1: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:23:02.17 ID:r75HnR1/a
ワイ「(まあ無難な意見言っとくか)然るべき法整備がされる事が条件ですが、選択的夫婦別姓の制度を採用する事には賛成します。理由は〜」

教授「ふむ。では君はどうかね？」

キチ「夫婦別姓には反対です(なぜか半笑い)。なぜなら、男の僕には現状でなんの被害もないし僕は苗字変えたくないからです笑」

(ゼミ教室ざわつく)

教授「そ、そうですか…(ドン引き)」

女子「キチさんに質問したいんですけど、〜(平等権がどうたらこうたら」

キチ「いや、僕が言ったのは僕の個人的な意見なんで笑。平等権的に問題があったとしても僕には関係ないです」

(女子が感情的に質問しまくる。男子はドン引き。キチは半笑いで小学生レベルの反論を続ける)

やばすぎやろこれ
こんなやつが大学入れるんか



2: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:23:15.32 ID:k/+X/bGE0
一年でゼミ？・・・

5: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:24:15.92 ID:r75HnR1/a
>>2
正式なゼミではない
ゼミは3年からや
ゼミっぽい少人数の授業があるんや

31: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:27:50.46 ID:P4kYQdF10
>>5
基礎セミナーやろ

45: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:30:59.39 ID:2fAPvdg2d
>>31
なんで自分の大学での名称が全国共通のものだと思ってるんやろうこのキチ

47: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:31:06.08 ID:r75HnR1/a
>>31
名前はちゃうけどそういうやつや

3: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:23:40.64 ID:r75HnR1/a
数ヶ月前の話や
マジでこんなやべーやつだと思わんかったわ

6: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:24:41.38 ID:NLuaNWr80
それをあらゆる角度で説得して無理やったら夫婦別姓制度は時期尚早やってことや
民主主義やからなこの国

17: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:25:56.96 ID:r75HnR1/a
>>6
議論になってなかったで
俺は男で被害ないんでw
みたいな感じ…

7: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:25:01.64 ID:8zHl3pTB0
勉強で点数取るのと知性人間性は別やからな

21: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:26:31.59 ID:r75HnR1/a
>>7
いい大学じゃないから知性もないで…

8: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:25:05.97 ID:jbbsKdvf0
そういうのは変な宗教に入ってて親の影響受けまくりあんやと思う
外の世界を教えてあげるべきや

24: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:27:01.73 ID:r75HnR1/a
>>8
そういうやつか〜
思想が固まってるんやろな

36: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:28:13.17 ID:5DQhltZ0d
>>24
子供の名字はどうすんの？

9: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:25:11.64 ID:4kT1di0t0
ワイの時もそういうやつおったわ
イキリちーぎゅーみたいなの

10: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:25:12.93 ID:2XLOIXqmd
ゼミじゃないけどそんな感じの入門演習？みたいなやつあったわ

29: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:27:18.04 ID:r75HnR1/a
>>10
そういう感じのやつやな

11: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:25:15.99 ID:Ru04aHq20
事例とか歴史とかの知識がない学部生にゼミとしてディベートさせても雑談にしかならんよな

39: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:28:53.12 ID:r75HnR1/a
>>11
それにしても度が過ぎとるやろ
一応みんな、平等権とか女性の権利とか子供の氏はどうするやら手続き面の問題とか議論してたんやで
その中でキチが突然言い出したんや

303: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 18:04:54.70 ID:eecJkabUa
>>11
普通前提として知っておくべき知識とかまとめたレジュメ配布されるよね？

12: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:25:16.43 ID:Ru04aHq20
事例とか歴史とかの知識がない学部生にゼミとしてディベートさせても雑談にしかならんよな

13: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:25:24.82 ID:09x9RQhG0
苗字変えたくないからって別姓ならお前も苗字変えないやろ

14: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:25:31.52 ID:zIgSlAx9M
コロナ禍でひろゆきがバズってからひろゆきみたいなディベートするやつ増えたけど、自分を客観視してほしいわ

15: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:25:40.78 ID:1lgRplnZp
ワイは反対する理由がないから賛成や

18: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:26:10.56 ID:rV3KhjS/d
理系ならともかく文系でその性格ってマズイやろ

41: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:29:29.20 ID:r75HnR1/a
>>18
いや理系でもまずいやろ

19: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:26:19.02 ID:QcCjY/zP0
変な思想で反対の奴よりは扱い楽だろ

20: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:26:20.80 ID:pdAglvZT0
MARCHくらいか

22: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:26:31.87 ID:dsjy5pht0
ワイには関係ないし反対なんだ

なるほど

43: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:30:01.74 ID:r75HnR1/a
>>22
そういう理論や
現実でこれ言ったらやばいやろ

23: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:26:56.20 ID:NLuaNWr80
なんで家族法のゼミにおるんかわからんな

