811: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/10/24(日) 01:56:10.19 ID:KY8LFQhN0
そんなの言うこと聞く方がアホじゃん
812: 810 2021/10/24(日) 02:34:45.76 ID:dnFd7jPy0
聞かんくて良いのか…。
飲まなければ、レスとか言い出したからな。
・私からは誘わない。あなたが誘え。
→女が誘うものでは無い。誘われなければ求められてないと思うから。
・あまりに誘わないと、キレる(2週間くらいで)。
→週2は誘われないとダメ。求められてないと思うから
・誘っても、妻が嫌なら断られる。
→乗り気でなければ、断る権利はある。
・誘っても、妻は何も準備していなく、子供をの寝かしつけを夫がする。
→前もって準備するのは、自分も楽しみにしているようで嫌。
・先に風呂に入るのは嫌。あなたが先入る事。
→私が後で入りたいから。
・風呂から上がると、妻寝てる。
・一生懸命起こすが、起きるのは2:00。
→疲れてるんだから、寝てても文句を言うな。
なんか、女性から見て「夫として当然」と思える事ですかね？
よくわからんのは、「キス代」とか「お触り代」とかそんな制度作りたいとか言われて、了解して何も手出ししなかったら、キレたわ…。
813: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/10/24(日) 03:04:58.33 ID:lOO6G7B40
>>812
夫婦のことだから夫婦で納得していれば他人が口出すことではないが
夫側も提案した妻側でさえも楽しめないというか消極的になるなら合ってないのでは
うちの場合はどちらからでも誘うよ
夫に対して妻が積極的なのは良い関係だと思ってるし夫も嬉しそう
キスとかでお金もらうのはなんかパパ活みたいで嫌だな、子どもいるなら教育にも悪そう
814: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/10/24(日) 03:05:07.59 ID:yDxGaXNn0
>>812
よくそんな糞女と行為しようと思うね
そっくりそのまま返せばいいのに
・俺からは誘わない、お前から誘え
・最低でも週に2回は誘え
・俺が乗り気で無ければ断る
・先に風呂に入るのは嫌。お前が先に入れ
そんなにやりたくないんでしょ？
これは言い返してもいいよ
815: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/10/24(日) 03:06:26.69 ID:LzMo4+y2M
>>812
女だけどまあ分かるところもあるかな、率直にねらーとしてズバッと書くからオッサンみたいだったらスマン
私は自分の意志で婚前交渉せず結婚した
性的な事が苦手だったので、「女が求めるのはハシタナイ」という部分は分かるかな
でもお宅の奥さん結婚前も彼氏らとしまくってたんでしょ？なにカマトト(死語)ぶってんだよwwwと思うわーー
しかもしかも要するに「夫から求められたい」「お姫様扱いされたい」「御奉仕されたい」だって？www
顔見ろ顔！！どこにでもいるくたびれた主婦だろーがw
昔の彼氏に別れ際「私のこと体目当てだったの！？」とか言ってそうw
女から見ても「なーに言っちゃってんのアンタ」と思うわ
これがまだ10代、20代前半しかも未経験ならまーだ分かるわ、でもさすがに30、40の経産婦が何言ってんの？しか思えん
と奥さんに言ってみて。女からの意見です。女の会話ってえげつないよーw
でもめちゃくちゃに甘えさせて従順にさせて乱れさせてみたら多分解放的になる可能性もあるかも？
それか日常生活に不満があるからえっちの時はお姫様扱いして欲しいのかもね
「条件」とかじゃなくて感情論(うわ、めんどくせー)に寄り添ってみたら？
それでも高飛車な態度なら、そんなのじゃ欲情しないお前も努力しろぐらい言ったら？
816: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/10/24(日) 03:08:40.58 ID:gNHUzscH0
寝かしつけがどうとかって、子供がまだ小さくて正直それどころではないのでは
817: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/10/24(日) 03:18:16.06 ID:yDxGaXNn0
>>815
わかる！！
お姫様扱いされている女性というのは、お姫様扱いされるような振る舞いを普段からやっているから
男性から大切に扱われている現実を>>812の嫁は知らない女なんだろうね
