666: 名無しさん@HOME 2022/01/18(火) 13:56:45.07 0
◆現在の状況
嫁の数ヶ月~数年前?の浮気の証拠を掴み、私が離婚を検討している
◆最終的にどうしたいか
親権がこちらにくるなら離婚したい。無理でも子供と離れず妻と別居したい
◆年齢・職業・年収(手取り額)
私36歳。会社員。450万前後
嫁32歳。会社員。300万前後
◆家賃・住宅ローンの状況
25年残ってる。ペアローン
◆貯金額
500万ほど
◆結婚年数
6年
◆子供の人数・年齢・性別
男二人。4歳と2歳
◆親と同居かどうか
していない。今後の予定もない
◆離婚危機の原因の詳細(長くなっても思い付くものを全て書いて下さい)
離婚問題とは別件で嫁の嘘を疑い、携帯を覗き見したところ、友人との会話で過去の浮気が発覚しました
「離婚して○○くんに乗り換えたら?」
「また新しい男を探したら?」
「○○くんの方が良い男だったよね」
「夫捨てて○○くんと再婚したほうが良かったわ」
のような会話履歴が残っており、○○くん?の履歴も探しましたがそれらしきものは削除したのか見つかりませんでした



667: 666 2022/01/18(火) 13:59:47.27 0
思い返せば怪しいことは何度かあり、スマホスクロールで嫁の写真を見せてもらってる時に、あるところに差し掛かったら急に
「これはダメ!!」
と隠したり、友達が酔いつぶれたので介抱してから帰る。とか最寄り駅まできたけど店に鞄を忘れたから取りに戻るとか、不自然な帰宅遅れも何度かありました

ほぼ浮気は間違いないと思いますが、決定的な証拠が見つかりませんし、少なくとも最近は浮気をしていないようです
とはいえこんなクズ女とやっていく自信はないので離婚したいです
が、決定的な証拠もなく離婚を切り出してもただ養育費を払うだけで子供と自由に会えなくなるだけですし、大した額ではないですが貯金も半分もっていかれ、家もどうすりゃいいのか。という感じです
嫁は実家がそれなりに裕福で家族仲も良好なため、正直私と別れても何のダメージもないです
何か良い手はあるでしょうか?

668: 名無しさん@HOME 2022/01/18(火) 14:27:40.73 0
良い手って?

669: 名無しさん@HOME 2022/01/18(火) 14:29:08.78 0
今浮気してなくて過去の浮気の証拠が集められないなら手段なしじゃないの
子どもとのDNA鑑定がワンチャンくらい?

670: 名無しさん@HOME 2022/01/18(火) 14:52:58.45 0
育児実績とか作りつつ、
また新しい男探すのを待つ、とか?

たしかに…証拠が無いと……長期戦?

671: 名無しさん@HOME 2022/01/18(火) 14:58:35.38 0
実際に浮気の証拠が見つかっても親権は妻の可能性も高いし、ガツガツ育児実績も積んどいた方がいい

672: 名無しさん@HOME 2022/01/18(火) 15:08:07.50 0
積極的に育児するようになって揉め事が減り離婚するきっかけがなくなるかもね

673: 名無しさん@HOME 2022/01/18(火) 15:26:10.52 0
浮気なのかね?付き合う前の男の話かもよ言い寄られてただけとか。
それよりなんでそんな話になったのかじゃない?浮気だったら証拠を探すしかないしもし浮気じゃなかったとしたら友達にそんなこと言われるレベルで相談者が何かやらかしてるってことだよね

674: 名無しさん@HOME 2022/01/18(火) 16:00:31.64 0
妻がこの先何かやらかさない限りどうにもならん
性格が合わないのを理由に離婚切り出すくらいしか
携帯見たと正直に言って話し合いでもしないとずっとモヤモヤしたまま
希望通りは到底無理だろう

675: 名無しさん@HOME 2022/01/18(火) 16:15:17.90 0
積極的に子どもの世話を買って出てたくさん自由時間与えてみるとか?
でも不倫じゃなくて結婚前の男の話とかの可能性もあるよなーと思う

676: 名無しさん@HOME 2022/01/18(火) 16:56:21.84 0
不倫してると言い切るにはエピソードが弱いなぁ
友達の介抱とかカバン忘れは不自然ってほどじゃないし、LINEの内容も結婚前の男のことで何もない可能性もあると思う

677: 名無しさん@HOME 2022/01/18(火) 17:10:57.03 0
そういえば、ほかの男の方がよかったと言われてるのはなぜなんですか?
「離婚問題とは別件で嫁の嘘を疑意」とありますが、もともと何かで不和?