25: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:27:02.06 ID:GQHIb9Kd0
たまにいるよなそういうやつ　
ひろゆきとかに憧れてそう

27: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:27:11.21 ID:zIgSlAx9M
ていうか苗字を変えたくないなら、それこそ夫婦別姓賛成でええやん
男でも婿入りしたら女側の苗字に変えることあるんやし

38: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:28:35.22 ID:QcCjY/zP0
>>27
婿入りは名字の変える変えないとは関係ないぞ

42: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:29:37.52 ID:zIgSlAx9M
>>38
婿入りって女側の苗字に改名することやで

87: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:35:15.47 ID:QcCjY/zP0
>>42
それ婿入りって言葉使わんほうがええやろ
制度的には婿入りなんてもう存在しないんだし
手続き的には新しい戸籍作ってどっちかの名字にするだけだわ

28: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:27:14.67 ID:X2Z3ihAG0
今はひろゆき論法で教授ブチ切れさせるやつとかおるんやろうな

30: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:27:46.72 ID:nBXkQiKf0
別姓なら変えなくていいんじゃ？

32: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:27:54.25 ID:OqKF9bUt0
ワイのところはゼミみたいなの1年からあったぞ
必修やった

52: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:31:34.83 ID:r75HnR1/a
>>32
若干ゼミっぽいけど正式なゼミではない

33: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:27:57.65 ID:8zHl3pTB0
まあこういうやつ実際は被害意識感じてるし胸くそ悪いから反対なんだろうけどなw

34: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:28:04.73 ID:ROb67s9IM
そいつは別に偏って思想持ってるわけじゃなくてあえて偏って意見を出して反論を極論で論破して気持ちよくなりたいだけ

35: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:28:11.49 ID:f45iyr/R0
今って春休みやろ？
授業あるの？

54: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:31:56.64 ID:r75HnR1/a
>>35
数ヶ月前の話やで

37: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:28:14.15 ID:jZP11+vD0
苗字変えたくないから別姓反対ってどういうことや？

60: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:33:09.54 ID:r75HnR1/a
>>37
よく覚えてないけど
妻が自分と同じ氏になる事が嬉しいみたいなことも言ってた
まあこれは納得できるよな
同じ苗字になる事で家族の一体感みたいなものが生まれる事はあると思う

97: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:36:35.93 ID:Ewuk74Xp0
>>60
だからこその選択制やん
他人の家族の一体感を気にするとかいう気狂いじゃなければ

40: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:28:55.05 ID:9t8faM17a
いやそれめちゃくちゃ大事な意見なのわからんのか？
なんで害もないし利もなくたただ面倒って感じてる人間がわざわざ税金払って協力する必要あるん？

70: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:33:53.83 ID:r75HnR1/a
>>40
なんかこういうの対立煽りみたいなレス出てきたな

82: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:34:54.18 ID:NlnKj0RXd
>>70
結論ありきの偽善者って感じやなイッチは

92: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:36:09.65 ID:9t8faM17a
>>70
どっちが良いとか悪いじゃないのにそうやってレッテル貼りで逃げてる時点で議論もクソもないレベルの低さ出ちゃってるわ

44: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:30:19.63 ID:SmvHblVc0
経済学部ワイ「多数派が賛成するならワイも賛成です」

75: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:34:14.90 ID:r75HnR1/a
>>44
それは怒られるやつやなw

46: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:30:59.83 ID:CU6n8E1RM
ワイは人権って存在するんですか？って発言した学生に教授がそれあなたの感想ですよね？って返したのをガチで見たことあるわ

81: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:34:45.08 ID:r75HnR1/a
>>46
会話噛み合ってないやん
教授がキチや

111: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:37:38.07 ID:CU6n8E1RM
>>81
ワイが端折りすぎただけやな
「人権なんて存在するんですか？あるかどうかわからないし無視して諸々考えてもいいと思います」みたいな感じの発言やったわ確か
すまんな

169: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:44:52.16 ID:r75HnR1/a
>>111
ワイがはやとちりしてもうたわ
でもあんまり変な意見ではないよな
教授も観念上のものですとか歴史的な経緯を踏まえて解説するべきやと思うわ

195: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:48:26.07 ID:CU6n8E1RM
>>169
まぁそいつの言い方が悪かったな
たぶん議題的にも人権は所与の条件って認識が共有されてたはずやのに半笑いで言うてたし

230: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:52:26.44 ID:P4kYQdF10
>>195
そういう根元的な前提を「そもそも論」でもって議論をドラスティックにめちゃくちゃにするのひろゆきのせいで流行ってるんかな

243: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:54:30.75 ID:CU6n8E1RM
>>230
そうなんやろな
単に口喧嘩したいだけで建設的な議論する気はないんやろなぁって感じはしてたわ

