◆家賃・住宅ローンの状況
家賃10万
妻には結婚前に買った実家あり（関与せず）
◆貯金額
300万
他 株式等2000万ほど
妻側の詳細は不明
◆借金額と借金の理由
前述の妻のローンのみ
◆結婚年数
9年
◆子供の人数・年齢・性別
なし
◆親と同居かどうか
なし
◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由
双方初婚
◆離婚危機の原因の詳細（長くなっても思い付くものを全て書いて下さい）
夫婦相談の末、時間のない妻をサポートすべく私が2年前に正社員を退職。
将来的に会社経営のサポートするべく、業界知識を仕入れるため関連した資格を取得し、別法人でのパートで修行へ。
続きます
175: fusianasan ◆BYJ.59H20k 2022/02/21(月) 09:41:35.94 ID:6E0O6Pan0
妻には仕事に集中してもらうべく、家のことは私がやっています。
先月に離婚を切り出され、まずはお互いに冷静になるための別居を始める準備中です。
離婚に至る理由としては
・結婚前からのレス、子供に関する意見の食い違い
妻:できるなら私との子供が欲しいが、無理なら離婚した上でやりなおしたい。
私:結婚前から気持ち的に子供がどうしてもダメであったため、そこについては納得してもらった上で結婚。また結婚前の期間も長く、どうしても家族として捉えてしまい欲がわかずレス。前述のとおり、生涯を共にしたいと考えており、愛しているのも間違いありません。
・子供のいない前提だったことに、今になって不満を持ち離婚を切り出された理由
1.年齢的に子供はラストチャンスであること。
2.前は私への愛情で2人で生涯を過ごすのも考えていたが、最近の私のモラハラ気味な態度でその想いが冷めてきてしまった
→仕事に集中してもらうべく、家のことについては言うことを聞かすために強い言い方をしてしまった（ただし、付けた電気を消すこと、脱いだ靴下をちゃんと洗濯機の前に持って行くこと、自分の言ったことや時間を守ること、など内容はしょうもないこと）。妻は男性の大きな言葉が苦手であるため、言い方をきつくするような方法しか思いつかなかった。そのため、『正論で追い詰める』と言われています。
これらについては怒るのではなく、話を聞くべきだったと考えており、深く反省しているところです。2については反省と改善出来るのですが、やはり1についてはどうにもならずで八方塞がりです。
なお、日常的には激務の妻を労わり、感謝の言葉も伝えています。そのため、決して嫌いになったわけではないと言われてるところです。
離婚を切り出された時点では、妻は100%するつもりでした。思ったことをお互い話し合いした後、今は一度距離をおいて、妻側は子供をあきらめてもそれでも一緒に居たいと思えるか、またはやはり離婚し急いで婚活して子供を望むかちゃんと考えたいと言われ別居へ向かっています。可能なら、婚活に失敗したら戻ってくるかも？また離婚した後でも、友達付き合いとして続けれないかとも言われています。
浮気等はお互いありません。
続きます
176: fusianasan ◆BYJ.59H20k 2022/02/21(月) 09:41:59.35 ID:6E0O6Pan0
子供を望み、私が叶えられないのなら離婚に応じ、相手の幸せを願うべきだとはわかっているのです。が、生涯を共にすると思っているのもあり、どうしても応援ができません。
私自身、自分の家族に問題があったため、20代の時より縁を切り天涯孤独のつもりで、人生に目標もなく惰性で生きてきました。そんな中で、妻からの愛情を知り、妻のために生涯を費やすのが初めて生きる理由と思えました。妻が戻るのを祈るばかりですが、子供重視でやはり離婚と言われたら、妻のいない人生に耐えられる想像がどうしてもできません。依存というのも理解しています。
相手の結論を待つ以外にできることはないのでしょうか。
177: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/02/21(月) 09:49:56.08 ID:aLeR0xPq0
別れてやれ
178: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/02/21(月) 10:10:03.29 ID:+sZY5EN90
最初の約束を反故にされてるので、同情はするけど
子供が欲しいと言う欲求は生物として自然なものだからそれを抑えるのは難しいよ。
たとえ今回奥さんが我慢して離婚にならなかったとしても
子連れの親子を見るたびに奥さんの心は傷つくだろうし
死ぬまでしこりは残ると思うよ。
個人的にはそこまで離婚したくないのなら体外受精とかで
子作りチャレンジしてみても良いんじゃ？と思うけどな。
ぶっちゃけ奥さんのその年齢だと体外でできるかどうかも微妙なところだし、
