985: 名無しさん@HOME 2021/01/12(火) 13:26:45.26 0
自分32会社員、妻30専業、結婚7年、子供二人:6と3
自分の年収はここ数年650-700万

昨年の12月、仕事の資格の再講習で他県まで行く用事があり1万の交通費を妻に要求したところ
「お金がない」という。手持ちがないという意味ではなく口座にもどこにも一万円の現金はない。つまり我が家の全財産は数千円だった
一万円は親に工面してもらい、数日後に給与とボーナスで100万近いお金が入ったので今のところただ生活する分には困っていない
そうはいっても改善策は話し合わなくてはいけないので、話し合いたいのだがそれができなくて今に至る

   
  


・今までどう使っていたのか確認したいから通帳など見せて→やだ(今はなくした、もうないに変化)
・項目ごとに予算を作って、それを超えないようにしよう→やだ、やりたくない(できないとは言っていない)
・まずは家計簿をつけてみては?→そんなのやりたくない
・俺が管理しようか?→絶対ヤダ

正直、自分の提案がおかしなものではないと思うし、ここまで言うことを聞こうとしない妻に疲れてます
どうすればいいとかありますか?
今から30分は返信できませんが、そこから2時間くらいは返信ができます

986: 名無しさん@HOME 2021/01/12(火) 13:32:19.58 0
今までも急な出費とかもあっただろうにどうしてたんだ
あったらあった分使ってしまうタイプなのか、ここ最近で貯金を使い果たしたのかどっちなんだろ
変なことに散財してるんじゃなければ、今までのことはいいから今後は一緒に管理しようと言ってみては?
今までまるっきり任せっきりだったのに急に怒ったり責任追求とかしたら頑なになるだけだと思う

987: 名無しさん@HOME 2021/01/12(火) 13:33:19.60 0
あと借金がないかどうかは確認した方がいいね

988: 名無しさん@HOME 2021/01/12(火) 13:40:36.45 0
完全に使い込みだね
働きにだしたら?保育料とで相殺になるかもだけど嫁が使い込みする時間は減るんじゃない?

989: 名無しさん@HOME 2021/01/12(火) 13:43:02.55 0
説明出来なくて話し合いも応じないなら問答無用で家計預かるしかなくない?
後から騒がれたら面倒だし両家の親を召喚して

990: 名無しさん@HOME 2021/01/12(火) 13:44:34.77 0
>>986
変なことに散財してないかの確認すら話し合い拒否でできないなら、>>989しかないと思う

991: 名無しさん@HOME 2021/01/12(火) 13:46:00.87 0
>>985
生活費の範囲を任せて、貯蓄分はあなたが管理してはどうだろう

全部「全て嫌、やりたくないは無理、お金が全部なくなるような生活はこちらも嫌」と言って、とりあえず強行してしまったらどうか
2人で管理するのが理想

993: 名無しさん@HOME 2021/01/12(火) 14:20:53.24 0
>>985
650~700万なら貯蓄くらいはできそうだけど、話ぶりから無いとは思うけど家賃がバカ高いとか、無理なローンを組んでる…なんて事は無いよね?
そもそもそれなら奥さんも堂々と内訳を開示できるだろうし…
奥さん、勝手に身内に仕送りとかしてないかい?

>>989に1票。

992: 985 2021/01/12(火) 14:16:14.12 0
目に見える使い込みは確認できていないです
家計管理を丸投げしていた自分も悪いのはわかってますが
これからこうしていこうという解決の糸口が見えないままなのでモヤモヤです

994: 名無しさん@HOME 2021/01/12(火) 14:23:21.86 0
>>992
他の人の意見と同じだな
嫁に任せる範囲と金額を決めて範囲内だけ任せる
不足するなら相談して調整
家計全体をあなたが嫁にも見えるオープンな形で管理して使途不明金を出さない
特に嫁親には事前に事情を説明しておく

995: 名無しさん@HOME 2021/01/12(火) 14:28:07.48 0
>>992
奥様は多分、今まで通りお金を出して口出しはするなっていうのが希望なんだと思うよ
少々強引にいかないといけないと思う

996: 985 2021/01/12(火) 14:31:45.04 0
家賃は会社補助があって広めの3LDKの平屋に住まわせてもらっているので大丈夫です
ローンは車の分があります。月1万、ボーナス15万で残り3年
仕送りはわかりませんが、とにかく正直に話してほしいです

>>989で問答無用でとありますが、納得しない妻の財布を無理やり奪って
キャッシュカードを奪い取るってことですか?

