56:21 ID:M9A
うわ出た「俺は気にしない」
このワード吐くやつとは建設的な話が進むはずねえわw

403: ◆/dkzv61Tfw 19/11/13(水)18:13:53 ID:26q
>>401
俺自身が周りに迷惑をかけてしまっているので、俺は他人には寛容になろうと努力してます
それがお互いの理解に役立つと思っていますが、間違えてますか?

404: 名無しさん@おーぷん 19/11/13(水)18:24:15 ID:bt4
>>403
他人が苦情入れたり辞めたりしてるのに自分を受け入れろとごり押しするののどこが他人に寛容なんですかねぇ?

405: 名無しさん@おーぷん 19/11/13(水)18:27:41 ID:CgR
何だかんだできない言い訳並べるのは既に予想できるが、飲食なら症状目立たなかったって言うなら飲食業界戻ればいいじゃん

406: 名無しさん@おーぷん 19/11/13(水)18:35:17 ID:p2c
どこの悩み相談スレからきたかはわからないし、前後の事情もまったくわからないけど、
なんかスキルを身に着けて在宅で稼ぐっていうのはどうよ。

408: 名無しさん@おーぷん 19/11/13(水)18:57:46 ID:ktD
>>403
あなたがそう心がけるのは立派だけど、それを他の同僚に強要することはできないし
ましてや会社では、
あなたが他の社員にかける迷惑の大きさ>>>>他の社員があなたにかける迷惑
だよね
迷惑かけてる側が「寛容になれ」なんて言える義理じゃない

>>406も言ってるように、在宅で稼げるようになるか、他の社員があなたのチックを気にしないくらい騒がしいとこに転職するかしなよ

409: 名無しさん@おーぷん 19/11/13(水)19:25:06 ID:mAi
>>406
生活板のスレを立てるまでに至らない愚痴~。から。

>>394の主張↓。
・チック症の鼻鳴らす、咳払いをしてしまう症状で学生時代「うるさくて授業に集中できない」と、いじめられた。

・バイトした飲食系の周囲がガヤガヤしているところでは、症状が紛れてうまく働けた。

・面接時チック症を伝えず就職。
静かなデスクワークのため、終始する咳払いや鼻鳴らす音が周りからうるさいと苦情、そこでやっとチック症だと伝える。

・症状のせいで仕事にならない、と、やめる契約社員すらでる。

・周りは僕が一番苦しんでるって理解してくれない、周りが我慢すべき、仕事も辞める気は更々ない←イマココ

410: 名無しさん@おーぷん 19/11/13(水)19:34:33 ID:p2c
>>409
まとめありがとう。
最後の一行の考えを捨てない限りどうしようもないな~
チック症状あっても働ける職業はたくさんあるのに。
在宅仕事、農業、造園業、漁業、林業など。
咳払いや鼻ならしなど気にもならない。
蒔絵などの繊細系職人は咳払いあると向かないかもだけど。

411: 名無しさん@おーぷん 19/11/13(水)19:45:47 ID:wND
>>409
席を離してもらったら阻害された気がして神経病んだ。
も追加で

412: 名無しさん@おーぷん 19/11/13(水)20:04:53 ID:Cef
障碍者枠はプライドがあるからダメなんだってよ
つか、病院行ってないだろこいつ

416: ◆/dkzv61Tfw 19/11/14(木)08:03:22 ID:hYz
おはようございます
病院は何度か勧められたことあるんですが、神経科とか精神科とか…
俺はチック症で頭は正常なので、頭がおかしい人達と同じ扱いされたくないと思い、行きませんでした

でも、ちゃんと治るのなら、人間としてのプライドを捨ててでも、行かなきゃいけないのだろうか…?

420: 名無しさん@おーぷん 19/11/14(木)08:45:30 ID:LGB
>>416
ということは、あなたは
世の中の神経科や精神科を受診している人々のことを
頭のおかしい人たちだと認識しているわけだね。

うん、あなたは十分頭のおかしい人ですね。
これは神経科や精神科を受診しても治らないでしょう。
チックは改善されるかもだけど、性格は治らないものだし。

417: 名無しさん@おーぷん 19/11/14(木)08:08:42 ID:CwY
自覚ないだけで既に頭おかしい予兆出てるから早く受診しないとますますおかしくなるよ

418: 名無しさん@おーぷん 19/11/14(木)08:12:29 ID:3Oc
病院すら行かずになんでチックだと断定してるの?

