981: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/11/13(土) 15:34:29.92 ID:TwxuDHfj0
スレを立てるのもどうかと思うので、ここで書こうと思う。
8月に結婚して、一緒のアパートで暮らしていたのだが、
ロフト付きとは云えど、1Kは狭いという事で、引越し先を探していた。
そこで、3LDKで家賃4万円の物件を見つけ、審査にかけてもらう事になった。
そしたら、大家から8個くらい質問が飛んできた。

先に書いておくと、俺は24歳の時に国指定の難病にかかり、労働が出来ない。
嫁も俺ほどではないが、病気を複数持っていて労働が出来ない。
一時は、途方に暮れていたが、ありがたい事に生活保護を受ける事が出来た。



そして、今年の夏に結婚して、前々から少しずつ余ったお金を集めて、引っ越しの資金に充てようとしてきた。(元々は、新しいパソコン用だったのだが)

病気の名前、生活保護の支給金、免許を返納した理由、他に収入はあるのか
などなど、色んな質問が来たので応じた。

……が、最後の質問だけ、どうしても意図も理由も分からない。

「契約保証人を他の人に変える事は出来ないか?」

保証人になってもらったのは親父である。もちろん、実父。
まだ50代半ばだし、給料はそこまで多くないが収入もある。
これが、もう働けない老人だったら分からなくもないが、まだまだ現役世代である。
とは云えど、電話をしてきたのは仲介会社なので理由も聞けない。
これが理由で審査に落ちたとなると、親父にはどう説明したものやらと思う。
結局、「他に保証人になってくれる人がいない」という返答になったのだが。

まさか「あんたが理由で落ちた」とは、口が裂けても言えない。

982: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/11/13(土) 15:43:33.13 ID:5NKw3D5o0
それより在宅ワークするわけでもないだろうし2LDKで十分じゃね?

983: 981 2021/11/13(土) 15:47:42.62 ID:TwxuDHfj0
>>982
初期費用がめちゃくちゃ安い物件で、2LDKの他の物件の方が高いくらい。
この物件は、敷金2ヶ月でも14万ほど。
広い分には、いくら広くても構わないし、これ以上の物件は無いと夫婦で判断して申し込んだ。
まあ、団地みたいで団地じゃないようなマンションなんだけどね。

984: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/11/13(土) 15:49:21.90 ID:9YeL5OaM0
でも落ちたんだよね?

985: 981 2021/11/13(土) 15:51:47.91 ID:TwxuDHfj0
>>984
いや、まだ落ちたと決まったわけじゃない。
ただ、親父が保証人になる事を、大家が嫌がってる理由が分からないというもの。
そのまま通ってくれれば解決だけど、どうしても親父がダメっていうのなら、80過ぎた祖母に頼む事になる。
それが謎だったから、上の様な書き込みをした。

986: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/11/13(土) 16:36:35.32 ID:Eh2XGSvta
>>981
「そこまで多くない」とこで保証能力が薄いと判断されただけやろ
普通だったら保証会社を立てるんだけどな
というか自分等で稼げれば保証人の収入とかもほぼ不問なのになんで親父のせいになんねん
制度の範囲で生活保護を受けるのは当然の権利だし結婚の自由も保証されてるから好きにすりゃいいけど、家を借りれないのはそもそも自分の収入が不安定だという点が第一に来ることを忘れんなよ

988: 981 2021/11/13(土) 16:49:40.49 ID:TwxuDHfj0
>>986
自分が不安定に思われる、それは流石に分かってるよ。
ただ、保証人って普通は親を立てるものでしょ。
1番無難な選択をしてるはずなのに、大家が嫌がったのが謎だった。
というか、親父の収入なんて申告してないんだが、分かるものなのかねえ。
保証会社を立てる事も当然考えてるけど、
仲介会社曰く、普通は敷金が発生しない物件で立てるものらしい。
まあ、俺達が普通じゃないと言われればそこまでだが。

大家からすれば、家賃さえしっかり払えるのならば問題無いはずなんだが。
仮にここが本当に落ちたとして、他の物件でも同じ事聞かれるのかな。
幾分、久しぶりの引っ越しなので、気が急いたかもしれない。

989: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/11/13(土) 17:11:33.10 ID:11QM5uLQ0
親父に何か問題があるんじゃないの

