114: 名無しさん@HOME 2021/02/28(日) 20:24:09.04 0
・家庭の状況、自分や配偶者等登場人物の詳細
子供二人(中高生)と夫婦の四人家族。
自分サラリーマン、妻専業(たまにバイト)

・悩みの原因やその背景
妻に計画性がなく、テレビやスマホに夢中で、家庭を回せず、時間が無駄になる。
1) 子供のやることに目を向けていない
帰宅した子供に声掛けをしていない。だから学校のプリントや弁当箱が出ていないことを把握できない。そのことで夜になってから切れている。



2) 食事から後始末まで時間が掛かり過ぎ
食事の支度をするまでは良い。ただそこで、できたことも言わず、家族を集めない。自分だけでパクパク食べて、後は知らないと言わんばかりでテレビやスマホ。遅れて、自分や子供らは自分たちで給餌し食事する。結果的に食器片づけに時間がかかるのだが、そのことに妻は「片付かない!」と文句を言う。自分が一声皆を集めるとか、事前に何時に食事にするとか言えば解決するのに、それができない。

3) 物事の予定が立てられない
出掛けることを決めていても「何時に出る」と考えない。その前に「Aを〇時までにして、Bを◇時までにして」ということが全然できない。その上、こちらがそれを段取りすると「やり方が違う」と文句をつけてくる。

・これまでの話し合いや解決に向けて努力したこと
此方から妻には、上記の解決を依頼した。すると「ご飯は置いてあるから勝手に食べて」「子供には、帰宅したら直ぐ出すように言ってある」と言うだけで、何か改善しようという様子はない。そのうち、機嫌が悪くなって、黙り込むから、もはや何も言いたくない。

・どうなりたいのか、どうしたいのか
とにかくちゃんとやって欲しい。テレビやスマホを減らして、その数分の時間でもよいから、子供や家庭の問題を見れば、何が改善点なのか分かるはず。あるいは、計画が立てられないことを自ら認めてくれれば、こちらが段取りをする。
なお、離婚は考えてはいません。家事はやることはしてくれています。妻自身が家庭というチームの一員として、他の人(自分や子供)に予定を伝えれば、もっとスムーズに物事が運び、妻自身のストレスも減るです。

・特殊な事情(あれば)  
特にありません。ただ、同じように「計画が立てられない妻を持った夫」「あるいは計画が立てるのが苦痛の方ご自身」こちらの方々のご意見は是非とも伺いたいと思います。

115: 名無しさん@HOME 2021/02/28(日) 20:40:02.21 0
>>114
中高生が帰宅したら自ら弁当やプリントを出すのは当たり前
弁当出さなきゃ作ってもらえないのも当たり前
それをいちいち声がけ、出してあげろと?
小学生でもできることを奥さんの手抜きみたいに言うのはおかしい
食事も子供がでかくなればバラバラなのはよくあるし、
声かけても無視された過去があるとか、何かあるのかも
あなたを満足させるために家庭を回せっていうのはおかしい

117: 名無しさん@HOME 2021/02/28(日) 21:07:12.18 0
>>115
スマホやテレビだけを注視していて、後になってから
「これじゃ困る!」とか「時間がない!」とか切れるのであれば、それ以前に自分から改善していけばよいのですが、それをせず、手遅れになってから喚いている。
子供ら、そして妻自身の時間もまた浪費されているのです。

それを
>あなたを満足させるため
と、解釈されるのは、困ります。

116: 名無しさん@HOME 2021/02/28(日) 21:05:30.77 0
奥さんつもり積もってこうなったんじゃ?
小学生ならまだしも中高生にもなってお弁当箱やプリントも自分から出さないってだらしないよ
もしかして失礼だけどお子さん特殊学級とか?
それなら母親がフォローしないといけないだろうね
あとご飯の時間も分からないって夕飯の手伝いもしてないってことだよね?
小学生や早い子なら幼稚園児ですらなんらかのお手伝いしょうとするよ
子供を甘やかし過ぎ