それから頭は正常に思えないですが…ずいぶん認知がゆがんでらっしゃる。
そこはチックとは別に要カウンセリングかと。

421: ◆/dkzv61Tfw 19/11/14(木)10:45:26 ID:hYz
>>418
中学の頃に強い疑いありと言われています
前の会社でも上司に注意された際に指摘されました

422: 名無しさん@おーぷん 19/11/14(木)10:58:22 ID:3Oc
頭がおかしい、認知が歪んでるに関してはノーコメント?

423: 名無しさん@おーぷん 19/11/14(木)11:16:03 ID:9rW
神経科や精神科=頭がおかしい人が行くところではない。神経科は座骨神経痛とか、そういう神経の痛みとかを診察するところだし、精神科は鬱でも受診する。

真剣に悩んでます、って言いながら、自分に肯定的な意見しか受け入れるつもりないなら、一生解決しない。

425: ◆/dkzv61Tfw 19/11/14(木)12:43:36 ID:hYz
そもそもの話、仕事中の鼻を鳴らす音、咳払いは、そこまで気になるものなんでしょうか?
仕事に集中してたり、俺みたいにリラックスして仕事してると、気にならないように思いますが…

今日も気づいたら隣席の人に睨まれており、気分が優れなくなりました…

426: 名無しさん@おーぷん 19/11/14(木)12:51:30 ID:vD3
こりゃだめだ
ジャギループに入った

427: 名無しさん@おーぷん 19/11/14(木)12:51:51 ID:Qfw
集中やリラックスしてる時にこそしつこくやられたら嫌になるわ

428: 名無しさん@おーぷん 19/11/14(木)12:54:39 ID:k8p
話の通じなさがジャギっぽいな
人生退職した方が良さそう

430: 名無しさん@おーぷん 19/11/14(木)13:54:21 ID:pSu
>>425
気になりますよ
危機感や不快感を覚えさせるタイプの雑音っていうのはあって
鼻を啜ることや咳払いはガッツリ該当します
本能が、病気の個体の持つ病原体に感染しないように
避けなきゃならない危険な音として警告してくるのです
認知のゆがみやADD的な過集中でも無い限り
脳があらゆる雑音の中からその系統の音はピックアップしますので
嫌でも意識を向けざるを得ないでしょう
もう私たちは野生ではないのでその音がピックアップされて意識をゆさぶられる度に
理性や言語野で自分が感じる危機感≒不快感を抑制しないといけない
なので聞かされる方は集中を分断され大変不快です
あなたは認知に選択的鈍麻がありそうなので
「俺は気にならない」を健常な感覚を持つ他人を判ずる基準に当てはめるのは横暴ですよ

429: 名無しさん@おーぷん 19/11/14(木)13:38:11 ID:9rW
>>425
病院に行かない=症状改善の機会を自ら拒否してる、面接時に言わない=理解してもらえる機会を自ら奪ってる、だからな?

苦情が来ている以上、相手は不快に思ってるのは、理解してる?

432: ◆/dkzv61Tfw 19/11/14(木)14:00:43 ID:hYz
>>429
面接云々はもし転職する時の話なので、今は関係ありません

俺自身は相手に持病を理解して貰いたいので、他人が多少不快な事(鼻かみ)などしても
気にしないようにしています

433: 名無しさん@おーぷん 19/11/14(木)14:04:45 ID:olu
>>432
理解してほしいのも気にしないのもお前の勝手
他人に強要するべきものではない
てか>>430読んだ?読んだのにその反応?

434: ◆/dkzv61Tfw 19/11/14(木)14:26:02 ID:hYz
…正直な所、会社の人達に言われるような事をここまで言われるとは思ってなかったです
チック症は、かかっている本人が一番苦しいのに、どうして理解してもらえないんでしょうか?

435: 名無しさん@おーぷん 19/11/14(木)14:29:35 ID:LGB
病院に行くのは嫌
自分は改善する気はさらさらない
自分は気にしないから周りの者が我慢しろ
◆/dkzv61Tfwが言いたいのはこういうことでしょ。

もう一人でできる仕事に就いた方が早いよ。

437: 名無しさん@おーぷん 19/11/14(木)14:47:12 ID:3Oc
>チック症は、かかっている本人が一番苦しい

>俺みたいにリラックスして仕事してると、気にならない


相反するコト言ってるの判ってるのかコイツ

436: 名無しさん@おーぷん 19/11/14(木)14:40:56 ID:PSy
てか今は仕事中じゃないの?

