534: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/07/16(金) 13:54:46.19 ID:wTTIeIMHd
みなさん子供のコロナワクチンどうする予定ですか?
ウチは高2と中2の娘がいるんですが悩んでます
不妊になる事はないと言われてるけど本当に大丈夫なのか
数年後に重大な副作用が発見さてたとかあったらと考えると躊躇してしまう
今のところ若い子の重消化率は低いし陽性になったとしてもリスクは低いかなとか思って無理にワクチンを打つ必要はないのではないかと思ってます
高齢者や中年層がワクチンを摂取していれば大丈夫ではないのかと...

 


536: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/07/16(金) 14:35:18.90 ID:jhY7a4qtM
子供も打ちます。
先行事例を見ていても、大人の接種が進んでいれば未接種のグループだけで蔓延するのがわかっているから。
重症化しにくいとはいえ、先日も10歳以下の子が重症化したニュースが。
大半はもらっても大したことはない、とは思うけどもし後遺症が残れば、万が一重症化したら。それを考えればそれらよりリスクの少ない予防接種をするね。
HPVも同様、もう少しで接種年齢だからしっかり話をして当人に同意を得てから打つ方向。

538: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/07/16(金) 15:10:47.71 ID:XoovliVcM
中2高2なら子供の意志を尊重してあげたらいいと思う
メリットデメリットはあるけど数年後の副作用まで気にしてもじゃあ今はどうなるの?打ったから大丈夫だった、打たなくてもなんともなかったなんて所詮結果論なんだしワクチン接種したからつてコロナ前の生活に戻るわけでもないからね
ある程度親がメリットデメリットを把握してまずは話し合うことから始めたら?

540: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/07/16(金) 16:56:34.25 ID:wTTIeIMHd
>>538
副作用が生死に関わるような場合だったらと考えると慎重になるのは仕方ないと思う
自分の事なら別にもう長生きしなくてもいいかって諦められるけど

541: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/07/16(金) 17:04:08.72 ID:W794rPie0
ふと思ったんだが、ワクチンの副作用が生死に関わるとする場合だ。老人や中高年は接種するんだろ?そうすると、子どもが残されることになるかもしれんが、そう考えると打つのか?
あ、みんなで打ってみんなで副作用で、ってのが良いとが言ってるわけじゃない。あくまでも、副作用云々の会話を聴いた際に思ったこと。

542: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/07/16(金) 17:38:38.63 ID:XoovliVcM
>>540
別に打てとは言ってないよ
打つ打たないは個人の自由派だけど娘に心配だからワクチンは打ってほしくないって言えばいいと思う
逆に娘がワクチンを打ちたいって言ったらどうするの?

543: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/07/16(金) 18:29:48.94 ID:XyvXtwKer
不妊とは無関係って報告の不妊のところだけ取り出したデマだから。うちは小学生だから受けられないけど受けられる年齢だったら子供には受けることを勧める。

544: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/07/16(金) 18:40:19.96 ID:jhY7a4qtM
副反応で重篤なものが多々出るようなものはそもそも薬にならないのでな。
メリットがデメリットを大幅に上回らないと薬になれない。

で、反ワクチンとか積極的医療忌避の輩がわずかに出た副反応のデメリットを喧伝して消極的忌避層がそちらに引っ張られがちになるのがほんと問題。

ちなみに妊婦もたくさん打ってるし打ってから妊娠した調査もあった気がする

545: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/07/16(金) 18:55:28.69 ID:FTZpTRJ+0
うちはまだ10歳で逆に打てないと言ってた、必要がないらしい

546: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/07/16(金) 20:08:16.20 ID:IhloZc1AM
ワクチンは本当に本人の考え方次第だよな
3年後に重篤な症状が出るかもとか言い始めたらキリがない