992: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/11/13(土) 17:46:36.34 ID:yeH3Xoj80
>>988
元賃貸屋なんだけど、生保の場合役所からの援助要請を親父が断ったということだから、家賃滞納時も代わりに払うことを断る可能性高いと判断したのかなと思う
家賃の4マン設定といい大家は生活保護事情に詳しいんだろう

993: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/11/13(土) 19:25:07.74 ID:viKie68J0
>>992
これだろうなぁ
生保受けてて保証人が50代の親父となると正直言って家主は色々と不安に思ってるだろう
80代の祖母なんて話になればなおさら無理だと思う

997: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/11/14(日) 08:18:59.71 ID:73E7UfIa0
>>992
あなる
子の扶養すらしないやつが家賃払うかもわからんよな

998: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/11/14(日) 09:32:07.54 ID:0LMbm25W0
生活保護を受けるってのは親族に保証能力がないという証明だからな
俺が仲介なら大家に断るように進言するわ
保証会社を立てるしかあるまい

999: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/11/14(日) 11:53:58.77 ID:ICLQFFySM
もうスレも終わりだけどID:TwxuDHfj0の見解を聞きたい

52: 前スレ981 2021/11/15(月) 02:09:59.28 ID:jnU8sYbV0
前スレで、賃貸マンションの審査で大家から突っ込んだ質問が来た981です。
まだ結果は出てないんですが、親父が保証人になれないなら保証会社を使う事にしました。
考えてみれば確かに、俺達夫婦が生活保護を受けている=親の支払い能力が無い
というのには納得が出来る判断だと思いました。

ただ、こういう状況になっているのは、俺達が難病を抱えているのが理由なので、
この件に関して、親父がどうこうと言うつもりはありません。

また、今回の件で、まだ心のどこかに「親がなんとかしてくれる」という考えが
残っていると思い、甘えが続いているのだろうなと。
どれだけ先になるかは分かりませんが、今度は俺がその親の立場になるはずなので、
子供じみた考えは捨てなければならないと痛感しました。

先日は、少し困惑した状況で、愚痴をこぼして申し訳ありません。
話に付き合ってくれた皆さん、ありがとうございました。

54: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/11/15(月) 05:12:20.84 ID:ltUjRlMo0
>>52
えっ、生活保護受けながら親になるつもりなの?

56: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/11/15(月) 06:46:39.28 ID:4e1BSSSj0
子育て中に生活が困窮して生保になるのは仕方ないとしても、最初から生保状態で子作りするわけないよな?
生保脱却した暁には子作りするって事だよな?
そこまで甘えてないよな?
生まれつき生保だなんて労働意欲皆無に育ちそうだもんな

57: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/11/15(月) 07:05:14.39 ID:ohJrdJZB0
なんで?
制度設計としてそうなってるんでしょ?
何が問題あるのか判らん

60: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/11/15(月) 09:03:33.09 ID:26YRvtT10
今はキーボード入力ができれば十分稼げる時代なのに何甘えてんの?
難病抱えながらも仕事をして社会に貢献しようとしている人からすれば権利権利と騒ぎ立てて甘えてるように見えるでしょうね

ということだと思いますよ

61: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/11/15(月) 09:17:50.93 ID:4p1vXTOC0
判んないなぁ
どんな病気かも判らないし立憲共産党みたいに権利ガーとか言ってないと思うけど
難病を抱えつつも社会貢献出来てる人は凄いけど、それを基準に据えてはいけない
セーフティーネットというのはそういうものではないから

正直、夫婦で生活保護を受給しながら結婚出産しても中々教育にまで手が回りにくいだろうとは思う
けどそこを支援する為の高校まで無償化が進んでいるし子供手当や他の支援制度もある
その制度を正当に利用して生活を営もうとして何が問題あるのか判らんよ
制度がある以上、その制度を変えずして利用者を責めるのは筋違い

63: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/11/15(月) 10:48:50.88 ID:C8Eq5OLia
働けないほどなのに子育ての重労働に耐えられるとは思えない

64: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/11/15(月) 11:10:06.17 ID:kIUl217E0
>>52
> 今度は俺がその親の立場になるはず
みんなこの言葉に反応してるんだけど
流石にまだ予定はないよね?
というのも子育ては楽じゃないよ、下手すれば仕事より大変だし全てが自分の思い通りにならないよ?

66: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/11/15(月) 11:16:28.86 ID:TqzGHL6v0
誰にでも幸福追求の権利はあるんだから良いんじゃねえの?