「やれることはやったけど出来なかった」のと「意図して子供を作らなかった」のでは
後悔の度合いも違うし、夫婦の愛情も違ってくると思う。
蛇足だけど私も子供苦手だったものの自分の子供は出来てみたらめちゃくちゃ可愛かったよ。
179: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/02/21(月) 10:10:49.98 ID:flakQTT+0
離婚してビジネスパートナーでいいでしょ
180: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/02/21(月) 10:17:01.91 ID:zUh0BxRAd
冷静になるための別居を始めるという判断の時点で冷静定期
181: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/02/21(月) 10:24:51.35 ID:0cgjalZN0
>>176
パートナーを幸せにしたいと思えない結婚は破綻するよ
まあ離婚して一人で生きていけ
183: fusianasan ◆BYJ.59H20k 2022/02/21(月) 10:43:51.99 ID:6E0O6Pan0
>>177
やはり客観的に見ても、離婚こそが相手のためですよね
>>178
家庭の問題と自分を重ね、どうしても子供に拒否反応してしまう気持ちがあります
出来てしまえば変わるのかもしれませんが、その気持ちで体外受精してしまうのも無責任ではないかと思ってしまいます
が、現実的に歩み寄る方法としては今のところこれ1択なのかもしれません
>>179
ビジネスパートナーは家族でなく、求めるところではありません
>>180
レスに加え、別居により夫婦生活の破綻の実績も積み上げれば、充分な離婚事由となるのも理解はしています
>>181
その幸せが自分と重なる道は無いのかと模索しています
心より幸せになって欲しいと思ってますが、離婚し妻無しで生きてく気持ちがどうしてもわきません
他の視点でも出来ることあれば、コメントくださると幸いです
182: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/02/21(月) 10:39:45.19 ID:3K93PGZg0
調停や裁判に持ち込まれたら勝ち目はない
お前が折れるか離婚するかの二択になる
185: fusianasan ◆BYJ.59H20k 2022/02/21(月) 10:46:47.71 ID:6E0O6Pan0
>>182
この場合の『折れる』は、レスの解消でしょうか
どうしても欲がわかなくても、世の中みな無理にでもしてるのですかね
184: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/02/21(月) 10:44:41.26 ID:jwit4uWD0
・「気持ち的にどうしても子供がダメ」なのはなんで？
・欲情できる？
の2点が焦点じゃない？
出来ることといえば、この辺をしっかり内省することじゃないかな。カウンセリング使うべきだと思うし、もっと早めに対処してたほうが良かったかもしれん。
幸い奥様は子供の件を除けば問題ないような雰囲気なので、この際、自己変革も意識してみたら良いんじゃない？
187: fusianasan ◆BYJ.59H20k 2022/02/21(月) 10:52:47.19 ID:6E0O6Pan0
>>184
反発していた父親に自分が重なるため、どうしても子供を持つべきと思えません
言い方悪いですが、前述の通り脱いだ靴下を片づけなさいなど、保護者のような気持ちとなっており、どうしても欲情が出来ないのが現状です
189: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/02/21(月) 10:54:18.74 ID:6E0O6Pan0
>>184
再度の返信です
カウンセリングとはこの場合、不妊系でしょうか？メンタル系でしょうか
186: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/02/21(月) 10:50:15.91 ID:0cgjalZN0
子供すぎるだろ
自分の要求を全く曲げないなら一緒に歩めないだろうよ
譲らないならとっとと諦めろ
彼女からモラハラと言われる程譲れないんだからどのみち離婚だよ
188: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/02/21(月) 10:53:51.10 ID:aLeR0xPq0
ぶっちゃけもう別居まで行っちゃってるのなら後は離婚しか無いんじゃねーの
嫁さん会社経営者で2000万も稼いでるのならかなりやり手で行動力もあるタイプなんだろ？