438: ◆/dkzv61Tfw 19/11/14(木)15:39:07 ID:hYz
>>436
ちょこちょこ休憩は挟んでいます
良い仕事にはリラックスが必要ですし、チック症は
ストレスがたまるとますます悪化すると聞いたので

439: 名無しさん@おーぷん 19/11/14(木)15:45:33 ID:k8p
自己判断でまともに治療する気がないなら話にならんわな
◆/dkzv61Tfwの主張したい事は病院で診断受けて治療をしてるチック症の人だけが主張する権利を持てる
受診する義務すら果たさない自称チックが真面目に相手にされる訳ない
単なるワガママ

440: 名無しさん@おーぷん 19/11/14(木)16:21:58 ID:LGB
つか、人の話を聞かないし、自分に都合のいいレスだけに答えている。
変なプライドだけにはこだわるし。

441: 名無しさん@おーぷん 19/11/14(木)16:22:47 ID:S8P
周囲に理解させたいなら最低限医師の診断書が必要。
現状は自称でしかない迷惑な人。
診断がつけば少なくとも病気もちとしては見てもらえる。
ただ配慮してもらえるかは日頃の行い次第。

444: ◆/dkzv61Tfw 19/11/14(木)17:09:52 ID:hYz
>>441
診断書を持っていれば、職場の人達も理解を認めてくれますか?
どこに行けば良いんでしょうか?
精神科などは嫌なので、他の科で受診して出してもらいたいです

445: 名無しさん@おーぷん 19/11/14(木)17:35:43 ID:9rW
>>444
チック症の治療はカウンセリング、何でまず自分で調べない?
他の科でって、専門の科以外が診断書出せるわけがない。骨折れてるかもしれないからって、耳鼻科行くようなもんだ。

あと、診断書がある=病気だから周りが我慢すべき、ではないし、そもそも配慮を求めることと、我慢させることは違う

446: 名無しさん@おーぷん 19/11/14(木)18:08:13 ID:gX0
>>444
医療は分業・専門性が大変進んでいるため専門医以外ではまともな診断は期待できません。
なのでそのいやがっている精神科か神経内科です。

ただ診断書は免罪符にはなりません。

447: 名無しさん@おーぷん 19/11/14(木)18:19:42 ID:3Oc
人格障害もあわせて精神科おすすめだけどなあ

448: ◆/dkzv61Tfw 19/11/14(木)19:54:10 ID:GCn
>>446
俺はチック症で苦しんでるだけで、頭がおかしい訳でも心が病んでる訳でもありません
精神科は同様に見られたくないから絶対に嫌です

神経科?はまた違うんでしょうか?
とりあえず近所にあるか調べてはみますよ
それで理解が得られるのなら我慢しますから

449: 名無しさん@おーぷん 19/11/14(木)20:03:23 ID:Sk1
>>448
得られない
無理

450: 名無しさん@おーぷん 19/11/14(木)20:07:38 ID:V6s
>>448
チックは脳神経系統の異常
にほんごわかる?よめる?異常はいじょうってよむんだよ
つまりお前の頭はどっか異常な状態で、しかも治す方法がない
違うって言い張るなら>>402のこれにもきちんと答えてみなよ

>まずはきちんと診断を受けて本当にチックなのかチックを言い訳にしてるただのクセなのか確定して
>その上で本当にチックだと診断されたなら通院加療すべき
>チックは確かに脳神経系統の異常が原因だから完治は無理だけど
>きちんとした病院に行って行動認知療法や投薬で抑えることは可能なのになんで何もしないわけ?