999: 名無しさん@HOME 2021/01/12(火) 14:38:04.35 0
>>996
あなたが金銭管理をして
妻に渡す金額を制限しなさいってこと

1000: 名無しさん@HOME 2021/01/12(火) 14:38:07.98 0
>>996
まずは、>>986だとは思うよ
どうしても家計の内訳を明かしてくれないなら両家の親を巻き込むしかないと事前に話す
それでも無理で、両家の親巻き込んで話し合いしても無理なら強硬手段しかない
キャッシュカード奪い取らなくても振込口座変えればいい

997: 名無しさん@HOME 2021/01/12(火) 14:34:40.60 0
>>996
別にそこまで、言ってないじゃん

998: 985 2021/01/12(火) 14:37:27.47 0
>>997
このままじゃダメだよねって言っても黙ったままだし
具体的な改善策を話しても、嫌々だし
ちゃんとやるとは言いますが
何かこっちが諦めて今まで通りになるのをまってるのかなと思ってしまいます

12: 名無しさん@HOME 2021/01/12(火) 15:00:29.99 0
前スレ998
一応、これからどうしたいのが妻に聞いてみたら?

13: 985 2021/01/12(火) 15:12:48.43 0
>>12
もう一回聞いてみます
家計管理は妻に任せきりでしたが、自分が使うお金で不自由してたかって言われると
そんなこともなかったですし、タバコ吸ってた時期もあって自分が使った割合も大きかったと思うので

14: 名無しさん@HOME 2021/01/12(火) 15:20:47.97 0
前スレ>>985

>>989の前に>>991かなぁ…

気付いたら貯蓄ゼロって地味にダメージデカいよね…お察しします。

ボーナス月で100万×2、残りの450万÷10ヶ月だとしても毎月45万あるわけだよね?

奥さんに相談…と言うか、宣言した上で食費やら雑費として15万くらい生活費として既存の口座に入れておいて、家賃光熱費その他、30万を新しい振込先の口座で管理する形なら一般的な視点だと経済DVにはならない気がするんだけどどうだろう?
つーか、毎月45万も何に使ってんの?残念だけど奥さんが何かしらに使い込んでると思うぞ?

子どもが大きくなると塾やら習い事、進学先によっては学費やらで絶対に支出が増えるから頑張って見直してね

17: 985 2021/01/12(火) 15:26:42.07 0
>>14
そんなに多くはないです
家賃天引きされた手取りが月31-2万
ボーナスが手取りで80-90万が月二回です。※今年は2回ともコロナ禍ということで60万でした

19: 名無しさん@HOME 2021/01/12(火) 15:31:12.78 0
>>17
うちも似たような収入だから何となくわかる
気を抜いてたら毎月の貯蓄はできないと思う
とはいえボーナスどこ行ったという疑問はある

15: 名無しさん@HOME 2021/01/12(火) 15:22:43.45 0
最初から不信感をガンガン全面に出していくとまとまるものもまとまらずにこじれるかもしれないから、まずは
「自分の支出にも問題があったかもしれないし、全体を見直して自分の問題も直したいから、今後のことを考えてきちんと話し合おう」
みたいにやんわりと行くといいと思う

16: 名無しさん@HOME 2021/01/12(火) 15:26:31.68 0
嫁親を呼び出すレベルなんだがお前ら悠長だな

20: 名無しさん@HOME 2021/01/12(火) 15:38:17.05 0
>>16
どうしても話し合いが無理なら親巻き込めは前スレから言われてるだろ
ただ、変に焦って最終目的(信頼関係回復と家計の健全化)にたどり着けなくなるのは防ぎたいわけで

18: 名無しさん@HOME 2021/01/12(火) 15:30:59.14 0
入学準備の金ないやん

21: 名無しさん@HOME 2021/01/12(火) 15:39:18.83 0
「無さ過ぎておかしい、僕が納得してない、納得出来るまで家賃保険光熱費以外に月12万渡すから、それでやりくりしてくれ」て言うしかないね
生活費用の口座開いてクレカはそこから引き落とせる様にして買物は全部カードに

食料品を全て良いやつにして食費が月15万かかってるかもしれないし
子供にブランド服ってのもありがち
本人は贅沢してる気は全然なかったりするんだよマジに

22: 名無しさん@HOME 2021/01/12(火) 15:43:09.27 0
>>21
>「無さ過ぎておかしい、僕が納得してない」
という言い方よりは、今後を考えると貯蓄は必要、今後のために家計を見直そうという言い方のほうがいいとは思う