678: 名無しさん@HOME 2022/01/18(火) 17:18:01.22 0
◯◯くんとの会話履歴を消す知恵のある妻は友達との浮気会話履歴も消すと思うんだ

679: 名無しさん@HOME 2022/01/18(火) 17:20:27.92 0
途中で送ってしまった
だから、浮気はしてなくて、夫の悪口で盛り上がっただけなんじゃないかな
離婚を切り出したら、むしろ分が悪いなにかがありそうだけど大丈夫?

680: 名無しさん@HOME 2022/01/18(火) 17:44:58.68 0
不倫写真が入ってたらスマホスクロールさせないだろうし奥さん無実なんじゃない?
不倫相手とのLINEを消す知識があるなら写真も友達とのLINEも残しておかないだろうし
乗り換えておけばよかったと言われるほどのことを666がしてる気がする
また自分が悪いことを自覚してないパターンかー

681: 名無しさん@HOME 2022/01/18(火) 18:08:48.71 0
ケイタイをのぞき見するようなキモい男は、ひとのことクズなんて言う資格ないんです。

682: 名無しさん@HOME 2022/01/18(火) 18:11:04.24 0
いやまだわからんじゃん、まずは聞いてみないと…

683: 名無しさん@HOME 2022/01/18(火) 18:34:47.89 0
まあ妻の不貞の決定的証拠を掴まない限りは無理だろうな
例え不貞の決定的証拠をとれたとしても親権を確実に取れるとまでは思えんが

684: 666 2022/01/18(火) 18:41:35.99 0
婚前の彼氏ということはまずないと思います
なかなか説明が難しいのですが、私がいる前提での会話も沢山あったためです
バレる、バレないの話であるだとか子供がどうとか
それも、
「もし昔の彼氏と今復縁するとしたらの話だ」
と言い訳されたらそれまでなのですが

携帯を盗み見るに至った問題については、以前別スレで相談した際に賛同2、批判8のフルボッコだったので、恐らく私の主張が一般的ではない。おかしいのだと理解はしていますが
それはそれとして話し合って決めたルールを破られたので証拠を掴もうとしました

ただ、もうそんな問題はどうでもよくて浮気というマックスレベルの裏切りをしていた時点でこちらからの関係修復はないです

685: 名無しさん@HOME 2022/01/18(火) 18:47:42.89 0
>>684
何言ってんだお前
決定的な証拠がないってことは、つまり現段階で「そもそも浮気ってのがお前の思い込み」という可能性がまだあるってことだろ

そういう頭の悪さをみんなに指摘されてるんだよ

686: 名無しさん@HOME 2022/01/18(火) 18:50:31.14 0
>>684
666がいる前提の話だとしても100%浮気してるとは言えないな
告られてフッたけど、666と離婚してその人と再婚すればよかったって意味にもとれる
別スレで批判されたなら多分お前がおかしいんだと思うぞ

687: 名無しさん@HOME 2022/01/18(火) 18:52:19.06 0
>>684みたいな馬鹿が旦那だったら、〇〇君の方が良かったって言いたくなる奥さんの気持ちがよく分かる
不倫されてると思い込んでるだけで、多分何も無いだろうね

688: 名無しさん@HOME 2022/01/18(火) 18:55:09.48 0
>>684
その程度の疑惑なら嫁本人にド直球で直接聞いてみるしかないやね

ただし嫁が浮気してなかったら親権取れないどころか慰謝料養育費請求の上
「あらぬ妄想で嫁の浮気だと喚いて捨てられたアホ男」というレッテルが貼られることを忘れるなよ

689: 名無しさん@HOME 2022/01/18(火) 20:07:24.81 0
結婚前の男の話で
「夫捨てて再婚」
なんて話でるかね?つーか文脈でわかるだろ浮気かどうかなんて