451: 名無しさん@おーぷん 19/11/14(木)20:11:54 ID:9rW
>>448
チック 治療法で検索してから言え。
精神科=頭がおかしい人が行く場所ってのが間違ってる、今時そんな考え方してたら笑い物。悩みを抱えたた人や、事故の後遺症に苦しむ人だって行く。

452: 名無しさん@おーぷん 19/11/14(木)21:26:20 ID:Mqh
>>448
だからそのおかしいを否定してもらうために行くんだよ。
チックという診断を得て、頭がおかしいわけではありません、という。
神経科じゃなく神経内科な。

まず自称をやめるために専門医に行かないと一切何も進まない

453: ◆/dkzv61Tfw 19/11/14(木)21:29:53 ID:GCn
ネットで調べたら、チック症は残念ながら完治はせず、付き合っていかなきゃいけないことが分かりました
だから決意をしたけど、周囲の理解がないと難しい病気です
過剰に嫌がられると、俺も人間なので傷つきますし、ストレスで余計に悪化するとも言われてます

だから俺は、同じ様なチック症状を持っている人が、どのように周りに受け入れられたかを相談したいです
そこは始めから一貫してるんですが…

454: 名無しさん@おーぷん 19/11/14(木)21:55:11 ID:r9Y
>>453
そういうのも病院で教えてくれるから、まずは病院行けって言ってんの
人の話が解らない障害でもあるの?

455: 名無しさん@おーぷん 19/11/14(木)21:55:38 ID:9rW
>>453
完治はしないが改善する可能性あるし、何でわざわざストレスたまる職場で働き続けたいの?
同じチック症の人にって、そもそも診断もされてないのに、チック症だって言うな。チック症で悩んでる方に迷惑。
神経内科=精神科じゃない、それもちゃんと調べろ。

理解されないって言うが、あんたのせいで退職する人までいるのに、首にされないのは十分すぎるだろ。
まさかとは思うが、診断もされてないのに、上司に自分はチック症だ、なんて言ってないだろうな?

457: 名無しさん@おーぷん 19/11/14(木)22:44:52 ID:3Oc
診断もされてないのにチックだと偽って、
同僚に嫌がらせ続けて病ませたら傷害罪・会社に配慮求めてたら詐欺罪かな

つうかそれで会社に配慮もとめるなら、先に診断書持ってこいって話になるよね。

459: 名無しさん@おーぷん 19/11/14(木)23:10:26 ID:D0f
そもそもそれなりの給料もらっておきながら病気だから配慮しろと言える人なのかね…。
傷病者枠のお賃金の悲惨さを知ってたらそんなこと言わないよね?
まあチックだけで精神の手帳が手に入るとは思えないけど。

462: ◆/dkzv61Tfw 19/11/14(木)23:45:29 ID:amw
病院には神経科?というのに行きます必ず
頭はちゃんとしてるので、障害者扱いは不愉快だ、止めて下さい
俺は真剣に悩んでますし、病気の事を周囲に理解して貰いたいだけなんです

465: 名無しさん@おーぷん 19/11/14(木)23:58:58 ID:9rW
>>462
真剣に悩んでるなら何で病気って決めつけるだけで、専門家にアドバイスもらおうとしない?
あなたが言う病気への理解ってそもそも何?
何度も言われているが、病気かどうかもわからないのに、病気だって主張はおかしい。

466: 名無しさん@おーぷん 19/11/15(金)00:02:56 ID:EdF
>>462
寛容なら嫌がる回りの気持ちを受け止めてあげて

463: 名無しさん@おーぷん 19/11/14(木)23:51:25 ID:lP2
>>462
他の人には寛容だって言うが例えばどんなの?
あなたの主張は自分はこんなに苦労してるんだから周りは我慢するべきとしか読めないんだけど。

469: ◆/dkzv61Tfw 19/11/15(金)00:09:24 ID:I4G
>>463
チック症が治らない病気な以上、職場の人達には、病気だから仕方ないと
個性の一つだと認めてもらいたいです

現状がそうなので仕方ないんですが、チック症で悩んでる人間てしての本音です

もう周りから睨まれたり罵倒のメールを送られたり、女性社員から
気持ち悪いものを見るような目で見られるのが辛くて苦しんです…

470: 名無しさん@おーぷん 19/11/15(金)00:23:41 ID:Hzx
>>469
頭はおかしくないなら、相手の立場で考えられますよね?
もし、あなたの職場に、あなたがが耐えられないほど不快に思う行動をする人がいて、病気なんです、と言うも病気だと診断されてない。
あなたは、病気なら仕方ないと、我慢し続けれますか?