547: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/07/16(金) 20:24:22.31 ID:opnsDPrKa
メリットがね
変異株で若年層も重篤化率が大幅に上昇とかになったら絶対接種進めるけど
今のところそこまで脅威を感じないんだよな
若年層にとってはインフルエンザと変わらないレベルに思ってしまう
正直重症化する年齢層がワクチン接種してれば必要ないんじゃないかと考えてる

548: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/07/16(金) 20:54:59.33 ID:O0SVwGIt0
コロナ重症って人工呼吸器に繋がれるレベルまでいかんとカウントされないからな…

俺、某巨大クラスター化したとこで働いてるんだが
10~30代で従来株にかかって軽症で済んだ人達の後遺症で
心肺機能の低下(数階分の階段で息切れ)
記憶力の低下(数時間前の自分の行動が全く思い出せない)
脱毛(抗がん剤したのかってくらいゴソっと抜ける)
などなど…

自分はなんとか発症せず済んだけど、身近な同僚がこんな感じだったから迷わずワクチン打った
ワクチンの副作用なんてたかが知れてるしな…
コロナにかかると後遺症で男も女も不妊になるリスクあるようだし
デルタ株は従来株より2~3倍強毒化してるようだじ
まじでかかりたくないし家族がワクチン打てるようになったら即打たせたい

549: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/07/16(金) 21:06:44.11 ID:/jfeCgzCM
ワクチンの変異株に対しての有効性は不明確
副作用に関しては治験を見切り発車してるので
どんな機関の報告書も当てにならない

ただ、ワクチンによる封じ込めは
ほぼ全員が打たないと意味が無い
そしてコロナは撲滅しなければ
この世界の状況が延々と続く

ウチは打つけど、打たない選択も仕方がないと思う

550: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/07/16(金) 22:03:47.14 ID:jLHHi/uu0
治験はほぼ完了してるし、経過観察状態なのは他の薬も同様。
短期的な副反応はこれだけの回数打ってそれなりの期間経っているからほぼ出そろっている。
だから現状国や医療機関の情報が正しいと考えていいよ。あんだけワクチンに及び腰でいまだにHPVを積極推進できてないこの国がこの強気だもの。

病気はかかっても治せばいいやよりかからないのが何よりだしね。

551: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/07/17(土) 00:25:24.34 ID:u9LCwmkt0
今度のワクチンは初めて実用されるタイプだから将来的な事は解らないよな
でももし例えば数年後に強烈なアナフィラキシーがでてワクチン打った人がバタバタ死ぬような事があったら世界中の知識人がほぼ全滅して、残された若者だけじゃ何も生産できないから人類は原始的な生活しか出来なくなるんじゃないだろうか
医療従事者もほぼ全滅するから残された人類もコロナで全滅するかも

553: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/07/17(土) 06:32:42.98 ID:GSHzCBtI0
>>551
いま日本で打てるファイザーとモデルナのワクチンなら
打ったことでアナフィラキシーになる確率ものすごく低いよ

初めの頃に打った人達は半年以上経過していて
3回目接種の治験もやってるけどアナフィラキシー報告はほぼ無し

バタバタ死ぬ未来はさすがに心配しすぎ

552: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/07/17(土) 00:33:26.17 ID:vBJJddcm0
ワクチンは自分のリスク低減もあるし、周りに感染させない事も大事。
何よりうちは娘自身が基礎疾患持ちだからこちらが出来ることはしておかないと。
大袈裟ではなく、うちの娘はかかってしまうと二度と会えなくなる可能性がある。

554: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/07/17(土) 06:52:00.49 ID:jXKagQBBa
まだ緊急事態宣言で行動制限続けるんだから
1年半で感染者が国民の1%未満という状況は変わらない
焦って打つ必要はない

555: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/07/17(土) 08:43:04.38 ID:UeG3Sveja
20歳未満の感染者数が圧倒的に少ないのって
実は感染してるけど無症状だからっていうのもあるんだろうな
10代で重症化したという話は殆どない
死亡率は200万人に1人という割合らしい
イギリスなど海外では18歳未満はワクチン接種不要と判断してる国も多いというのを聞くと悩むよな