690: 名無しさん@HOME 2022/01/18(火) 20:23:12.84 0
決定的な証拠って法的に認められるにはラブホいった証拠が必要なんだぞ
その間男とやらとのやり取りで
「昨日のきもちよかったね」
くらいのやり取りがないと決定的な証拠にはならん。つまり浮気が勘違いだろうと事実だろうと法的に勝利すんのは無理ってことだ

691: 名無しさん@HOME 2022/01/18(火) 23:05:23.23 0
最近は浮気をしていないと思うのはなぜ?
その後も携帯の覗き見してるん?
覗き見した時の友人て何繋がり?○○くんはそのグループかね

若干スレ違いかなー
既男板の怪しいスレがいいかもね
証拠をとれなくて親権取られても即離婚するって確定してるならここでもいいかもだけど

692: 名無しさん@HOME 2022/01/18(火) 23:29:25.31 0
詰みだよ。嫁実家が裕福な時点で離婚して損するのは男
決定的証拠がない時点で浮気はないのと同じだし、仮にラブホ入室の写真があったとしても親権はほぼ100%向こうにいくし、養育費は払わないといけない
わずか百万ちょっとの慰謝料を取れるかどうか程度の差しかない

義実家が昔気質の家なら、明らかな証拠を突きつけることで娘の責任を取るとかで男側の要望飲んでくれるって例もあるけどな。それは法律とかではなく家長の考え方次第だし

693: 名無しさん@HOME 2022/01/18(火) 23:49:47.16 0
>>692
後半、知り合いってか親族の話だけどあったな。浮気とかでなく専業妻なのにパチスロ散財と借金らしいけど
離婚突きつけられて最初は争う気満々だったけど敗色濃厚と見るや両親に示談金の支払いを泣きついたらしい
そしたら事情を知った親父爆ギレで逆に勘当
女一人で実家サポートゼロでの子育ては無理ということで、相談の結果親権夫が総取りになったとか
こんなんレアケース中のレアケースだろうけどね。親からしたら娘なんてどんなバカやっても普通見捨てらんないし、おまけに夫側に親権とられたらカワイイ孫とも下手すりゃ金輪際の別れだもん

698: 666 2022/01/19(水) 09:49:21.09 0
>>685
詳細な文章は沢山あって思い出せませんが、もう育休も終わって自由時間も少ないから今度はバレるかもとか
コロナになって旦那も半分在宅で自由に動けないとか
それ以外も普通に読めば結婚後としか読みとれない文脈でした
それでも100%ではないと言われたらそれまでですけど
うまく説明できなくて申し訳ないですが、誰が読んでも結婚前の出来事とは読みとれない会話だと思います

>>691
会話の流れから過去やってたことと、今は相手がいないという内容だったためです
即離婚したいですが、子供のことと、裏切られたのは私なのに離婚しても相手には何の痛手もないと考えるとどうすればいいのかと

>>692
義実家は嫁に激甘なのでそのパターンはなさそうです
義に厚い人ではあるので法的な証拠がなくても嫁携帯の写真でも見せたら嫁の代わりに慰謝料やらは寄越してくれそうな気もしますが
別に慰謝料が欲しいわけでもなく、ましてや義両親に苦しい思いをさせたいわけでもないのであまり意味ないですね

694: 名無しさん@HOME 2022/01/19(水) 01:14:34.14 0
まずそういう話より先に、こんな頭の悪い男に親権取られたらガキは確実にバカに育つよ
もっともそれ言いだしたら、こんな馬鹿な男の種で生まれた身の不幸を呪うべきだが

695: 名無しさん@HOME 2022/01/19(水) 07:38:35.84 0
666は家事も育児もしてなかったんじゃないかと感じる
今まで何もしてこなかったくせに親権欲しがる男いるけど謎だよね、世間体かな?