472: 名無しさん@おーぷん 19/11/15(金)00:28:46 ID:Hzx
途中送信失礼>>470の続き。
チック症は完治は出来ないけど、改善できます、まず診断されてないのに、チック症だと言わないでください。
ちゃんと診断書をもらっているチック症の知人がいるので、非常に不愉快極まりないです

471: 名無しさん@おーぷん 19/11/15(金)00:25:33 ID:Ysp
>>469
お前、ただの疑い有りなだけで診断されてないのにチックの代表みたいなふりすんなや
不愉快なんですけどー?

473: 名無しさん@おーぷん 19/11/15(金)07:00:24 ID:i1S
>>469
どっちかと言うと「他の人には寛容だって言うが例えばどんなの?」
こちらの質問に答えて欲しいんだけど。
ついでに周りに理解されるにはどうすればいいと思う?

476: 名無しさん@おーぷん 19/11/15(金)12:00:21 ID:1cP
隣の席がずっと自分の容認できない体臭の人ならどうするんだろうな

477: 名無しさん@おーぷん 19/11/15(金)12:02:09 ID:EUl
>>476
実際にそういう状況になったら文句言うけど
今は仮定の段階だから「自分は寛容なので気にしません」と言うだろうね

479: 名無しさん@おーぷん 19/11/15(金)13:28:05 ID:Amg
実際そんな状況になったら、「自分は繊細である。ストレスはチックの症状を悪化させるからそっちが忖度するべき!」ってなるだろw

480: 名無しさん@おーぷん 19/11/15(金)14:20:46 ID:Hzx
あなたが苦しんでいることを理解する=個性として認める=不快に思わず優しく接してくれる、ではない。
理解して個性として認めても、不快なものは不快だし、迷惑なものは迷惑。

481: 名無しさん@おーぷん 19/11/16(土)09:39:49 ID:jDe
とにかく自分が病気であることは自覚してるんだな?
だったら早く専門医に行け。

ちなみに精神病院はキチガイが行くところだと思ってるようだが、今時はそんなことは全くない
職場のメンタルヘルスということで、仕事でのストレス過多や不眠症や鬱などで気軽に診断する人がたくさんいる

お前のレスを見てると、でもでもだってやジャギになっていて、精神的に追い詰められているように見受けられる
それだけでも専門医にかかる十分な理由だ

精神科でも心療科でもいいからさっさと行け。苦しみが取れないぞ。

482: 名無しさん@おーぷん 19/11/16(土)09:52:13 ID:xjJ
しかしこいつ、チックの自分を差別するのは不当だと主張するわりに精神的な問題を抱えてる人たちのことはめっちゃ見下して差別してるのなw

483: 名無しさん@おーぷん 19/11/16(土)20:05:13 ID:XUL
何となくは思ってたけど、自分で解ってたんだろ?チック症じゃなく【単なる癖】だって。
だからかたくなに専門医行かない、チック症の知り合いがいる、との書き込み後は全く現れない

----------前スレ移動----------

554: 名無しさん@おーぷん 19/11/18(月)13:57:39 ID:qs.1s.L1
恋愛相談は大丈夫でしょうか?

俺には以前から気になる子がいて、先週の飲み会で話し込み
帰りの電車も上手い事一緒になったので、思い切って告白しました
その子(後輩)からは、ちょっと考えさせて下さいと言われました

昨晩メールが来て、以下の二点の条件を治してくれたら、付き合うのを考えますというメールがきました

・目標は平均体重~せめて太めぐらいまでダイエットする事(俺の体重はストレスが原因で現在100kgオーバーです…)

・鼻鳴らし、咳払い等の鼻炎症をちゃんと治療する事(後輩は勘違いしてますが、チック症で現在治療を検討中です)

これは、遠回しに断られてるのか、それとも
後輩のいう条件をちゃんとクリアすれば脈があるのか、判断に苦しんでます

後輩には今の所彼氏はいないそうです
同じような経験をした方などがいたら、アドバイスよろしくお願いします
また、脈無しならハッキリ指摘されたいです…

555: 名無しさん@おーぷん 19/11/18(月)14:05:49 ID:fk.qf.L4
脈あろうがなかろうが、言われたとこは直したほうがいいから直せ

557: 名無しさん@おーぷん 19/11/18(月)15:52:28 ID:qs.1s.L1
>>555
ダイエットも、チック症状の治療もすぐには難しいです
特にチック症の完治は難しいと聞いています
脈が完全に無いのであれば、俺の方から後輩に断ろうと考えてます