556: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/07/17(土) 09:15:56.87 ID:mOLCK/fx0
アナフィラキシーは接種後すぐ出るもんだから、他のワクチンと同じくその後の影響はないと判断していいとおもうけどな。
ワクチン先行してる国は未接種の若年層で感染増えてると聞くし、イスラエルは若年層への接種促進検討って言ってたぞ。

557: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/07/17(土) 13:38:57.18 ID:6ofd8+hTd
13歳の娘にはワクチン接種は自分で情報集めて考えて結論出せ、と伝えてある
そんでその結論に対して話し合おうと思っている
現状娘は打ちたくないと言っている
おれも基本的にその年齢は打つ必要無いと思うのでそれを尊重するつもり
もちろん夫婦は打つ

基本的に社会人は打つべきであり、10代の学生は打つ必要は無いと思う
ワクチン打たなくとも若い奴は重症化しない
つまり体内でウイルスが増殖しづらい
つまり他者に感染させにくい
感染させたとしてもウイルス量が少なく重症化しにくい
10代の者が全く死んでいない病気でデメリットが不透明なままワクチン接種させるのは気の毒だ

558: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/07/17(土) 14:22:12.70 ID:Swv2Z6Rq0
ワクチン接種率高い国だと
ワクチン未接種の子ども達が感染して
そこから各家庭の免疫力落ちてる大人やワクチン未接種の大人に広がってる現状

今までなら発症してから感染ばらまく感染症がほとんどだったが
新型コロナは発症前(または無症状)でも感染ばらまくからね
重症度とウイルス量と感染力が一致しないのよ…

559: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/07/17(土) 14:35:58.16 ID:hnMmCUAD0
>>558
確かに核家族では無く老人と同居している若者はワクチン接種の必要性は高まるだろうね

ワクチン未接種の大人、免疫落ちている者などは、ワクチン未接種の者との接触を控える等の行動制限を自身に課す必要があるね
他者へのワクチン接種を強要は出来ないし

おれ個人はワクチン接種のデメリットを殊更大袈裟に捉える必要は無いと考えている
だが、未知のものであり、ワクチン怖いと考える者たちの理屈を超えた皮膚感覚も尊重しなくては、とも思う
同時にそれが社会人なら甘えるなよ、とも思っている
社会全体の為にワクチン接種は必要だけど、未成年の学生はそれよりも個人の身体感覚を重要視する権利があると思うよ

重症度とウイルス量と感染力は一致しない場合があるにせよ、大きな相関関係がありますよね?

560: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/07/17(土) 14:43:06.55 ID:mOLCK/fx0
重症化する頃には感染力のあるウイルス排出量はなく
感染後1週間後頃から2週間後程度まで、症状の発症有無関係なく感染力のあるウイルスを排出し続けるので

その三つはあまり相関関係がない

563: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/07/17(土) 15:04:37.90 ID:Swv2Z6Rq0
>>559
ほんとに>>560の書いてくれてるように相関がないから感染対策も治療戦略も予測が難しいのが新型コロナの厄介なところなんだよ…
最近はだいぶ分かってきたと思ったら変異株の登場でまた違う様相を呈してる
7月中に日本もほぼすべてデルタ株(インド)に置き換わるから
夏休み期間は気をつけて…

564: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/07/17(土) 15:22:44.14 ID:xuQch8NSd
>>560
相関関係がない説明になっていないです
発症前にウイルス排出量がピークを迎えるのは確かですが

重症化する人のウイルス排出量は、重症化しない人と比べて多いのです
体内でウイルスが増殖するから当たり前です
なので相関関係はあります

取り敢えず、デルタ株も子どもたちにとって非情なウイルスではない事は我々にとって幸運です

引用元:【今日も】娘が可愛い親父の酒場 49【明日も】







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