696: 名無しさん@HOME 2022/01/19(水) 08:18:33.47 0
話し合って決めたルールを破られたとあるけどそこまでの経緯はどんな感じだったのかな
今書き込まれている事だけを読むとそれ奥さん絶対浮気だよ!という物がなく、スレ住民だけじゃなく666自身もそう思っているからこそ相談スレに来たんじゃない?
ペアローンと子供関係で逃げ場がないのは夫婦どちらも同じ、子供2人が成人するまで今の環境で育てるのが誰にとっても恐らく負担が1番少ない
だからこそ日々の不満や愚痴を近しい人に言ってその時々を凌ぐ人も少なくないと思うし、懐古的な意味で関わりのあった人を引き合いに出して話のネタにする事もあると思う
書き込み読む限り、浮気を疑って離婚を考えるよりも夫婦の不満を解消していく方が建設的で相談者にはよりダメージ少ないと思うから、少し落ち着いてここまでの経緯を書いてみてはどうかな

697: 名無しさん@HOME 2022/01/19(水) 09:22:39.42 0
プライド()とか思い込みとか被害妄想とか強そうな相談者だなー、妻の浮気云々じゃなく単に妻と妻友人に別男性と比較されてディスられた事にショック受けて腹立ってるだけなんじゃないの?コレ
>子供と離れず妻と別居したい
コレを法的に叶えるためには妻がいない状態で今後20年弱今の子供2人の育成環境や状況を保てないといけないんだけどできる算段あるの?夫が親権取れない理由の要因には普段子供といる時間が妻より少ない・子供の世話が妻よりできないあたりがあるから最低限そこクリアしてないと無理な話になる

699: 名無しさん@HOME 2022/01/19(水) 10:02:26.73 0
>即離婚したいですが、子供のことと、裏切られたのは私なのに離婚しても相手には何の痛手もないと考えるとどうすればいいのかと
子供の事と妻への痛手を分けて考えられたらあるいは道が開ける、かも

700: 名無しさん@HOME 2022/01/19(水) 10:06:14.48 0
思い出せないて事はそれらをスクショとかの記録には残してないのか?

702: 名無しさん@HOME 2022/01/19(水) 10:28:50.74 0
確信するかどうかじゃなくて有責を問う証拠になるかどうかなんだよ

706: 名無しさん@HOME 2022/01/19(水) 11:20:37.04 0
>>702
それは無いって本人が言ってるんだからこの場合関係ないのでは

703: 名無しさん@HOME 2022/01/19(水) 10:51:01.36 0
・〇〇君を振っているかいい雰囲気だった事がある
・夫に不満がある
・現在に不満があり今より良い状況を望んでいる
・飲酒時
・相手との会話の流れやノリ
この中のどれか、あるいは複数が該当する場合は実際に浮気はなく軽口や強がり・自分sageによる一文だった可能性が否定できないから「確信」の内容を掘り下げて聞いてる

そして前提として
・夫は妻への不満があり揉めたのは今回が初めてではない
・妻への感情的な書き込みは多数あるものの、具体的で決定的なものは子供の事も含めて今のところない
・以前他スレでは夫への否定的意見多数との揉め事あり、しかし内容は提示せず
これらから相談者の思い込みや勘違いの可能性を否定できないから、客観的事実を知りたいので書いてほしい

701: 名無しさん@HOME 2022/01/19(水) 10:08:15.00 0
ここの人は
「先週に△△君と行為したわ」
とか
「○○君が好き!離婚して一緒になりたい!」
とか
そういう裁判の証拠になりうるような発言でないと浮気を確信するには至らないのかな
「夫捨てて再婚」なんて話題が婚前の彼氏の話で出るわけないじゃん
「ヨリをもどす」じゃなくて「再婚」だぞ
離婚→再婚を検討できるような過去がないとそんな発言にはならんだろ
少なくとも六年以上前に別れた彼氏に対して再婚とか言い出したら逆に怖いわ

704: 名無しさん@HOME 2022/01/19(水) 11:04:12.86 0
>>701
浮気を確信する人みんながみんな正確に見抜いてるわけじゃないからねえ

705: 名無しさん@HOME 2022/01/19(水) 11:20:05.61 0
>>701
確かに婚前の話と言われると違和感あるが、例えば結婚後に同窓会とかで元カレに再会して、飲みのテンションで
「嫁ちゃん、旦那さんと離婚しちゃいなよ!俺がもらってやるよ!」
みたいな会話しただけかもしれん