多分、男にモテた事も、大切にされた事もないブスだと思うわw
818: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/10/24(日) 04:28:11.30 ID:LzMo4+y2M
>>817
ちょwwある程度モテて大切にされた結果結婚できたんだと思うけどw
ただ子供ができて母親になって女に切り替えられないわそれどころじゃないわ
母親として労って欲しい女として求められたい自由が欲しい(風呂とかの我儘)というところもありそうかも
そういう気持ちを素直に言えなくて>>810の内容になったのか
マジお姫様扱いしろなのか見極めてからだわね
819: 810 2021/10/24(日) 04:55:50.28 ID:dnFd7jPy0
ありがとうございます。
眠れなくなったので…。
なんか、誘わないのはプライドなんだかなんなのか。
誘うと惨めな気持ちになるとか、何とか。
その頃帰宅は遅くて、22:00～0:00。
子供達は起きてるので、私が寝かしつけ。
貯金は思い付きで言ってみて、玉砕したんだと思う。
とりあえず、こちら(夫側)が誘った時は、せめて子供たちの寝かしつけをして欲しい。
そうでなくても、寝てても良いからすぐに起きて欲しい。
と、お願いしたけど、却下。
これが続くと、誘うのも苦しくなって、タイミング見計らってる時に、「何故誘わない！」と、お怒り。
浮気するだの、もうレスで良いだの、なんの。
育児の辛さはよく話てたし、妻パートしてたしで、苦労はかけたと思う。
女としては、夜の生活の件で、2週間置きに喧嘩。
自由な時間については、「あなたには通勤電車で一人の時間があるのに、私には無い」と、散々言われた。
820: 810 2021/10/24(日) 05:04:06.00 ID:dnFd7jPy0
参考になるか分からないけど、妻の言動。
車持ってて駐車場が少し離れて、妻が使ってたんですが、スマホを車に忘れたと。
深夜に帰宅した私に「スマホ取ってきて。取ってきてくれないと、明日仕事にいけない」と、取りに行かされる。
布団にダニが居ると、TV番組を見たようで、掃除機をかけると妻が言ってくる。
フローリング用のヘッドではダメだと丁寧に伝えて、布団用のヘッドを用意しようと言ったら、キレて「今かけたい。止めるならもう絶対に布団に掃除機はかけない」と、言って、聞かなかったので、好きなようにさせる。
後日、謝ってきた。
イマイチ、妻の言い出せない、言いづらい事が汲めない…。
821: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/10/24(日) 06:14:19.86 ID:gNHUzscH0
それもうノイローゼじゃん
医者連れてけ
822: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/10/24(日) 07:18:01.52 ID:e5awnJiE0
>>820
なんというかご愁傷様
823: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/10/24(日) 09:02:40.53 ID:V8nimp0D0
>>820
嫁の発言はおかしいと日々思ってるが嫁とのレスは耐えられないし、将来的な離婚も視野にはないってことでOK？
それは嫁を愛してるからかな
824: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/10/24(日) 09:09:53.96 ID:lOO6G7B40
>>820
夜のこと以外に色々ありそうだから冷静な時にちゃんと話し合ったほうがいい
原因が夫婦関係にあるわけでなくてもすごく影響受けて溝が出来て多方面で苦しい状態なのかも
お互い精神的に余裕を持って生活できるような状態になるために何が必要か子どもにどんな夫婦を見せたいかとか
どちらかが悪いかは置いて2人で築く方向で話し合えたらいいんだけど
828: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/10/24(日) 10:24:28.90 ID:M2htnqtc0
>>820
それって福島原発が爆発したから、旦那だけ置いて、四国から沖縄に移住したい、って妻達と同じだな。
情報の断片だけ捉えて病的に反応するやつ。
829: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/10/24(日) 12:14:27.97 ID:LzMo4+y2M
>>820
行為要求くだりは「何言ってんのこの女」と思ったけど