48: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:31:09.12 ID:MHye4XqU0
若いイッチにはまだあんまり見たことないかもしれんが、そういう奴は世の中には大量におるということや

84: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:35:00.51 ID:r75HnR1/a
>>48
こわいな

49: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:31:23.12 ID:P4kYQdF10
おもろいやん
「男の僕には関係ない」を深掘りして
民法上は夫が妻の姓になること(いわゆる婿養子)も予定されているのになぜ関係ないと言えるのか追及したらええやん
「制度の建前上は男女平等だが実態的には妻側が不利益を被ってる」っていう判例の前提的定式が見えてくるやろ

67: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:33:42.80 ID:0ux18oO00
>>49
僕は婿養子になる気はないから関係ないで返されて話膨らまないやつね

90: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:35:57.64 ID:r75HnR1/a
>>49
頭ええな！
よく分からんわwww

135: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:39:54.63 ID:HoXfV+fM0
>>49
たしかに

53: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:31:46.64 ID:NWIWMNr+0
あ法学部ワイ「最高裁が違憲って言ってないので同性のままでいいです🤪🤪🤪🤪🤪🤪🤪🤪」

65: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:33:36.58 ID:P4kYQdF10
>>53
選択的夫婦別姓を設けることも違憲ではないぞ

55: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:32:21.45 ID:SoDO4Xc0r
>>53
まあこれはこれで正しいと思うよ

66: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:33:42.47 ID:NWIWMNr+0
>>55
ぶっちゃけ判例通説に従った方が楽やしな

57: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:32:46.94 ID:9t8faM17a
真反対の意見を言われたかってキチとか言うキチに議論語る資格ある？

58: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:32:52.65 ID:X3QmeMV10
夫婦別姓制度に男女差とか関係なくね？
イッチ法学エアプやろ

59: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:33:08.71 ID:52Oh5c2S0
出来レースでネット記事諳んじる討論より意味あるやろ

61: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:33:15.31 ID:9xPOyBj00
導入演習

62: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:33:21.49 ID:iCQyPq910
マジレスすると教授の経歴による

63: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:33:23.29 ID:NKguuJRAa
夫婦同姓でも大して日本では問題起こってないからわざわざ変える必要もないと思うけど
やたらとグローバル化とか言うがそれぞれの国にあった法律システムなだけやしな

64: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:33:27.23 ID:I6l2rwqtM
いち意見だから尊重するんだぞ🤗

68: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:33:43.04 ID:nQttJH630
普通はドン引きせずに教授が「そういう意見もあるけど〜」って言って聞かせる場面だろ。何のためにゼミやってんだ

103: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:37:08.03 ID:r75HnR1/a
>>68
いや言い方やろ
ちゃんとした言い方してればよかったやろうけど
マジで言い方が悪かった

174: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:45:23.84 ID:8bkLZAdD0
>>68
さすがに大学の授業で俺は嫌な思いしてないから理論出されたら引くやろ

71: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:33:54.43 ID:CU6n8E1RM
同姓か別姓か選べるようにしたら何も問題ないと思うんやけどあかんのか？

72: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:33:55.10 ID:MHye4XqU0
でも無難な論ばかりよりそういう奴がいた方が議論っておもろいわな

73: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:33:59.58 ID:RpagmnTx0
いうほど今の制度変えるメリットあるか？

127: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:38:56.20 ID:r75HnR1/a
>>73
いやないと思うで
ただフェミが騒いどるからなあ

136: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:40:10.40 ID:ypXC2yjSd
>>127
お前もそのキチと同レベルやないか

206: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:49:27.52 ID:r75HnR1/a
>>136
こんな事はもちろん言わんで
ここはチラ裏やから

74: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:34:02.52 ID:TMMvGN4a0
スレの趣旨とはちがうが
別姓になって変な偏見押しつけが加わらないならええんちゃうかって思ってるけどどうなんやろな

123: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:38:24.77 ID:r75HnR1/a
>>74
ワイも選択的夫婦別姓ならええと思うわ
でも子供の姓をどうするかは問題やな

134: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:39:41.16 ID:B1DNBRqZ0
>>123
幼名みたいな感じで保留とかいいんじゃない
田中佐藤 ○○みたいな

159: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:42:43.08 ID:Ig8DD70z0
>>134
どっちを先にするかでも揉めそう

201: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:48:52.93 ID:r75HnR1/a
>>134
文化的に受け入れられるんやろか

225: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:51:59.61 ID:B1DNBRqZ0
>>201
結局は子供がどう思うかやないんかな
ワイの学校の先生は屋号+名字+洗礼名+名前やったわ

258: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:56:49.27 ID:r75HnR1/a
>>225
なんやそれすごいな

76: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:34:30.49 ID:H0RvzDLK0
ひろゆきに影響受けたキッズで草

77: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:34:34.24 ID:ysEfT8C60
理系ワイゼミがなんなのかよくわからない