556: 名無しさん@おーぷん 19/11/18(月)14:06:49 ID:Rt.up.L4
誘導済みなのに戻ってきちゃダメ

558: 名無しさん@おーぷん 19/11/18(月)16:04:23 ID:Nt.ss.L1
もうバルサンやっちゃえよ

562: 名無しさん@おーぷん 19/11/18(月)17:12:13 ID:zT.3m.L1
あんなに病院に行けと言われてノコノコ出てくる神経が気持ち悪い
二度とここに書き込まないで
あなたが何の努力もしない人なのは承知のうえで遠回しに断ってる
まともなら100kg超え&チックの状態で告白して受け入れられるとは思わない
少なくとも体重は落とす
俺は気にしませんよと思うなら、100kg超えでチック症の女性を探して支えてあげてね

567: 名無しさん@おーぷん 19/11/18(月)20:06:28 ID:qs.1s.L1
>>562
病院には行く予定です
職場でチック症状で嫌がられるストレスで太ってしまったんです
病気の人間に酷い事を言わないで

569: 名無しさん@おーぷん 19/11/18(月)20:17:52 ID:xa.cp.L9
>>567
アク禁お願いします。

----------出戻り----------

484: 名無しさん@おーぷん 19/11/19(火)09:05:54 ID:Qdj
腐れ詐病クソデブ◆/dkzv61Tfw
スレ立て荒らしてんじゃねぇよカス

485: ◆/dkzv61Tfw 19/11/19(火)11:18:09 ID:qWl
>>484
騙してはないぞ
今週末には病院いきます
恋愛相談しただけなのに、お前がやったのか?

487: 名無しさん@おーぷん 19/11/19(火)11:41:12 ID:a3P
>>485
プリマ誘導済みで未解決なのに出戻りは禁止

488: ◆/dkzv61Tfw 19/11/19(火)11:53:19 ID:qWl
>>487
俺は恥を忍んで神経科という所にいきます
そしてチック症状の正式な診断書をもらい、改めて上司や職場の理解を求める予定です

病気だと仕方ないと分かれば、腫れ物に触る様な人達も、少しは理解してくれると期待していました
解決してるので、余計な口は出さないで下さい

ましてや、恋愛相談の邪魔は酷いです
脈があるかないかを知りたかっただけなのに…

489: 名無しさん@おーぷん 19/11/19(火)12:11:23 ID:L0Z
>>488
あのね、そういうことを匿名掲示板できくのは無駄なの、こうすればこうなるって法則があるものではなくて千人いれば千通りの反応があるものだから
ていうかそもそもあんた恋人として好きになってもらえるかどうかを気にする段階じゃなくない?

490: 名無しさん@おーぷん 19/11/19(火)12:16:06 ID:XGz
>>488
神経科行っても精神科にかかるよう言われるだけだと思うけどね

491: 名無しさん@おーぷん 19/11/19(火)12:34:21 ID:aRv
受診すると決めたなら報告したり相談に乗ったことのお礼を言えばいいのに何もしないで逃げて、ほとぼり冷めたと思ったら素知らぬ顔で別の相談ぶっ込むから嫌われるんだよ

病気関係なく無礼で自己中心的だよね
勘違いしてるようだが掲示板は無料で何でも自分の思うまま相談に答えてくれるところではない
画面の向こうには人間がいて礼儀のない自己中心的な人間ならば怒りを向けられる
それは会社の人間関係もここでも変わらない

492: 名無しさん@おーぷん 19/11/19(火)13:07:25 ID:dyu
>脈があるかないかを知りたかった
そんなもん本人以外知らんがな

感想を言うなら私は「ない」と思います

493: 名無しさん@おーぷん 19/11/19(火)13:53:16 ID:Ebu
一連の流れを読んだ感想:人格に問題ありそう

・告白された女性
・常識的なチック症の人
・この人の周囲で苦しむ職場のみなさん

には心から同情します

495: 名無しさん@おーぷん 19/11/19(火)14:51:02 ID:PaL
いい加減にしろ、チック症の方々をこれ以上侮辱するな。
そもそも恥を忍んで、ってなに?その言い方だとチック症の方々は恥ずかしいの?頭おかしい人たちなの?
いい加減にしなよ、只の癖だって解ってるからこそ、こんな言い方できるんだよね。
しかも、診断書を免罪符にして周りに我慢を強要するとか、あり得ない。