121: 名無しさん@HOME 2021/02/28(日) 21:22:40.72 0
>>117
いや、ぎりぎりになっても子供たちがやらないから叱ってるんだと思うよ
妻から何度も言われても子供が改善しないから、そうなってるんじゃないかな
父親として、子供に「帰ったら出すようにいわれてるでしょ、出したのか?」とか、ビシッ!と注意してあげたら
計画に関しては、自由気ままに出掛けたいんじゃないかな
学校の遠足のしおりみたいにキチキチ時間を決められるのがストレスなんだと思う

122: 名無しさん@HOME 2021/02/28(日) 21:28:41.76 0
夕食の時間なんてたいてい決まってるんじゃないの?
その時間になったら自発的に食卓に集まれば良いじゃん
できてなさそうならそこからでも手伝いなさいよ
中高生になってもそれってヤバすぎだよ

123: 名無しさん@HOME 2021/02/28(日) 21:30:50.86 0
弁当箱の件なんて明らかに子供が悪いのになんで嫁さんに改善させようとするのか?

124: 名無しさん@HOME 2021/02/28(日) 21:32:02.90 0
妻も子も発達臭いw

125: 名無しさん@HOME 2021/02/28(日) 21:49:40.44 0
この旦那も…

127: 名無しさん@HOME 2021/02/28(日) 22:01:10.32 0
>>114
あなたから子供にプリントや弁当箱の声掛けしないの?

128: 114 2021/02/28(日) 22:06:04.06 0
114です。

あえて申し上げると
「物事がすんなりいかないのは、妻も悪いし子供も悪い」
ということです。

ただそれでも妻は年長ですし、自らの家事を素早く終えたい本人です。
それならば、その当事者として
「◎時までに終わらせたいから、◇は▼して」と、あらかじめ言っておけば、相互に助かるのです。
それをせずに、手遅れになってから「やってない!」「できてない!」「時間がかかる!」と切れているのは、大人としてだらしないと思うのです。
(もし、キレることがないのであれば、相談には伺っていません)

もちろん、私からは子供らには「片付けが終わらないから◎◎して」と声掛けをしています。するとすんなりと動いてくれるのですよ。
妻はそれを見ていて(あるいは目に入っていないのかもしれませんが)、それでも声掛けをせず、それでいて喚いているのはいかがと思うのです。

129: 名無しさん@HOME 2021/02/28(日) 22:10:31.87 0
少なくとも弁当箱を洗うのと食後の後片付けは子供らがやればいい

130: 名無しさん@HOME 2021/02/28(日) 22:10:44.24 0
毎日のことなのに言われなきゃやれないって
貴方が甘やかすから子供がそれでいいやってナメてやらなくなってるんだよ
父親なら少しはお母さんの手伝いくらいしろって子供に言わなきゃ
自立した後何も出来ない人になるよ

132: 名無しさん@HOME 2021/02/28(日) 22:21:32.67 0
>>128
言わなくてもやるべきこと
年長だから、ギリギリまで待ってあげてるのにやらないから、子供は叱られてるの
言えばやるってことは言わないとやらないってことだけど、それだとダメなんだよ
まず、そこをわかって、ちゃんと子供に教育をしてあげて

133: 名無しさん@HOME 2021/02/28(日) 22:24:48.67 0
要はギャーギャー言うのが嫌なだけでしょ?
子供が弁当箱ちゃんと出して早めにキッチンに出向けば言われなくなるから頑張って

134: 名無しさん@HOME 2021/02/28(日) 22:27:05.74 0
専業なのに家事をサクサクやらないポンコツ嫁なんだなw

135: 名無しさん@HOME 2021/02/28(日) 22:30:25.77 0
専業でも子供達には自分でできることは自分でやらせないと
でもスマホずっといじくってるのを止めさせるのはした方が良いね

136: 名無しさん@HOME 2021/02/28(日) 22:44:19.95 0
弁当箱とプリントくらいは自発的に出しなよ
それは前もって言ってあるんでしょ
毎日声かけされないとって甘やかしすぎだろ
それ言うなら、ほら今このタイミングで子どもに声かけてあげて!って奥さんに毎日声かけてあげなよ
年長者なんでしょ

137: 名無しさん@HOME 2021/02/28(日) 22:51:29.85 0
旦那もやるべきことはあるけど少なくとも嫁は発達っぽいな
嫁をきちんとやらせようと頑張っても無駄だから子供には自分が教えたほうが良い