131: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:39:15.31 ID:r75HnR1/a
>>77
少人数でおしゃべりする会や

211: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:50:02.88 ID:ysEfT8C60
>>131
それで単位もらえるんか？

261: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:57:17.45 ID:r75HnR1/a
>>211
せや

78: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:34:36.90 ID:uO+iY20R0
苗字って変えられるのかな

79: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:34:37.15 ID:09x9RQhG0
ひたすら露悪的に冷笑するタイプな
何の役にも立たない

80: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:34:37.21 ID:2fAPvdg2d
自分が所属してる集団のキチ話嗤ったり愚痴ったりしてるやつって自分の程度の低さを大声で叫んでるって気付いてないよな

83: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:34:57.44 ID:B1DNBRqZ0
同姓にすることでレア名字が減る可能性あるのが一番つらいかもしれん
現状新しく作れんやろ

85: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:35:04.81 ID:H0RvzDLK0
大学生にもなってしょーもない黒歴史を作るな

86: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:35:05.47 ID:bIhKtwZo0
法学部の本業は飲酒とギャンブルだろ！？
なんのためにあんなにサボりまくれる構造になってると思ってるんや！😡

98: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:36:36.07 ID:+U0b63JM0
>>86
ワイのとこはテスト10割で単位決まるの多いから講義サボりまくりや

107: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:37:31.89 ID:4YCYORSD0
>>86
半分くらいサボっても普通に卒業できたわ
日本の大学どうなってんの

138: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:40:25.45 ID:r75HnR1/a
>>107
法学部は伝統的にそうらしいわ
講義に出ず自分で勉強して司法試験突破するのが美学みたいなこと言われた

157: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:42:37.63 ID:UsOQkb9r0
>>138
大学のテストでも六法の必修科目は伊藤まことで切り抜けられるし
出席も取らんし出るだけ時間の無駄だった

88: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:35:22.78 ID:8xGKPKQA0
こういうやつ一人くらい居たほうがおもろいやろ
特にありません、〇〇さんと同じで～とかが1番しょうもない

89: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:35:56.70 ID:SGehlIpM0
婿入りもできるし夫婦なんだから一つの名前で生きていけよ

91: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:36:01.70 ID:yyrgL/Dp0
今でも選択的に別姓って選べるやろ
籍入れなきゃ

142: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:40:48.29 ID:r75HnR1/a
>>91
内縁状態やな

172: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:45:22.61 ID:P4kYQdF10
>>91
そもそも同姓制の不都合って

戸籍手続上の面倒臭さ
社会生活上の混乱
メンタル的なアイデンティティの喪失

であって「戸籍手続は多少めんどくても戸籍制度上しゃあない」「社会生活上の不利益は通名でええやん」「氏姓にアイデンティティ感じるとしても憲法上保護されるとまでは言えんやろ」っていうのが判例やったんちゃうかったっけ

187: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:47:11.77 ID:QTfBXhTH0
>>91
事実婚の場合って子供の籍は母親側にあるから別れた場合って問答無用で母親が親権者なんか？
まあ結婚してたとしても父親が親権持つのは少ないやろうけど

94: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:36:19.63 ID:9CvciDU80
シャチスレにマジレスのキチども

149: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:41:47.78 ID:r75HnR1/a
>>94
いやシャチやないで
なんか変な方向に伸びてもうて困惑しとる
夫婦別姓のこといわんほうが良かったかもな

95: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:36:26.43 ID:SmvHblVc0
別姓にした場合こどもの苗字はどうなるんや？

113: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:37:53.66 ID:Paxw6ZE+H
>>95
散々女目線のヒステリックで衝動的な議論は交わされてるけど
結局これが解決してないから無理やねん

129: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:39:08.22 ID:NXQZVj4+0
>>95
夫婦で話し合ってどっちにするか決めればええやん
名前決めるのと同じノリで

151: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:42:05.08 ID:r75HnR1/a
>>95
これが問題やな

152: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:42:10.01 ID:ypXC2yjSd
>>95
話し合って決めれば良い終わり

232: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:52:51.03 ID:8bkLZAdD0
>>152
子供にとって本当にそれで終わりで良いのかって話があるんや
例えば今の社会やと親や兄弟とは名字が同じってのが当たり前になってて異なる場合は特別な反応がされるやろ

夫婦別姓にしたらその状況に子供が置かれるから精神に悪い影響が及ぶんじゃないかという懸念がある

242: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:54:27.06 ID:zIgOT1oqp
>>232
そんなん夫婦別姓が珍しくない社会になればあそうなんやで済む話やろ
むしろ現行で兄弟で苗字が違うような複雑な事情を持つ家庭に負い目を感じさせなくすることになる

266: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:58:32.24 ID:8bkLZAdD0
>>242
珍しくなくなるまでの子供はどうするんやって話よ