496: 名無しさん@おーぷん 19/11/19(火)14:56:21 ID:h17
>>488
診断書は解決ではなくスタートラインだよ
医師の指導に従って薬を飲んだり、カウンセリングを受けたり、生活習慣を見直したり
病気と向き合って努力していれば周囲の理解に繋がるかもしれないけど
自分は何もせずに診断書だけ振り回して配慮を要求したら
今まで以上に腫れ物扱いされるだろう
後輩さんの言葉に「知ったことか」と砂ひっかけるようなものだしね

497: 名無しさん@おーぷん 19/11/19(火)15:35:26 ID:fUk
>>488
>俺は恥を忍んで神経科という所にいきます

何言ってんの?
神経科の何がそんなの恥ずかしい場所なわけ?
あっ…>>488は自分の頭が狂ってる・基地外・精神異常って自覚があるんだね!
そうかーせっかくやっと自覚できたならもう一歩頑張ってきちんと投薬も受けようね!
そうすれば今の変な妄想はでなくなるからね!頑張って!!

498: 名無しさん@おーぷん 19/11/19(火)15:53:20 ID:PaL
一つ聞きたいんだけど、後輩さんが脈なし立った場合、今後どう接するつもり?

499: 名無しさん@おーぷん 19/11/19(火)15:55:11 ID:2yr
後輩が考えるスタートラインに立つ為に、痩せる&治すが必要なんでしょ
今の時点では返答すらもらえない身分なのに何を言ってるのかこいつは

501: ◆/dkzv61Tfw 19/11/19(火)18:26:01 ID:qWl
>>498
体よく断ってきたのか、それとも彼女の言う条件をクリアすれば脈があるのかは全然違います
前者だったら素直に諦められるので…

504: 名無しさん@おーぷん 19/11/19(火)19:27:22 ID:Pxc
>>501
彼女の言う条件が

・病名が確定してない症状を既得権のように扱って周囲に過剰な気遣いを強要するのをやめて!
・適切な医療機関を受診して何の病名が付いたとしてもきちんと治療すること!

だとしたらお前その二つとも、絶対に受け入れられないって今まで散々言ってきてるよね
この時点でもう既に付き合える確率なんて存在してないぞ

503: 名無しさん@おーぷん 19/11/19(火)18:43:04 ID:PaL
>>501
すぐに断って、あなたにしつこく言い寄られたりしないために、遠回しに言っただけだと思う。
それともう一つ聞きたいんだけど、あなたはスレでフルボッコにされて、ここに誘導、アク禁までされるのに、他の人はちゃんと質問や愚痴に答えてもらえる。その違いはなんだと思う?
この質問への答えで、今後どうすればあなたが理解される可能性があるか、わかるから

513: ◆/dkzv61Tfw 19/11/20(水)16:19:24 ID:hqM
>>503
正直、考えましたがよく分かりません…
始めに体重の件やチック症状を言ったからとしか…

507: 名無しさん@おーぷん 19/11/19(火)21:15:34 ID:PaL
そもそも診断されてないのに、何でかたくなに自分はチック症だ、って主張繰り返すの?

治らない病気、じゃないと都合が悪いの?

517: ◆/dkzv61Tfw 19/11/20(水)19:09:36 ID:ut3
最近は仕事が忙しいだけです
後輩の事を想う時間も増えています
余計な詮索はしないで下さい

520: 名無しさん@おーぷん 19/11/20(水)19:34:47 ID:zd3
これで最後。
自分にとって都合のいい意見だけほしいなら、心療内科に行けばいい。

あそこはあなたの意見を否定しない、話を聞いてくれる、共感してくれる。

521: 名無しさん@おーぷん 19/11/21(木)08:36:26 ID:QyO
てか、「頭がおかしい人」が行くのが精神科なら、なおさら精神科に行った方がいいと思うけどな
頭おかしい人って自分は健常者だ!って言い張るしね