67: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/11/15(月) 11:44:01.89 ID:0uJ27d9qM
>>52の書き込み読んでもまともな普通の人だと感じるけどな。
子供についても「どれだけ先になるかわからない」って書いてるんだから、自分達の生活の目処が立てばって意味に俺は取ったよ。
病気の詳細もわからないし働きたくないなんて言ってないし、書き込みの断片だけをみて「生活保護者なのに子供を作る気?」とか「障害者が子供を育てるのは大変だ」とか要らんおせっかいだと思うし、匿名掲示板であっても露骨に差別的な発言をするのもどうかとおもうわ。

68: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/11/15(月) 11:53:26.58 ID:xQpXDiQxM
差別というか子供の前に生活保護脱却が先だろって話でしょ
差別でもなんでもないわ
なんか最近は厳しい意見がくるとすぐ差別差別言い出す人がいるよね
差別と言えばみんな黙ると思ってるんだろうけど

69: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/11/15(月) 12:16:18.98 ID:4p1vXTOC0
>>68
差別とかどうでもいいけど、法治国家で法で整備された制度を合法に利用して人として最低限度の生活を営むのになんの障害があるの?
〇〇すべき、とか〇〇なはず、とか感情論はどうでもいいから法治主義の民主国家として何がまずいのか教えて貰いたい

72: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/11/15(月) 15:07:22.22 ID:62IZOLcG0
>>69
勘違いしてるようだけどナマポは自立支援のための制度であって権利ではないからな

74: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/11/15(月) 15:40:04.42 ID:4p1vXTOC0
>>72
勘違いしてるようだけど権利の反対は義務、制度と権利は並存してなんの齟齬も無いよ
メンドクサイからどういう制度設計なのか制度の趣旨だけ厚労省のHPから抜き出しておくから読んどけば?

>生活に困窮するすべての国民に対しその困窮の程度に応じ、必要な保護を行いその最低限度の生活を保障するとともにその自立を助長することを目的とする

73: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/11/15(月) 15:39:34.60 ID:rEdQ8lB20
それより気になったのは難病指定されてるなら生保じゃなくて障害年金じゃないのってところ

77: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/11/15(月) 17:10:27.96 ID:kIUl217E0
それよりまずは奥さんとの生活を楽しんでほしい

79: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/11/15(月) 18:57:35.15 ID:4e1BSSSj0
>>74
な、自立させる事が目的の制度なんだよ
子作りは家族計画であり、人生設計
自立した人間を育てるために、自分自身が自立している事は必須
子育てするからには自立した人生設計を描き実行できる大人になりましょう

80: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/11/15(月) 19:21:03.12 ID:ohJrdJZB0
>>79
「自立を助長する」のは「最低限度の生活を保証」してから成り立つものなのでまずは保証からですな
どこまでが最低限度なのかって話になるけど
でも法として結婚出産が否定されていない以上、それを行っても法的な問題はない
道義的な問題に関しては知らん
それは生活保護の不正受給とかその辺りまで踏み込んだ話になると思うし、それを語るほど知識はない

81: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/11/15(月) 21:59:02.51 ID:62IZOLcG0
>>80
保障するから自立しろだよ
出産は禁止や否定はされないが目的とする自立から遠くなるのだから推奨はされないだろ
そもそも勤労と納税の義務を果たしてないのに権利だけを主張しようとするから話がおかしくなってくるんだよ

86: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/11/15(月) 23:28:45.53 ID:4U+yhauoM
生活保護って子供育てられるぐらい貰えるの?もしかして生活保護だと出産費用、幼稚園の学費とかかなり免除されるの?

88: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/11/15(月) 23:36:18.58 ID:62IZOLcG0
>>86
出産費用は一般人でも健保から一時金出るから総合病院で相部屋みたいな施設で産めば足は出ないだろ
世帯人数で保護費決まるから子どもが居ても義務教育までで公立オンリーなら何とか育てられるくらいには出るんだろ

89: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/11/15(月) 23:59:13.84 ID:/7vZH3mc0
昔は生活保護でエアコンも認められなかったとか教科書に書いてあった覚えがあるなあ。今も自動車の所有は認められないんじゃなかったか?>>52が貯金してたっていうのもバレたらアウトなんだろうな
健康で文化的で最低限度の生活ってなんだろうな…

引用元:スレッド立てる程でもない質問・愚痴・雑談など@既婚男性174

引用元:スレッド立てる程でもない質問・愚痴・雑談など@既婚男性175





注目記事のご紹介





この記事をツイートする この記事をはてブする