なんていうかあなたのやり方も悪い気がするわ
深夜帰宅で外にいる、いたんだからPまで取りに行ってあげたらいいじゃん
要するに求められたいし労って欲しいしでも行為するなら子供のことしておいて欲しい、自由な時間が欲しいってことじゃん
布団の事は後日謝罪があったなら流せばいい、いちいち書くことじゃない
奥さんの悪いところ挙げて叩いてほしいのかと思ったわ
830: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/10/24(日) 12:20:22.63 ID:gNHUzscH0
>>820
最近体調悪そうだからとかなんとか口実つけてどこぞのクリニック行って、情緒不安定なのも併せて相談
子供が小さいなら子供産んだ産婦人科なりでもいい
今拗らせると戻れなくなるぞ
夫婦生活とか呑気な事言ってる場合じゃない
832: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/10/24(日) 12:26:19.76 ID:V8nimp0D0
> 深夜帰宅で外にいる、いたんだからPまで取りに行ってあげたらいいじゃん
ん？それなら帰宅前に連絡して寄ってとってきてくれと言うものじゃないか？
仕事で深夜に疲れて帰ってきてるところで離れた駐車場に自分のものを取りに行けというのが
すべきことっていう感覚は、自分もいろいろ気をつけたほうがよさそうだな
してもらって当たり前ってタイプにみえる
833: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/10/24(日) 12:50:47.11 ID:Twu4EIRld
>>832
スマホがないんだよ？
834: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/10/24(日) 12:56:40.24 ID:LzMo4+y2M
>>832
嫁も家で子供寝かしつけて疲れてんじゃないの？バタバタしたらうるさくて子供起きるじゃん？
深夜仕事から帰って、嫁が取りに行ってる間に子供寝かしつけるよりPに取りに行くほうが遥かに楽なんじゃない？
ま、このへんはどうでもいいレベルのいざこざだとは思う
835: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/10/24(日) 12:59:17.03 ID:V8nimp0D0
>>834
深夜に子供がまだ寝てないのか？
常識的に考えたら、旦那が帰ってきたところで自分が行くだろう普通
836: 810 2021/10/24(日) 13:17:23.64 ID:dnFd7jPy0
色々とご意見ありがとうございます。
ノイローゼだったのかもしれない節はありますね。
子供が小学校低学年位の頃でしたけど、引きずってたのかな。
とはいえ、そもそも病院嫌いで、子供を肺炎手前で入院させた位なので、言っても説得しても騙しても無理だったと思う。
冒頭に「夫として失格」と出しましたが、その前に「父親としてはしっかりやってる」とは言われてた。
睡眠時間の件は確かにと思いますが、寝かしつけしてたのは私(夫)が日常でした。
朝も妻より早く起きてたので、睡眠時間は私の方が短かったとは思う。
保育園が近いときは、毎日送りを私(夫)がやっていた。
その頃、通勤の満員電車で、ふらっと意識失ってた。
たまたま一緒になった同期に、かなり心配させてしまった。
話し合いはほぼ通じなかったような。
口論になると、妻は一歩も引かない。
挙句、「もういい」と、引きこもり無視される。
話し合いをしたいと伝えたら、「私は折れない。あなたが折れ無ければ平行線だから意味無い」らしい。
歩み寄りや譲歩と言う事を妻は知らない感じ。
まぁ、話し合いは、布団の掃除機の件で察して欲しい。
スマホは妻が遊ぶために取ってきて欲しいと駄々こねてた。
ちなみに2:00の出来事。
夜の生活は、こんな条件を守れ、譲歩はしない、守れないならレスにする、と言うのが一般的なのか分からなかったから。
他の男で発散するとかも言ってたなぁ。
子供たちの事は長くなるので、ここでは割愛させて頂きますね。
ここに吐いた理由は、妻の考え方とかが一般的なのか分からなかったので、書かせて頂きました。
でも、妻の立場で「こういう気持ちは分かる」とご意見頂いたのも納得出来て感謝しております。
私は妻の事「お姫様」して欲しいように見えていたので…。
838: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/10/24(日) 13:22:30.02 ID:KbbTM7CEp
>>836
結論
浮気の証拠を掴んで離婚すべし