別居したら時を待たずして不倫→離婚という未来が見えるわ
別居したいと言い出した時点で半分以上あんたに愛想を尽かしてると思う
191: fusianasan ◆BYJ.59H20k 2022/02/21(月) 11:01:07.16 ID:6E0O6Pan0
>>186
レス、子供についてのことで妥協できなければ、やはり離婚一択ですよね
そこについてはモラハラとは言われてません
物を言う態度が良くなかったので、そこは理解して改めています
>>188
『妻だけED』のまとめなどに別居して、恋人のような気持ちによるレス解消を期待されているのではないかと想像しています
現状、相手が本気になれば、離婚は避けられないのは理解してます
190: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/02/21(月) 10:56:13.65 ID:0cgjalZN0
彼女に飼われている癖に保護者とは笑わせる
餌をくれるご主人様を躾けるとか悪い冗談だろ
そんな戯言を真面目に言うから離婚されるんだぞ
もうプリマに行けよ
192: fusianasan ◆BYJ.59H20k 2022/02/21(月) 11:04:27.28 ID:6E0O6Pan0
>>190
ここ2年、客観的に見て現状は飼われている身分なのも理解してます
結婚前する数年前から身の回りの面倒を見てたところがあり、その時から欲がわかず自身でも悩んでいます
193: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/02/21(月) 11:15:13.08 ID:+ZQHCWzdM
自分が父親になることで反発していた父親の気持ちがわかるってこともあるよ
実際に子供が出来てしまえば後戻りは出来ないけど最悪離婚して親権を妻に渡すとかすることも可能ではある
子供がいることで親として人間として成長するってのは実感するから安易に作ってしまえよとは言いにくいけど奥さんと一緒に過ごしたいなら子供を作るしかないと思う
194: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/02/21(月) 11:26:14.47 ID:6E0O6Pan0
>>193
後戻りできない故にいつまでもリスクを考えて動けずにいます
ただ、その間にも妻には女性としてのリミットが近づいてるのも理解しています
レスの解消は置いといて、体外受精についても真剣に自分の中で考えてみます
195: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/02/21(月) 11:28:19.24 ID:3K93PGZg0
レス解消も含む離婚事由全てかな
旦那であるお前が書いてるのに他の人の意見もほぼ嫁側擁護になっているだろ？
残念ながら要求を呑んで離婚するか、要求をすべて改善するかの二択しかない
年齢的にもギリギリだし、嫁の収入も考えると一気に押し切られる可能性も高いと思う
196: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/02/21(月) 11:28:45.94 ID:ZVIFQoXD0
本当に人の気持ちが判らない奴だな
彼女をATMとして扱って気持ちが戻る訳ないだろ
197: fusianasan ◆BYJ.59H20k 2022/02/21(月) 11:41:00.89 ID:6E0O6Pan0
>>195
私も、妻の気持ちに寄り添えば離婚一択だとは思っています
出来ること、思いつくことはした上です
欲がわかないのもカウンセリングなんでしょうか
ググってもシチュエーション変えてみろとか、その程度で解消されるならレスになってないんじゃと思うものばかりです
>>196
わかってないと思われる気持ちについて、具体的に教えていただけませんか？
お金じゃないんです
一生添い遂げたい気持ちだけなんです
妻が年収200万なら私が働くだけです
多忙であるから、サポートしやすい形をとっています
198: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/02/21(月) 11:48:31.99 ID:ZVIFQoXD0
>>197
>レスの解消は置いといて、体外受精についても真剣に自分の中で考えてみます
愛している、愛していると口先ばかりで離婚を持ちだしたら
体外受精とか舐めてんのか？
女盛りに女性として求められていないのが辛くて話をしたら
死んでも営みしません宣言とかありえんわ
それに稼いできた嫁さんがモラハラと思うほど大声＆正論で詰めるとか頭おかしい
それで支えるとかどう考えても、キチですわ
とっととプリマに移行しろよ