131: 名無しさん@HOME 2021/02/28(日) 22:19:44.35 0
言いたいことはわかる
専用スレがあったらそっちの方がいいんじゃない?
ここはちょっとね

138: 114 2021/02/28(日) 23:02:29.68 0
114です。

>>131
ありがとうございます。
スレをご存知でしょうか、お教えいただけますと助かります。


子供が、妻(彼らにとっては母)を手伝わないこと
妻が、子供らに「手伝って」とも言わずに、後になってキレていること

この両者について、双方に責があります(一方が悪いとは申し上げておりません)。
私にとって意外だったのは「家族ならば言われなくても手伝うのは当たり前。だから妻は悪くない」とお考えの方が複数いらっしゃったことです。

家族だからこそ伝わらないこともありますし、そうであるからこそ会話も大切にしたい。

だからこそ、本来は、
>>食事の支度をするまでは良い。
>>ただそこで、できたことも言わず、家族を集めない。
>>自分だけでパクパク食べて、後は知らないと言わんばかりでテレビやスマホ。

ここを改善して欲しく、何度か「夕方には、家にいる人だけでも集まって食事をしよう、その間はテレビを消そう」とも提案したのですが、テレビが大好きな妻はそれを全否定し、独りで食事をパクパク食べるようになったのです。当然その態度には納得していません。

お世話になりました。

143: 名無しさん@HOME 2021/02/28(日) 23:35:08.46 0
>>138
奥さんのスタイルはかわらないから、奥さんは悪くないよってことじゃなくて、あなたが子供に注意して手伝ったりすればいいじゃん
というアドバイスだよ
実際、提案しても全拒否なんでしょ
何言っても拒否なんだから、奥さんに言うだけムダなんだよ

139: 名無しさん@HOME 2021/02/28(日) 23:23:01.62 0
子供幼児なの?みんなおかしいわ

141: 名無しさん@HOME 2021/02/28(日) 23:30:13.84 0
結婚当初から奥さんそうだったのかな?子供達が生まれてからは?幼稚園保育園や学校通い始めてからもずっとそのスタイル?
中高生なら部活や習い事あって時間バラバラなのも珍しくないし、休日や114が家にいる時は114は何をしているの?
毎日奥さんがキレたり先に食べる事に関して、114からの子供達に対する働きかけはどんなものがあるの?

140: 名無しさん@HOME 2021/02/28(日) 23:27:52.16 0
相談者の相談に乗らずなんか変な流れになってるな
夫や子供を責めるのは筋違いだと思うけどね
そりゃそれぞれこうするべきってのはあるけど根本的に嫁がダメすぎる

142: 名無しさん@HOME 2021/02/28(日) 23:34:52.80 0
>>140
嫁がダメかは経緯によるな
子供産まれてからずっとこうなら嫁がダメで
何回言っても聞かず匙投げてこうなったのなら同情する

144: 名無しさん@HOME 2021/02/28(日) 23:36:20.45 0
小さい頃はどうしてたんだろうね?
奥さんお弁当も作ってるし晩ごはんもちゃんと作ってるし、いろんなことが積み重なっての今なんじゃないのかね
もう少しみんなでちゃんと話し合ってみたら?って感じだわ

145: 名無しさん@HOME 2021/02/28(日) 23:40:36.82 0
こういうのこそ躾とか習慣て呼ばれるものじゃないのかなと思うけどそうでもないの?妻が専業主婦なら夫も子どもも上げ膳据え膳が普通?
子どもたちが小さい時からそんなだったのかなとか、子どもたちがちょうど反抗期で言っても聞かないからこうしてるのかなとか、会話も大切にしたいというわりには夫は妻と話し合いながら外出毎に調整していく方法はナシっぽいなとか、疑問はいくつかあるんだけど

146: 名無しさん@HOME 2021/02/28(日) 23:46:22.68 0
小学生じゃないんだよ?高校生だよ?毎回プリントとお弁当箱って声かけろってないよ

147: 名無しさん@HOME 2021/02/28(日) 23:47:02.81 0
嫁が悪い嫁がおかしいって言ってほしかっただけなんだろうなー

148: 名無しさん@HOME 2021/02/28(日) 23:47:33.16 0
相談者が気がついた段階で子供らに声かけすれば済む話なんじゃないのか?
子供にも妻にも両者に責があるとあるが、相談者は蚊帳の外つーか他人事なのな