286: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 18:01:30.87 ID:zIgOT1oqp
>>266
何でも制度には過渡期があるのは当然だし、小さい時にそうだったとしても後々社会の理解が深まれば追っかけで自分への説明がつくやろ

117: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:38:00.56 ID:ZdMO9cWB0
こんなん一年でやらんやろ
憲法総論も知らん奴に何話させるんや

178: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:46:01.10 ID:r75HnR1/a
>>117
1年でやったで
なんかいろんな論点について議論するゼミっぽいやつなんや
議論する事が目的みたいな感じ

120: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:38:15.33 ID:GHOU235n0
楽しそうでええな

182: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:46:28.65 ID:r75HnR1/a
>>120
一般男子はヒエヒエやぞ

121: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:38:23.63 ID:52Oh5c2S0
言い方の問題とかそれこそ法学部の適性ないやん

122: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:38:24.57 ID:emsm+YhVp
君がFの者やからやで
Fに進んだやつが悪い

184: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:46:38.33 ID:r75HnR1/a
>>122
そうやな

124: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:38:31.57 ID:UsOQkb9r0
俺も大学1年生の時ゼミでこれテーマになったことあるわ
結局子どもどうすんの？となるから今のままでええんじゃないって結論

125: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:38:43.09 ID:WBQKp6ir0
ひろゆきに影響受けてそう
どちらにしろ議論言うてるのに主観だけで話すアホは淘汰されるわ

126: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:38:48.52 ID:VBHFvh9kp
子供の苗字とか金稼いでる方のやつでええやろ

130: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:39:11.14 ID:xNgnmlyZ0
ひろゆきキッズがディベートにウキウキで参加しだすの考えると嫌な気分やな

133: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:39:25.84 ID:P4kYQdF10
教授のレベルにもよるけどホンマに純粋に学生の感想やと感じたんちゃうか？その教授

憲法学は人権があることを前提にその内容を追究する学問であって人権の有無は超憲法的な議論やし
むしろそれこそ法哲学者が自然権主義者と法実証主義者にわかれて喧々諤々してきた部門やし

196: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:48:27.54 ID:r75HnR1/a
>>133
なるほどなあ
でも学生は傷つくよなそんなこと言われたら

150: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:41:51.99 ID:CU6n8E1RM
>>133
確か倫理学の授業やったから先生は半ギレやったで
そこから色々学生に教授する風説教で学生サイドはヒエヒエよ

137: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:40:15.65 ID:Paxw6ZE+H
子供の姓の問題以外に周りが夫婦同姓選んだ中夫婦別姓だったり
世間体としての問題も根深いねん
そもそもそんなに姓って大事か？別に男のでも女のでもええやん

141: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:40:48.02 ID:kI8nSXtR0
>>137
離婚した時に手続きがめんどいやんけ

145: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:41:33.58 ID:Paxw6ZE+H
>>141
選択的夫婦別姓を苦労して導入してもメリットそれだけ？？？
じゃあいらんやろ

176: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:45:45.08 ID:BNrgtHHBM
>>141
離婚前提の話になんの意味があるんや？

147: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:41:41.53 ID:/MO4KGAk0
反対役になってくれたんやろ
おかげで議論が深まったね

220: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:50:58.61 ID:r75HnR1/a
>>147
女子に喧嘩売っただけやなwww

156: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:42:26.45 ID:NKbBbgy+0
誰が「制度がどうあれお前が姓の変更求められる事態になることは絶対ないから議論に参加しなくていいよ」って教えてあげんかったん？

222: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:51:34.00 ID:r75HnR1/a
>>156
草

161: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:42:55.74 ID:MVuMhEbh0
夫婦別姓はやりたい側の頭が悪すぎて問題から目をそらして喚いてるだけになっててありがたい
そろそろリベラルの理想論の化けの皮が剥がれてきてるからなかなか成立せんやろうな

229: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:52:20.66 ID:r75HnR1/a
>>161
言っちゃ悪いけどそうよな
フェミだけが騒いでれってイメージ　

163: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:43:20.56 ID:TZjtqfpYM
そのキチが言うてることまんまネットのそれやな

231: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:52:42.61 ID:r75HnR1/a
>>163
人前で口に出して言ったらあかんよな

167: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:44:25.39 ID:WBQKp6ir0
大学でやる議論ってここまでじゃないにしろマジでクソみたいなものしかないから失望してたら数年後しんどいぞ
就活のグルディスですら人生かかってるからほぼ全員真面目に取り組むのに、議論の方向性から逸れた意見出すキチおるから

168: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:44:33.89 ID:lOsOBVoG0
国際結婚なら可能なのに日本人同士だとダメってシンプルに日本人差別だよね

171: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:45:20.58 ID:738zchQxd
ひろゆきに感化された論破キッズやろ
適当に距離置いとけ