199: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/02/21(月) 11:59:58.85 ID:6E0O6Pan0
>>198
コメント拝見して、中身よく読んでくださってないのがわかりました
それでも返信いただいてありがとうございます
レスの解消について、特に前向きな意見はありませんか？
メンタル面も大きく、人によりけりな問題なのもわかってはいますが、とっかかりだけでも掴めないかと
200: fusianasan ◆BYJ.59H20k 2022/02/21(月) 12:08:12.52 ID:6E0O6Pan0
>>199
私の書き方も分かりにくかったですね
申し訳ありません
妻が大きな声が苦手なため、その結果、きつい言い方で淡々と詰めるようなことになりました
正論と書かれてる通り、言ってることは間違ってはいないのですが、詰めるのではなく聞く姿勢をしっかり持つべきだったと反省しています（その点については話し合い、一応は理解してもらっています）
当然、それで終わりではありませんし、改善している最中です
201: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/02/21(月) 12:14:10.33 ID:8j7feYx1d
>>200
最初の頃に書いている「内容はしょうもないこと」は
これからも改善してもらうために指摘していくということかな？
203: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/02/21(月) 12:22:34.00 ID:6E0O6Pan0
>>201
そこはまだ話を詰めてます
家のこととして靴下や電気消すくらい全部やるのも構わないのですが、何もできなくなってしまうんじゃないかという懸念もあります
そのことも伝え、理解はしてもらいました
今後は、言い方柔らかく伝えるのか、どうして欲しいかはまだ話せていません
後出しですみません
完全別居でなく、家に帰って過ごす日も作るとのことです
その頻度もこれからの私次第と認識してます
202: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/02/21(月) 12:19:16.80 ID:p+Dq3BTa0
奥さんからすると完全に紐なんだよな。子供も作らない、作れない紐は要らんのだわ。
それなら別の人を見つけて家事は家政婦で良いんだよ。家政婦以上の何をしてるかだな。
子供も作れない家政婦は要らんと言うことだろう。しかも無駄に理屈っぽいしな。
205: fusianasan ◆BYJ.59H20k 2022/02/21(月) 12:31:37.16 ID:6E0O6Pan0
>>202
元々、相手が望んでの正社員退職なのもあり、金銭面は多分そんなには気にしてないだろうと思います
理屈は大事じゃないですか？
『何故』がわからないと、共感も話し合いもできないと思ってます
あとはここに書く際、経緯がわかるように余計に意識してはいます
気に留めてくれた方への誠意として全レスしてるんですが、構ってちゃん扱いになりますか？
自分にとって耳の痛い話も多く、全部しっかりと拝読しています
そこまでするものじゃないんですかね
207: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/02/21(月) 12:43:37.90 ID:ZVIFQoXD0
>理屈は大事じゃないですか？
>『何故』がわからないと、共感も話し合いもできないと思ってます
家族でいるためには理屈以前に気持ちを理解できないと
共感も話し合いも成り立たないんだよ
しかも、かすがいとなる子供もいない
詰んでいることをとっとと認識したほうがいいよ
204: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/02/21(月) 12:31:00.87 ID:jwit4uWD0
てか、不妊系って何？嫁さんは何も変なこと言ってないから、あくまで実家家庭環境から発生したと思われるお前の変革を計る意味で言った。
変われる、変わる必要があるのはまずはお前だよ。
でもってそれすら嫌なら離婚した方がお互いのためだよ。
お前がしたくないだけなのに体外受精求めるって、悪手だろどう考えても。
俺もプリマに行くことを薦めるわ。
プリマ既男が独り踊るスレ 66
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1601146624/
206: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/02/21(月) 12:36:24.10 ID:p+Dq3BTa0