23: 名無しさん@HOME 2021/01/12(火) 15:45:52.82 0
>>22
「今はこれで良いの、これから貯めるから口出さないで」って言われたらどうすんの
もともとそんな感じじゃん

28: 名無しさん@HOME 2021/01/12(火) 16:04:15.02 0
>>23
切り出し方としては今後のため、それでも無理なら「俺が納得できない」と言うよりも親を巻き込んで「一般的に納得できないものだ」と説得する方がいいと思う

24: 名無しさん@HOME 2021/01/12(火) 15:46:02.02 0
ありえないでしょきっと子どもにブランド品着せてるんじゃないかな小学校入学前時期が1番貯金出来てたと思うけどどこいったの

25: 名無しさん@HOME 2021/01/12(火) 15:47:50.65 0
ランドセルは買ってあるんだろうか

31: 名無しさん@HOME 2021/01/12(火) 16:13:45.57 0
>>25
>婚前の貯金も
本当は怒ってなくてもめっちゃ怒って本気度を見せた方が良い
不問に処すみたいな事をしたら舐められてまた使い込まれるね
どう使ったか言えないのは筋が通らんでしょどう考えても
全部明らかにしてから許すかどうかなんじゃないの
クレカの明細みたら?

毎月の収入を使い切るどころかボーナスも婚前の貯金もってのは尋常じゃない
FXとかで溶かした可能性の方が高いかもだな

26: 985 2021/01/12(火) 15:48:54.76 0
とりあえずもう帰るんで、話し合ってみます
何に使ったかは聞かずにこれからのことを話すべきとは思いますが
使ったお金の中に子ども手当や自分の婚前の貯金も含まれているはずなので
お金が惜しいわけではなく、そもそもそういう人と将来を話すのもどうなのかという気持ちはあります

27: 名無しさん@HOME 2021/01/12(火) 16:00:55.27 0
>>26
「今後のために話し合おう」という言い方がいいと書いてるものだけど、あなたから妻への信頼感を回復するためには何に使ったか確認するのは必要だと思う
ただ、聞き方として今後のために~がいいとは思ってる

29: 名無しさん@HOME 2021/01/12(火) 16:04:31.58 0
>>26
子ども手当は幼稚園に通う子どもさんの為に使われてればそれはそれで真っ当とも思うけど、婚前の貯金はちょっとどう贔屓目に見てもどうにもならんなぁ…

33: 名無しさん@HOME 2021/01/12(火) 16:18:58.82 0
ビットコインとかFXならギャンブル依存みたいなもんだしな
確認は必要だし、そのためには変に強く出て相手を硬化させない方がいいこともあるだろう

30: 名無しさん@HOME 2021/01/12(火) 16:05:09.12 0
銀行口座の入出金記録は銀行に照会すれば過去分もわかる
まずそこからやったら
金を引き出すパターンから何か分かるかもしれない
あとクレジットカードの履歴とか

34: 名無しさん@HOME 2021/01/12(火) 16:22:05.30 0
>>31
まだ何が原因か分からないのに「怒るところからはじめる」のもいかがなものかと
FXで溶かしたならめちゃ怒っていいし、パートでもなんでも働いてもらって金返せのレベルだけど

35: 名無しさん@HOME 2021/01/12(火) 16:27:27.75 0
今後も一緒に生活していくつもりなら、荒立てずに軟着陸していくのが確かだろう
でも俺なら徹底的に吐き出させるわ、そのあとは男買った以外ならキッチリ許すよ

>>34
歯止めが効かんのはいかんでしょ
例え人助けで大金失ったんだとしても「夫に言わず勝手に使い込んだ」行為は怒らなきゃいけないでしょ
後ろ暗い所があるから隠してたんだろうし
使った内容に怒るかどうかはその後の事

36: 名無しさん@HOME 2021/01/12(火) 16:27:34.80 0
>>34
原因が何であれ旦那の婚前貯金に手を出すのはダメでしょ…
どれだけ納得のいく理由だとしても事前の相談は必須だよ
理由問わず怒っていい

41: 名無しさん@HOME 2021/01/12(火) 16:45:00.79 0
>>36
怒られてシュンと反省するような嫁なら、すでに話し合いに応じてると思うんだよ
とりあえず話し合いしないと何も始まらないから、そのためには「理由を問わず怒る」という手段はうまくないと思うんだよな