そうじゃなくても何度かアプローチもらっただけ、もしくは何度かデートしただけ。って可能性は濃厚じゃない?
本人が浮気をどのランクから捉えてるのかわからんけど
体の関係があった。お互いの恋愛感情があった。と断定するには少し弱い気がするよ
そこが本人の言う文脈から明らかだった。って部分なのかもしれないけど

その文脈とやらを見れない我々は決めつけなんじゃないの?としか言えないわ
とにかく嫁の携帯画面写真に抑えるところからはじめてくれ

707: 名無しさん@HOME 2022/01/19(水) 11:28:03.54 0
もう締めでよくないか?
奥さんは家事育児をほぼせずにほとんど質問者がやってるとか特殊な事情はないでしょ?
だったら親権を取るのはどう足掻いても無理。家事を沢山してるとか分担してるけど俺の方がやってるとかそんなん意味ない
マジでネグレクトレベルの実績があり、それを証明できないと旦那が親権取るのは厳しい
浮気の有無とか親権にはほとんど関係ないからな

子供の事は諦めて少しでも妻にダメージを与えて離婚するか
子供と離れないために結婚生活を維持するか。維持っていっても嫁と関係改善しろって話じゃないぞ。別に家庭内別居でもいいわけだし
まずどっちか選べよ
後者選ぶならスレ違い

708: 名無しさん@HOME 2022/01/19(水) 11:35:49.73 0
浮気というマックスレベルの裏切りをしていた時点で、と書いてるわりには決定的な証拠はないという
配偶者には時間も相手もごまかして異性と一緒に飲み食いする事を浮気とするなら相談者妻はまあ浮気した事あるんじゃね
体の関係あって浮気とするならどうだろな
妻を法的に有責にしたけりゃ決定的証拠がなけりゃ無理
そして親権取りたけりゃ妻がいなくてもやってける実績ないと無理
現状相談者の希望が叶う条件は満たしてない
ただわざわざ調停や裁判しなくても夫婦両者の合意がありゃ離婚も親権取得もできる
金で釣るもよし、情報や条件で釣るもよし

709: 名無しさん@HOME 2022/01/19(水) 13:16:31.75 0
育休中ってことは常に子どもがいるのに不倫なんかするかな
小さい子どもがそばいても不倫するような人は仕事復帰後の方がよほど不倫しそうだけど
不倫とかじゃなくて子連れであくまでも健全に遊んだりとかその程度なんじゃないの

710: 名無しさん@HOME 2022/01/19(水) 13:30:24.31 0
>>709
ほんこれ
育休中の方が時間があるなんてことある?
一時保育使いまくったりしてないなら不倫する時間なんてゼロだよね

711: 名無しさん@HOME 2022/01/19(水) 13:37:02.05 0
育休中の時期って家事育児に追われてて旦那の相手するのも面倒なくらいなのにわざわざよその男に取り入るような余力ないよね
旦那に内緒でどっか遊びに行くとかいいランチするとか、その程度のことじゃないのかな

712: 名無しさん@HOME 2022/01/19(水) 13:47:22.98 0
あくまで愚痴レベルの疑惑を信じきって離婚したい男か
自分のコヅカイで探偵でも雇って不貞の決定的証拠でも掴む事だな
けどそれでも親権は別問題なのは言うまでもない

713: 名無しさん@HOME 2022/01/19(水) 13:49:38.92 0
親権欲しいのも妻への当て付けにしか見えない
子育てしたいとは思ってないよね多分
いかにダメージ与えるかしか考えてない

714: 名無しさん@HOME 2022/01/19(水) 13:59:48.59 0
なんか他スレで妻のスマホ覗き見して悪口言われてるのにキレてた人みたい。たしかに妻に嫌がらせしたいだけに見えるね。

715: 名無しさん@HOME 2022/01/19(水) 15:14:24.82 0
別れたい、が前提にあって妻のグレーな所を無理矢理にでも黒に持っていって有利に離婚したい様に見える
普通なら旦那が酷い人でも無ければ友人に安易に離婚なんて勧めないから何か言われるような心当たりでも無いのか
無いなら嫁を問い詰めるしか
親権は無理と思うけどその嫌いな嫁と離婚は出来る

引用元:離婚問題に直面している人集まれ!その134


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