理屈だけごねてる家政婦は要らないってことで離婚なんだろ？奥さん正しいわ。流石経営者。
そうやってずーっとごねてれば良いよ、好きなだけ。そのうち弁護士出てくるぞ、そんなやり手の奥さんならな。後はプリマかな。
208: fusianasan ◆BYJ.59H20k 2022/02/21(月) 12:57:23.22 ID:6E0O6Pan0
>>204
不妊系には妻へ欲情しないといったカウンセリングもあるのかと（いわゆる不妊治療だけではないのかと）考えていってみました
とりあえず出来ることとしたら
・メンタルクリニックの検討
・体外受精の検討
悪手の可能性あるのも理解した上ですが、妻と話す際の選択肢として考えてみます
年齢を経て周りに子供ができたり環境も変わって、いつかは自分もそう思えるかと期待はしてたのですが、自然な形では変わりませんでした
『妻だけED』または『性嫌悪症』という言葉でもあるようですが、どなたか1人くらい改善例とか方法聞けると良かったのですが。
>>206
話し合い、問題だったのは理屈ではなく言い方だったのが結論です
感情的に話すのが、夫婦の話し合いなんでしようか
理屈が悪いとは思えません
妻のことを考えれば離婚一択なのも理解してますが、やれることあるなら検討したいんです
210: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/02/21(月) 13:05:07.60 ID:3K93PGZg0
>>208
嫁さんの言い分が正しいって理解してるなら
「やることあるなら」の内容も言われたことの改善しかないじゃん
別れるにしてもやり直すにしても何をするのかは既に決まってる
211: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/02/21(月) 13:08:14.64 ID:wdfZTKRZa
体外受精も簡単じゃないし、いずれにせよ父親になることは変わらないのでよく考えた方がいいと思う
お子さんが生まれたらどうしたって夫婦2人きりでなく子供中心の生活になるし、2人きりの時間も減る
それが家族とか自分の幸せに繋がる一つの人生と描いて来てなかったのなら尚更
212: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/02/21(月) 13:10:22.32 ID:YOJeB++T0
ものすごくアスペ臭がする
できることとしたら、まずは発達障害の公的な診断だろう
多分なんか傾向の極端な偏りがでるよ
ネットチェックとかじゃなくちゃんと医者に見てもらえ
目先で今すぐできることだ
213: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/02/21(月) 13:21:08.42 ID:ZVIFQoXD0
まあ人間は変化していくからね
お互いが変化に適応できなければ別々の道を歩むということだ
昔の約束がどうとか言っても、相手が譲れなければ第三者を介して
金銭を含めた決着をつけるしかないし、逆に決着がついてしまう
214: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/02/21(月) 13:33:24.12 ID:sZAIoKGrM
自分の子供がほしい女性なら一月でも時間を無駄にしたくないはず
猶予は2週間だと思ってほしい
215: fusianasan ◆BYJ.59H20k 2022/02/21(月) 13:38:36.22 ID:6E0O6Pan0
とりあえず出来ることをと思い、発達障害の検査予約はしました
他のコメントも一通り読んで考えます
皆々様ありがとうございました
216: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/02/21(月) 13:50:17.79 ID:3K93PGZg0
やれることは頑張って行為する以外にない
頑張るって言ったって月に一度だけの話だ
現時点で勃たない・出来ないなら終了
体外受精もカウンセリングも5年前の時点だったら有効な手段だけど
もうタイムリミット直前なので無理
将棋だったら「まいった」って言うか、実際に王を取られるしかない状態
それでも何か言いたいならプリマ行け
217: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/02/21(月) 13:52:36.37 ID:ZVIFQoXD0
嫁さんが切羽詰まっているのに二つ返事で行動に移せないならパートナー失格よ
いつまでも屁理屈こねて離婚されとけとしか思わん
引用元：【コテトリ】逃げられ寸前男の駆け込み寺 334【必須】
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