177: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:45:58.97 ID:zIgOT1oqp
選択的夫婦別姓導入に反対なやつにじゃあお前嫁の苗字に出来るのって聞くと大抵それは出来んのよな
自分は自分の苗字で当然居続けられると思ってるところからスタートしてる

194: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:48:21.87 ID:B1DNBRqZ0
>>177
まぁ嫁の稼業継ぐとかでもない限り大体夫側やろうしな

179: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:46:06.32 ID:VBHFvh9kp
でもこいつ四年後お前らの職場に来るかも知れへんで

180: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:46:14.94 ID:sbbdrQJwd
でも色々理論武装しても根幹でこう考えてる時点で何言っても無駄じゃない？
というかメリットデメリット云々で反論するならそいつにとって夫婦別姓を導入することで発生するメリットを説けばよかったのに

181: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:46:19.92 ID:Paxw6ZE+H
自分で掴み取った物でもない、ただその家に生まれたからなし崩し的に引き継いだだけなのに
そんなに皆んな思い入れあるっていうのが衝撃的やわ

245: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:54:59.14 ID:r75HnR1/a
>>181
ないんか？

251: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:55:41.67 ID:Paxw6ZE+H
>>245
鈴木とか佐藤とかやぞ
ワイの苗字
あるわけないやろ何人居ると思ってんねん

284: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 18:00:49.62 ID:r75HnR1/a
>>251
そうか…

188: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:47:25.64 ID:nTM+vwM5d
ゼミで論拠のない個人的な意見言うとかヤバすぎるな

248: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:55:20.20 ID:r75HnR1/a
>>188
ほんまこれや

189: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:47:27.21 ID:gSkZ2Nlt0
どこの大学なんや？

190: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:47:37.83 ID:iCQyPq910
ワイの大学
センセ「質問ありますか？」
生徒「………」
センセ「今日は早いけど終わります」

みんな「🤗🤗🤗🤗🤗」

202: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:48:56.92 ID:2V5xRPw+d
>>190
大学なのに生徒は草

207: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:49:40.64 ID:QTfBXhTH0
>>190
まあ普通はこんな感じやろな
でも皆の前で質問したくないだけで授業終わりに質問者が屯することは多いんよな
ワイ授業後に質問しようとして人多すぎて諦めたこと何度かあるわ

236: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:53:04.70 ID:iCQyPq910
>>207
次の授業で質問が出たので～から始まる

238: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:53:44.79 ID:WBQKp6ir0
>>207
オンラインになってから質問しやすくてええわ

239: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:53:59.36 ID:U/U0EfRi0
それゼミって言わないけど

280: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 18:00:14.04 ID:r75HnR1/a
>>239
スレタイで長文書けんからしょうがなくゼミってかいたんや

191: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:48:04.65 ID:2V5xRPw+d
一つの意見としてはありだろ
実際夫婦別姓って大多数の人間(特に男)は興味ないからそういう人たちにも夫婦別姓のメリットを解く必要があるしな

192: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:48:06.63 ID:X2Z3ihAG0
わざと無難な意見しか出ない議論の場にハレーション起こす為にサクラ仕込んどったならやり手の教授やけどな

199: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:48:43.85 ID:Paxw6ZE+H
>>192
これはあるんやないかな
一方的な意見ばかりだとまず議論にならない

193: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:48:10.32 ID:rh0oO+Bw0
たまに大した知識量も根拠もないのに反論する奴おる
あれなんも関係ないワイがドキドキするからやめて欲しい

197: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:48:27.70 ID:cJ08L4V+0
どうでもいいけど夫婦別姓って子供の苗字どうなるねん
父母の苗字から1字ずつとるんか？

198: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:48:41.34 ID:z17n4Bfaa
キチくんいうほどキチか？
別に自己の利益を優先してておかしくなくない

256: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:56:30.92 ID:r75HnR1/a
>>198
いや友達同士の雑談ならともかくゼミでこれはあかんやろ

200: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:48:46.19 ID:HA3nvWkTM
今の自分の名前が変わるのが嫌なだけで子供の苗字は自分の苗字やなくてもええ人がほとんどやろ

204: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:49:06.98 ID:kI8nSXtR0
姑と同じ姓になるのが嫌なんとちゃう

205: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:49:27.04 ID:B0qWrsaW0
そのキチさんも法哲学とか法原理の問題を提供してるな

208: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:49:41.51 ID:vhU7kONc0
こういうのってやっぱレベル高い大学ほど実のある議論になる傾向ある？

224: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:51:59.29 ID:MVuMhEbh0
>>208
どの大学かよりも真面目な奴が集まってるかどうかやろ

233: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:52:51.40 ID:WBQKp6ir0
>>208
Fランでもガチゼミならそれなりにレベル高くなるやろ

210: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:49:49.39 ID:wDuR6Lu80
ワイも女子大生とお喋りしたい😮‍💨