37: 名無しさん@HOME 2021/01/12(火) 16:28:17.91 0
離婚上等!ならめちゃくちゃ怒ってみせるとか実家巻き込んでとかもいいけど、そんな強硬手段とった後夫婦うまくやっていくのは難しくなると思う
振り返ってみたら奥さんが財布の紐を締めないのをいいことに自分もゆるく散財してた自覚があるなら、俺も気付かなくてごめん、これから協力して貯金していこうと譲歩するしかないと思うよ
実際何年も確認せずほったらかしにしてたわけだし
具体的にはまあ他の人も言ってるけど、固定費と貯蓄分抜いて生活費だけ渡すのが一番いいよね

39: 名無しさん@HOME 2021/01/12(火) 16:33:01.70 0
>>37
この先も仲良くやっていきたいなら親を巻き込むのはどうなのか
「何かあったら親にチクるせこいやつ」ってなって愛情なんかカケラもなくなるんでないの?

40: 名無しさん@HOME 2021/01/12(火) 16:33:52.67 0
>>37
子供いなきゃ離婚上等!でいい、というか婚前貯金分は嫁親から返してもらった上でさっさと別れちまえよと思うんだけどな
小さい子供2人いて、そんな母親と一緒に放り出す(親権取るのは難しい)ことになるのは嫌だろうと思う

44: 名無しさん@HOME 2021/01/12(火) 16:51:30.18 0
やっぱり妻にサイフの全部を預ける、ってのは考えものだな、って事を再認識させられる案件だな。妻が計算出来る、きちんとした女なら話は別だけど、「夫の稼いできた金を好き勝手に使っていい金」と勘違いしてるバカ妻、そしてその権利を当然の如く主張してるキチ女が沢山いる事は話には聞いてはいたが。
今回は必要最低限の生活費のみを妻に渡してみて、まずは「やりくりさせて」みる。足りなくなったら夫に頭を下げて足りない分を補助してもらう、から始めるべきだろうな。

45: 名無しさん@HOME 2021/01/12(火) 16:53:13.12 0
相談者が家計管理すべしと言うアドバイスに対してどう考えてるのかな
話し合いにも応じない嫁さんなら甘い対応はやめて最初にガツンと手綱を締めたほうが良いと思う

46: 名無しさん@HOME 2021/01/12(火) 16:56:01.72 0
>>44
でも問題ないことの方が多いからこのスタイルが取られて、たまに問題になることがこうやって出てきてるのでは?
どこもかしこも問題だらけなら、そもそもここまで妻に家計預けるスタイルが一般化してないだろ

48: 名無しさん@HOME 2021/01/12(火) 17:09:53.71 0
>>46
あなたの言ってる事は確かに一理ある。しかし問題がないのは常識のある妻、誤解を恐れず言えば古い考えの女性のように感じる。まあ頭のよい、古典的な感じ。
現代的な女こそ若いウチからブランド品だのスマホだの金のかかる物ばっかり持ってるから、金を貯める習慣が無いと思われる。そういう女が増えている、って事だよ。一昔前ならこんな相談もギャンブル、酒、男狂いの妻しか当てはまらない案件だろうに。
しかしボーナス分そっくり無い程、数万の都合もつけられないあたり案外上記の三狂いなのかもね。
あと44で書き忘れたけど、当然カードなんてのはもってのほか。即、取り上げなければならないアイテム。全て現金決済で処理させる事だね。

49: 名無しさん@HOME 2021/01/12(火) 17:13:15.22 0
>>48
カードの限度額さえ適切に設定しておけば、現金より出金内容が透明に見えていいとも言える
クラウド家計簿と紐付けしとけばカード使えばメールで連絡来るようにもできるし

てか、若い女性に家計持たせたらみんな破綻してるならもっと騒ぎになってるぞ
家計を破綻させる女性は、今も昔も存在はしてるだろ

52: 名無しさん@HOME 2021/01/12(火) 17:23:59.56 0
>>49
だからそれが今回の例なんでしょ。この妻は普通じゃないよ。常識の範疇外。
若い女性に、って書いたのは昔よりその確率が高くなってる、って意味。三つの狂いに加えそれだけ使う所(ブランド品、スマホ、その他)があるからね。昔より確実に金は「使える」世の中になってる訳よ。使うか使わないかはその妻次第だけど。
そりゃ昔もいたよ、大体が三つの狂いでね。ほぼ離婚してるだろうけどね。

50: 名無しさん@HOME 2021/01/12(火) 17:14:12.07 0
普通に借金だろうなぁ なんでこんなに甘いかね
離婚どころか自己破産の一家離散になるかもよ
家族の危機なんだよ