522: 名無しさん@おーぷん 19/11/21(木)08:47:17 ID:BP9
今のままでも充分頭がおかしい奴として皆さんから嫌われてるからね

治療改善で自他共にストレス減らすより、現状のまま嫌われポジションにしがみつくなんて
どんだけ頭おかしい判断してるんだろう

526: 名無しさん@おーぷん 19/11/21(木)11:37:53 ID:QVU
恋愛相談はまた別だ、という言い分は分かったから、
その彼女の言っている条件をクリアしてから相談しろ

なんら課題をクリアしてないのに、なーにがどうすれば恋愛が叶うでしょうか?だよ
先に自分でできることをやってから言え

531: ◆/dkzv61Tfw 19/11/22(金)10:32:21 ID:LNG
一晩考えましたが、自分でなどうにもならない病気で
周りにその気もないのに迷惑をかけてしまい
人格に問題が無いのに嫌われて、悩んできました

それでも自分の事しか考えてない、と責められなければいけないのでしょうか?
周りの人達が、俺の病気の事を理解しようとせず、攻撃する方が自分勝手では?
俺はそう思ってしまいます

534: 名無しさん@おーぷん 19/11/22(金)10:54:55 ID:1AJ
>>531
本当に「なぜ」他人が自分を攻撃するのか(チックだからではないよ)分からないようなら、アスペルガーか自己愛性パーソナリティ障害だから精神科にかかりなさい
あなたは精神科の病人です

535: ◆/dkzv61Tfw 19/11/22(金)11:36:34 ID:LNG
病院には今日は早引きして行く予定です
すぐに診断書がもらえるかは分かりませんが…

後輩の事を悩むのは一旦止めにしました
まずは診断される事で、上司とも相談し、改めて
周囲の理解を求めるように努力します
相談にのってくれて、ありがとうございました

537: 名無しさん@おーぷん 19/11/22(金)11:48:55 ID:DmH
>>535
それと、そうやって自分に都合が悪いことは無視して逃げるのも、理解されない理由

538: 名無しさん@おーぷん 19/11/22(金)15:02:09 ID:2in
これで「チックではなくチック膿症でした」とか言ってきたら
たこ糸で引きねじ切ってもいいかしら

543: 名無しさん@おーぷん 19/11/22(金)16:52:35 ID:TeL
チックまがいはとっとと病院で判断してもらってくれと思う。
まあ、本人に「チックではない」と出てもここには「チックと出た」と言いに来るだろうけどね。
チックって精神の手帳出るんだっけ?
まあそれはそれで「責任もって」任せられる仕事が無いと給料とか減るんだろうけどね。

550: ◆/dkzv61Tfw 19/11/23(土)15:12:10 ID:dJC
相談は終わりかと思いましたが、大変ショックだったので…
病院に行き話を聞いてもらいましたが、チック症の疑いは強いものの
精密検査をして確定しないと、

551: ◆/dkzv61Tfw 19/11/23(土)15:15:49 ID:OUW
途中で送りました…

確定しないと言われて、また、精神科での検査を進められ
思わず「ふざけるな、俺を頭おかしいと思ってるのか」と怒鳴ってしまい、もう行けません
結局無駄足でした…

今見返すと、すぐに診断書はくれないと書いている人もいたんですね
どうして俺は見逃したんでしょうか?

554: 名無しさん@おーぷん 19/11/23(土)16:42:55 ID:zdy
>>550
最後に言っておく。
精密検査受ける気がないなら、二度と自分はチック症だ、なんて言わないでください。無駄足って何?真剣に悩んでるなら、他の病院行きなよ。
精神科=頭のおかしい人が行くところ、ではない。いい加減にしな

557: 名無しさん@おーぷん 19/11/24(日)13:07:01 ID:p7d
まさに「つける薬もない」ってやつか

558: 名無しさん@おーぷん 19/11/24(日)16:44:00 ID:163
これはひどい

561: 名無しさん@おーぷん 19/11/25(月)01:30:04 ID:xHA
精神科を勧めた医師は信頼できるわww
誰から見ても精神科案件だ

しかも正常な人間なら「自分は普通ではないのか?周りに迷惑かけたくないからちゃんと診てもらわなきゃ」という思考になるところがコイツは断固拒絶
キチほど「俺は正常」と発狂するのはお約束
医者の言うことが聞けないならもう誰が何言っても書いてもダメだな…

スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part119

プリマが独りで踊るスレ その8



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