213: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:50:19.77 ID:VEmhnsdX0
目に見えないから存在するかわからんものなんていくらでもあるからそこを論点に話し始めるやつはキチやわ

215: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:50:32.58 ID:r75HnR1/a
シャチシャチ言われとるけどちがうで(´；ω；｀)
スレ伸ばすつもりもなかったんや
ただやべー奴おったから共感してほしかった

216: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:50:33.41 ID:zIgOT1oqp
現行制度のアップグレードだし選択的夫婦別姓にしても誰一人損せんやろ
同姓にしたいやつはそうすりゃいいだけやし

217: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:50:40.17 ID:52Oh5c2S0
議論そのものが目的なら正に議論放棄奴をどう引き込むかを考えなきゃ意味ないじゃん

218: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:50:43.12 ID:cJ08L4V+0
あと夫婦別姓を女の方から言い出すやつはもれなく地雷やわ
何かあると実家盾にしてごちゃごちゃ言い出すで
アイデンティティとか言って歩み寄りたくないものには歩み寄りたくないって意思が見えるからや

219: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:50:47.11 ID:6V87ulz0M
議論の場でワイには関係ないからって立場とるのいかんやろ
主義主張はさておいて議論する気0やん

221: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:51:06.98 ID:Dp15ZJ7ea
ワイの時も夫婦別姓やったけど個人の自由に行き着くからゼミで議論してもしゃーないとなったわ

223: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:51:55.16 ID:CU6n8E1RM
別姓かどうかは選択可能で子どもは夫婦が話し合って決める
これで損するやつおらん気がするんやがあかんのか？

226: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:51:59.81 ID:T14N9gt50
さすがに夫側の苗字にするのが96%は偏りすぎだとは思う

268: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:58:50.17 ID:r75HnR1/a
>>226
でも自由にした結果みんなが勝手にそうするんやからええんとちゃうか
女性もそれでいいと思って結婚してるんやろ
騒いでるの過激派のフェミだけやと思うわ

227: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:52:04.04 ID:Paxw6ZE+H
やっぱ苗字によって意識がちゃうんかな
ワイは超ありきたりな苗字やからマジでどうでもええけど
珍苗字、希少苗字の人は大切に思ってそう

235: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:53:00.35 ID:RRyCBjG/d
東大法卒のわたくしに何なりと質問したまえ
ただ夫婦別姓の是非なんて法律上語るようなもんでもなさそうだが
特に憲法だと例の判例あげるぐらいしか語ることないし

237: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:53:08.69 ID:LsVKx7AKd
こういう話で「ワイは嫌な思いしてないし〜」的なこと言い始める奴は例外なく頭が悪い

240: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:54:08.70 ID:r75HnR1/a
みんな言っとるけどたしかにひろゆきに影響されとるんかも
ひろゆき大嫌いやからなんで影響されるんか理解できん

247: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:55:19.51 ID:WBQKp6ir0
>>240
それっぽい事言って論点すり替えたら勝った気になれるから

241: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:54:21.75 ID:NLuaNWr80
まぁ主義主張が混ざる議論を冷静にやる訓練や
いい勉強になったやん
社会にはもっと話通じんやつ多いぞ

250: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:55:40.43 ID:cJ08L4V+0
>>241
これはあるな
キチのフリした方がいい時もあるしキチになれる練習をしておいたらいざという時にキチの気持ち思考もわかるしな

244: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:54:44.05 ID:cJ08L4V+0
別姓にするメリットってなんなんや
手続きめんどくさくないとか言うけどそんなに変わるんか？

260: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:57:02.25 ID:zIgOT1oqp
>>244
自分が苗字変える事になったら、で考えたらええんちゃうの
行政手続きとかの手間はもちろんだけど、あこの人結婚したんだーとかあこの人婿入りしたんだーとか余計な個人情報を人に与えることになる
あと名前を使って仕事をしてる人は姓が変わった事を説明しないといけない

265: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:58:21.20 ID:cJ08L4V+0
>>260
まあその程度がめんどくさいとかいう理由で別姓のままでいたがるような女なんてどうせ結婚生活うまくいかねえよ
奴隷みたいな旦那ならいけるやろけど

279: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 18:00:07.81 ID:zIgOT1oqp
>>265
何を面倒で何を大事に思うかなんて人によって違うやろ
だからお前は自分が苗字を変える事には抵抗がないのかと言ってんのや
変えることを面倒くさがるような女なんて〜とかお前自分が変える前提じゃない立場だから言えることやろ

253: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:56:10.82 ID:wyZcg3+h0
ここで重要なのは勝ち負けじゃないんだよな、多分

262: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:57:30.65 ID:Paxw6ZE+H
>>253
道理とか法律とかシステム的な都合で言ったら現行維持で終わりやからな
これは感情的な議題やで
それも大変私的な