51: 名無しさん@HOME 2021/01/12(火) 17:22:54.80 0
>>50
今日いきなりガンガン騒ぎ立てれば一家離散が回避できるならそうしろと言うよ
もしもそこまで悪化してるなら騒いだところで無理だろう

54: 名無しさん@HOME 2021/01/12(火) 17:40:55.48 0
話し合いの結果待ち

59: 名無しさん@HOME 2021/01/12(火) 18:25:27.98 0
そもそも現代社会で、今日明日の一万円すら今すぐに出てくるところにないなんてのは異常事態だ。
常識的に、日常でそういう綱渡りの家庭運営をしていていいはずがない。

にもかかわらずやってしまうのは、もうその女は金の管理をかませていてはいけない人間なんだよ。
だからまず問答無用で全部取り上げろ。話し合いを持つのはそのあと。

水道管が破裂して水がジャージャー流れてる目の前で、修理する行動をする前に悠長に原因を云々してる奴はいない。
まず元栓を絞めて、それから修理。それからその次に、原因を究明し、それから責任の所在を明らかにするのが、世の中の順序というものだ。

60: 985 2021/01/12(火) 18:54:55.98 0
沢山の返信ありがとうございます
このように自身の家庭状況について客観的な意見を頂いたことはないので参考になります

64: 名無しさん@HOME 2021/01/12(火) 22:33:14.39 0
>>60
どうせ進捗なんてしないだろうから >>45 のあなたの考えを教えてよ

65: 名無しさん@HOME 2021/01/12(火) 22:41:42.60 0
教えてくれなくていいよ

71: 名無しさん@HOME 2021/01/13(水) 00:15:49.59 0
1万円の出費もできないって相当だよね
入学や入園準備どうするんだろ
でも相談者は口座も通帳も見てないみたいだから、ホントにスッカラカンなのか単に言い張ってるのかから調べないといけないんだね、大変そう

72: 名無しさん@HOME 2021/01/13(水) 01:20:54.53 0
もし実家の親に援助していてもすっからかんになるまでやらないよね
使い込みでも残数千円になるまでやるかね、自分の通帳に横流ししていてがっぽり貯め込んでるんじゃないの?

73: 名無しさん@HOME 2021/01/13(水) 04:23:50.07 0
年収700万円弱で結婚7年で30歳前後の夫婦で貯蓄1万円以下って凄いね、、。
子供二人いるとそんな事になっちゃうの?そんな訳ないよね。

74: 名無しさん@HOME 2021/01/13(水) 04:30:46.61 0
子供二人も作っておいて将来設計を全く考えずに生活してるのがまず凄い
夫婦どちらも頭弱そう

75: 名無しさん@HOME 2021/01/13(水) 08:07:16.10 0
ギリ普通学級の人で本当に後先考えられない妻なのかもしれないな

76: 名無しさん@HOME 2021/01/13(水) 08:57:31.18 0
国公立小中高大に通わせる前提だけども、下の子の高校受験前ぐらいがピーク、次いで上の子の高校受験前ぐらい、その次ぐらいに今が財政的にはキツイかもね
とは言え収入考えれば貯金できない程じゃないとは思うけど…

現状ギリギリだとしても上の子が小学校に上がる来年度からは貯めれるだけ貯めないと子どもたちを受験前に塾にも通わせてやれない、希望する進学先の学費も払えない親になると思う
年収は年相応に増えるかも知れんが現時点で年収700万なら仮に昇給が無くても贅沢しなければ全部叶うと思うけどなぁ…
この嫁さんを放置するって事は夫婦だけじゃなくて子どもたち2人の未来も刈り取ってる行為なんだって事を旦那の方も理解しないと遅かれ早かれ家庭は立ち行かなくなるんじゃないかな…

本来ならファイナンシャルプランナー辺りに相談する案件なのかも知れないね

77: 名無しさん@HOME 2021/01/13(水) 11:48:48.01 0
何でこんなに旦那の方が弱いのか不思議だよキレていいと思うんだけどなぁ向こうの親呼ぶなり

79: 名無しさん@HOME 2021/01/13(水) 13:16:08.82 0
使い切っといて良く管理されるのやだとか言えるよなあ
普通の話し合いなんて無理だろう

80: 名無しさん@HOME 2021/01/13(水) 13:19:40.44 0
最初にどんな風に聞いたのかよく分からんから、キレるにしろ親呼ぶにしろ、最後通告してからの方がいいと思うよ
その上で聞かん坊ならステップアップ

78: 名無しさん@HOME 2021/01/13(水) 12:03:21.46 0
自分で稼いだ金くらい自分で管理しろ

引用元:離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ166

引用元:離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ167





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