149: 名無しさん@HOME 2021/02/28(日) 23:53:25.15 0
妻も子供も悪いと思ってるなら何故子供に帰ったら弁当箱出せって言われてるだろと注意しないんだろう?
年長者が折れろって違うよね

150: 名無しさん@HOME 2021/02/28(日) 23:53:32.18 0
妻に丸投げしといて自分が気に入らない状況だから難癖付けてるだけの夫のような気がしなくもない、夫も家族の一員で保護者であり親権持ってるのにね
夫は自分が中学生高校生の時にはママからお弁当箱やプリント出すよう毎日毎回言われてたのかしらね

151: 名無しさん@HOME 2021/02/28(日) 23:55:11.17 0
子供が中高生になれば部活なんかで帰りが遅くなったりする事だってあるでしょ。ならその分は食事を帰りに合わせて用意するのは親として当たり前だし、帰りの連絡が無いなら子供自分自身に後片付けまでさせても何ら不思議ではないわな。
ただこの相談者の場合、妻が専業でスマホ、テレビ大好きの自分自身の遊ぶ事ばかり重要視してる事が問題なんだよ。自堕落なポンコツ嫁、専業で遊ぶ事ばかり考えてる感じだから働かせたら?パートでもバイトでもさ

152: 名無しさん@HOME 2021/02/28(日) 23:57:48.14 0
ずっとスマホはやめさせた方がいいわな

153: 名無しさん@HOME 2021/03/01(月) 00:01:51.15 0
高校生の子供が生まれた時からスマホあったわけじゃないし、こうなったきっかけとか生活を見直したり妻や子供から話を聞いたりする事から始めるのがいいんじゃないかと思うけどなあ
夫視点から気になった所だけをピックアップしてあるから、タイムスケジュールや家族の事情とか備考みたいな細かいのはわからなくてアドバイスのしようがないという感じ

154: 名無しさん@HOME 2021/03/01(月) 00:10:43.84 0
旦那も子供も自分達の都合で一日を過ごしてるから嫁も同じように自分の都合でしてるだけなんでは
弁当ガラもプリントも既に親から言われる年齢じゃないと思うが、たまのド忘れとか発達障害、反抗期みたいな理由がないなら気になる所ではあるな

155: 名無しさん@HOME 2021/03/01(月) 05:30:06.71 0
私が中学生の時はもう帰ったらお弁当箱は自分で洗って干すところまでしてた

156: 名無しさん@HOME 2021/03/01(月) 06:18:38.20 0
>>155
お前の話なんて興味ねーよ

157: 名無しさん@HOME 2021/03/01(月) 06:21:46.26 0
>>155
それ普通だから

158: 名無しさん@HOME 2021/03/01(月) 07:51:25.15 0
たまたま妻がスマホいじってるのを見て「一日中スマホしてる!!」って難癖つけてんじゃないの?
子供にうるさく言ってるのも、ごはんの事情も、テレビ見てるのも、
そうなった経緯も知らんくせに専業なんだから働いてる俺様を不快にさせるなってことでしょ
クソ旦那にはわからない母親と子供と攻防戦があるんだよ
見えた一瞬だけでああだこうだ言うのはおかしいわ
何も知らないお金持ってくるオッサンは黙ったほうがいい

160: 名無しさん@HOME 2021/03/01(月) 08:39:19.50 0
>>158
想像力が逞しいな
あれこれ妄想して1人で急に怒り出すタイプだな

161: 名無しさん@HOME 2021/03/01(月) 08:39:57.89 0
>>158
こういう人には関わりたくない

162: 名無しさん@HOME 2021/03/01(月) 11:00:33.45 0
そもそも論だけど、子供が良い歳して言われなきゃ出さない時点でおかしいし
飯もつくらない掃除もしないならわかるけど、ご飯ちゃんとつくってるのに
呼ばないことについて文句つけるって、ぐーたらとかじゃなく
単に連絡がうまくいってないのと、嫁さん逆キレ案件じゃないの、これ
怠けてるのとはちがう、家族のズレを感じる

引用元:離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ168





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