254: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:56:14.61 ID:X2Z3ihAG0
そもそも夫婦別姓とか社会の形に関わる議論に法が介入するもんでもないからなぁ
最高裁だってその辺時代の変化に触れつつも政治に任せる言うとるし
法社会学とかそっち方面のゼミなら分かるけど

267: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:58:37.67 ID:RRyCBjG/d
>>254
だなあ
少なくとも>>1のやり取りはリーガルではない
でも学部一年生の一般教養ゼミなんてこんなもんかもな

255: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:56:28.37 ID:RRyCBjG/d
この件で男女平等云々言うのは憲法上筋が悪すぎる
法学部生ならやめとけ
法律上も別姓に関しては男女差別はない
法律で男の氏名乗ることが強制されてるわけじゃないからな

257: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:56:41.43 ID:NLuaNWr80
夫婦別姓制度の結論統一するゼミだったらそれはそれで怖いわ

269: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:58:54.27 ID:ptV7XudO0
ワイは心の中で教授はこういう答えが欲しいんやろうなとか違う違うこうやろって思ってたけど勇気が出ずにずっと黙ってた

270: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:59:06.73 ID:r9FYQqI7M
国会で議論されるべき事柄やけどその国会でなんも議論されてないのは問題やと思うで

274: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:59:28.33 ID:7wPS6T8H0
男の僕には関係ないって時点で論理破綻してるんよな
男が女の姓に合わせることもあるんに

277: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:59:57.70 ID:B1DNBRqZ0
名字新しく作れるようになればカオスなことになって楽しそう（無責任

278: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 17:59:58.51 ID:WBQKp6ir0
夫婦別姓を頑なに嫌がるやつにじゃあ同じ名字のやつと結婚すればいいじゃんってぶつけるのはどうなん

282: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 18:00:31.71 ID:Paxw6ZE+H
>>278
「は？」ってなって終わりやと思うで
お前はキチ

285: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 18:01:24.72 ID:Dp15ZJ7ea
>>278
何の解決にもなってないやん

281: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 18:00:31.28 ID:JLo9DmLG0
別姓はなんか犯罪に利用されそう
どんな犯罪かは知らん

295: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 18:03:38.34 ID:P4kYQdF10
>>281
ありそうなのは結婚して利益共同関係にあるのに他人同士を装うことでマッチポンプしかけてなんか騙しとる詐欺とか美人局とか

あとは国際結婚関係で不法滞在みたいなのがありそう

283: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 18:00:35.99 ID:dmz4bmStr
こういうの心底どーでもいいわ、女がどうしてもって言うんならそうすれば？って程度

289: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 18:01:51.25 ID:NLuaNWr80
関係ないんです論者を主人公にうまく議論に引き込む技術が足りんよ
関係ないうえで今のままでいいと思うのか聞いて別姓反対派にマークして他の人の主義主張に移らなよ
そいつを議論の主人公に据えた時点でお前らの負けや

313: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 18:07:13.87 ID:dmz4bmStr
>>289
おお、それが言いたかったんやオレは

297: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 18:03:54.97 ID:5kyJ/tzF0
そのキチの言ってること割と正しいやろ
ニチャニチャして議論で結論作っても国民の気持ちには勝てん
法改正したいなら国民の気持ちに訴えろ

309: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 18:06:08.83 ID:NKguuJRAa
相手と話し合ってどっちの姓か決めればええだけやし
それさえも出来ないんなら結婚自体が上手くいかんやろ
最高裁も合憲って言うとるし選択制にしないとあかん程に社会が必要としとるんか？
実際ゴネてるのは一部のフェミだけやしな

310: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 18:06:24.67 ID:4EuMpdYG0
夫婦別姓賛成派は選択的とか言って反対意見を封殺してるから実現しないんやで
同性よりも別姓の方が優れてると思う理由をもっと訴えないと

311: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 18:06:49.45 ID:grT32tWkp
夫婦別姓にしなくても困らん奴の方が圧倒的多数なんだからそいつの言ってること正しく無いか？
議論に熱心なのは法学系の奴等くらいなもんやで

314: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 18:07:16.53 ID:TPhKt6Mm0
当事者にならんと困らんからな
しかも当事者になれば時すでに🍣

315: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 18:07:18.94 ID:JXhAQgNx0
僕は困らないから制度を変える必要はないってただのわがままやんけ
制度をどうするかって自分が困るかどうかじゃなくて最大多数の幸福を考えないとあかんのちゃうか

317: 風吹けば名無し 2022/03/11(金) 18:07:26.95 ID:FhUtOggJ0
夫婦別姓にしても子供の苗字をどっちにするかで揉めるだけやん
子供視点第一で考えろ

引用元：法学部1年ワイ、ゼミで夫婦別姓制度の議論をするも大荒れ…


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