842: 810 2021/10/24(日) 14:13:59.08 ID:dnFd7jPy0
離婚ねぇ…惚れた弱みで出来ないでいた。
スレ違いなので、詳しくは書きませんが、離婚問題には直面中なので、レス頂いて少し気が楽になりました。
839: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/10/24(日) 13:26:26.48 ID:V8nimp0D0
>>836
歩み寄りや譲歩をしない人との生活は苦痛だが離婚は選択肢にないのがわからない
840: 810 2021/10/24(日) 13:28:21.68 ID:dnFd7jPy0
スマホ、すまぬ…。
多分、何回かそう言われたんだと思う。
一回ぐらいならそうもイラつかないから。
遅く帰って、寝る前に落ち着こうとした時に、そう言って来るもんだから、余計に腹たったんだと思う。
841: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/10/24(日) 14:11:14.10 ID:2kAsdQt70
奥さん、相当困ってたんじゃない？自分では寝てくれずあなたが帰ってくる22時過ぎまで子供の面倒を見るというのは辛すぎると思う。しかも保育園と言うことは奥さんも働いてるわけだよね。スマホも持たず家に居るってずっとそれまでグッタリしてたのかもよ。
ベビーシッターを雇ったり親に手伝いをお願いしたり行政に相談したり、遅くまで家族に負担をかけてるんだから軽減するような策を講じなきゃいけなかったと思う。
夜の生活についてはよく分からない。
849: 810 2021/10/24(日) 16:52:18.89 ID:dnFd7jPy0
>>841
両親も遠く、ベビーシッター雇うほどお金も無かったから。
保育園も無認可なので、子供二人で月額七万位飛んでた記憶。
子供と一日中過ごすのが嫌だからと、パートはじめてくれたけど、ちょっとキツい。
寝かしつけって、何歳まで必要なのかな？
ともかく、眠ってくれないと悩んでる様子は無く、早く寝かせる気が無かったようにしか見えないです。
0:00でも起きてたし。
844: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/10/24(日) 14:35:12.00 ID:g487AzpvM
スマホがないのに連絡しろという発想に至る人がなんか言ってて笑える
845: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/10/24(日) 14:40:58.61 ID:V8nimp0D0
家電から旦那携帯にかけるとかできない環境なら仕方ないがそういう前提をここで共有できてたとはな
846: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/10/24(日) 14:43:51.52 ID:Twu4EIRld
家電なんか今どきねーよ
おじいちゃんかよ
847: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/10/24(日) 14:47:15.67 ID:V8nimp0D0
30代は固定電話所持世帯が2割
40代だと6割なので、その感覚からすれば40代からおじいさんと考えているということか
それはえらく極端な発想だな
848: 810 2021/10/24(日) 15:54:09.34 ID:dnFd7jPy0
家電、あるが…。
とは言え、私がいつ帰るかわからんから、電話かける考えは無かったのだろう。
留守電に入れるはあるけど。
でも、玄関で言ってくれれば、それはそれで対応は違うと思う。
こっちがくつろごうとした時(帰宅から一時間程)に言うもんだからなぁ…。
850: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/10/24(日) 16:54:43.44 ID:M2htnqtc0
PCからメールすればいいのに
もしかして今の若い世代は家にパソコンないのが当たり前なのか？
852: 810 2021/10/24(日) 17:07:34.91 ID:dnFd7jPy0
>>850
その時はPC無かった。
家でもPC見るのうんざりしたから。
なお、若い世代でも、とことん縁が無ければ、無い模様。
853: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/10/24(日) 17:08:49.59 ID:V8nimp0D0
人生は長くて短い
子供にたいしてつくった親は責任があるが、子供にたいして親も幸せであることも重要で
常に犠牲者顔されても負担になるわけで
誰でも自分の幸せを求める権利はあるし、契約によっていつまでも縛られるのは無駄な話
大人同士がおりあえないなら、契約解消すべきだろうな
843: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/10/24(日) 14:17:18.35 ID:V8nimp0D0
寝かしつけが必要な年齢の子がいて
嫁はパートで働いしてるが寝かしつけができなくて子供が深夜まで父親を待ってる
異常な家庭だが、異常とはいえ成り立ってるんだろうが
一番の問題は話し合いができず「わたしは折れることはないから」と決めてしまってる人との生活は
忍従しかないということ
851: 810 2021/10/24(日) 17:04:20.01 ID:dnFd7jPy0
>>843
妻の考えが折れる前に、私の心が折れましたね。
今は子供も上が20歳になります。
耐えたよ…。
昔を振り返って、どうしても妻の言動が分からなかったので書きました。
ずっと、妻しか見てなかったので、この価値観が分からなくなったのです。
後追いで追記して申し訳ないです。
未練と新しい出発に不安を抱いてました。
ありがとうございます。
854: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/10/24(日) 17:09:50.25 ID:g487AzpvM
>>851
は？今の悩みじゃないのかよ
855: 810 2021/10/24(日) 17:21:25.90 ID:dnFd7jPy0
>>854
ごめん。
ただ、今も妻はPCメールは持ってない。
その当時もインターネットの普及率は高くて、実家にPCが有るくらい。
当時の感覚でも、「家電無い、PCメールで良くね？」にはなってたと思う。
859: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/10/24(日) 18:12:16.91 ID:B44CQ0gDM
10年以上昔の話？、相談だと思ってレスした人が可哀想だ
863: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/10/24(日) 19:04:55.88 ID:2kAsdQt70
もう子供も20歳過ぎがいるなら離婚してもいいと思う。
私も大学生の頃に親から離婚話と持ちかけられたけど当時は子供の立場からしたら正直もう勝手にして良いよと言う気持ちだったよ。
奥さんが現在もちょっとヒステリック気味なら更年期障害と言う可能性があるかも。
865: 815 2021/10/24(日) 21:20:37.53 ID:ueJtgfUdM
20年も前の話マジレスして損した
866: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/10/24(日) 21:35:25.02 ID:gNHUzscH0
現在進行形だと思ったらただの執念深い人だった件
自分こそが病院行くべきだったんだな
男性更年期、あるいは老人性鬱や認知症を疑って動くべき案件
868: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/10/24(日) 22:23:34.09 ID:RmJNJXSC0
連絡が取れなくて未解決のままっていうのは仕方ないけど
全部読んでないけど夫婦でそれはないわ
どうしたいかそろそろ方向性見えてきてる頃じゃないのかな
あと50歳くらいになると過去を振り返りがち
子どもが成人して親はそろそろあちらへ行くのと
自分の仕事は一段落ついた頃というのが大きいのかな
後進に譲って自分は何か始めるとか片付けるとか
876: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/10/25(月) 00:08:15.25 ID:l5wEnaxxM
年寄りってうん十年前のことをさも昨日のことのように話して怒り出すよね
ID:dnFd7jPy0 を見ていてまんまジーサンだなと思った
877: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/10/25(月) 00:22:50.66 ID:ToyAqiTZ0
>>876
いま、ざっと読みしてみた
子供が二十歳なのに嫁さんを姫のように扱って
尚且つ夜の営みを週2で自分から誘ってやるのは
ちょっとキツイなぁ、と思ったんだけど
今が何歳か分からんが昔の話かよ…
引用元：既婚男性/既婚女性の雑談（双方質問）ｽﾚ447
