1: 名無しさん@おーぷん 22/08/31(水) 20:37:55 ID:oLx8
英語圏で割と浸透してるんだが日本も子供の苗字を夫婦両姓に出来るようにしてほしいよな

田中遠藤裕樹 みたいにな

2: 名無しさん@おーぷん 22/08/31(水) 20:38:39 ID:sSlX
そもそも名字いるか?

4: 名無しさん@おーぷん 22/08/31(水) 20:39:03 ID:oLx8
>>2
なかったら中国人と見分けつかなくなる

 


3: 名無しさん@おーぷん 22/08/31(水) 20:38:57 ID:dtLo
マイナンバーあるし名前とかいらんやろ

5: 名無しさん@おーぷん 22/08/31(水) 20:39:10 ID:74gJ
夫婦新姓まで踏み込んで子供を産んだ時から独立させよう

6: 名無しさん@おーぷん 22/08/31(水) 20:39:18 ID:O6ww
用心しておけよ~
戸籍制度破壊キチが出現するからなぁ~

10: 名無しさん@おーぷん 22/08/31(水) 20:40:22 ID:Ah2A
>>6
そもそも戸籍制度って何の為にあるん?

15: 名無しさん@おーぷん 22/08/31(水) 20:41:08 ID:O6ww
>>10
ワイらを管理するためだっけ

18: 名無しさん@おーぷん 22/08/31(水) 20:41:41 ID:Ah2A
>>15
別にマイナンバーと氏名だけ紐付けしておけば困ることないよな

7: 名無しさん@おーぷん 22/08/31(水) 20:39:30 ID:6Fpq
それやと田中佐藤髙橋伊藤やきう(←名前)になるやん

11: 名無しさん@おーぷん 22/08/31(水) 20:40:37 ID:oLx8
>>7
なるやろな
好きな方の苗字選ばせたらいいんじゃないか

14: 名無しさん@おーぷん 22/08/31(水) 20:41:07 ID:6Fpq
>>11
それや

8: 名無しさん@おーぷん 22/08/31(水) 20:39:49 ID:d9j2
田中佐藤太郎

9: 名無しさん@おーぷん 22/08/31(水) 20:39:51 ID:RSML
数代後には寿限無みたいになるやろ

12: 名無しさん@おーぷん 22/08/31(水) 20:40:50 ID:i0Rz
英語圏って
父親の名前にJr.とか2世とか付けれるんだろ

16: 名無しさん@おーぷん 22/08/31(水) 20:41:13 ID:p8f1
子供が王家みたいな名前なってくんか

20: 名無しさん@おーぷん 22/08/31(水) 20:41:49 ID:mSHQ
てか選択できるんならさっさと通せばいいのに…

21: 名無しさん@おーぷん 22/08/31(水) 20:41:54 ID:UGA2
日本でもパブロ・ディエゴ・ホセ・フランシスコ・デ・パウラ・ホアン・ネポムセーノ・マリーア・デ・ロス・レメディオス・クリスピン・クリスピアーノ・デ・ラ・サンディシマ・トリニダード・ルイス・イ・ピカソが誕生するなんて胸熱

22: 名無しさん@おーぷん 22/08/31(水) 20:42:03 ID:6Fpq
>>21

23: 名無しさん@おーぷん 22/08/31(水) 20:42:15 ID:oLx8
カイル・ウォーカー=ピータースとかカッコ良すぎるだろ
浜田=松本雅史みたいにさせてくれ

24: 名無しさん@おーぷん 22/08/31(水) 20:42:45 ID:z7R0
苗字長すぎるといいづらいから今のままでええわ
最高裁でも夫婦別姓は違憲と出たやろ
もう結論決まったんやから受け入れろや

32: 名無しさん@おーぷん 22/08/31(水) 20:44:16 ID:mSHQ
>>24
別姓が違憲とは言ってないと思うが

同姓が合憲ってだけで

25: 名無しさん@おーぷん 22/08/31(水) 20:43:13 ID:oLx8
>>24
なら憲法を変えるしかないな

33: 名無しさん@おーぷん 22/08/31(水) 20:44:16 ID:i0Rz
>>25
旧姓を使えるしええやろ今の制度でも
婚姻位は我慢しろよ

38: 名無しさん@おーぷん 22/08/31(水) 20:45:02 ID:Ah2A
>>33
事実婚でも籍入れた時と何ら変わらん待遇ならそれでもええな

47: 名無しさん@おーぷん 22/08/31(水) 20:48:14 ID:i0Rz
>>38
せやで、別姓のままの婚姻方が古いやろ

26: 名無しさん@おーぷん 22/08/31(水) 20:43:14 ID:RN9y
結婚せにゃええやん

39: 名無しさん@おーぷん 22/08/31(水) 20:45:03 ID:i0Rz
>>26
海外じゃ事実婚のお子さんの支援に移行してる

27: 名無しさん@おーぷん 22/08/31(水) 20:43:32 ID:mSHQ
てかスペイン語圏だと基本みんな(個人名)・(父の苗字)・(母の苗字)なんだよな
パブロ・ルイス・ピカソ みたいに

34: 名無しさん@おーぷん 22/08/31(水) 20:44:19 ID:oLx8
>>27
それが本当の男女平等だよな

41: 名無しさん@おーぷん 22/08/31(水) 20:45:49 ID:mSHQ
>>34
まあ母の苗字って基本「母の父の苗字」なので、母の苗字は孫には引き継がれないんだけどね…

28: 名無しさん@おーぷん 22/08/31(水) 20:43:34 ID:RN9y
事実婚でええやろ

36: 名無しさん@おーぷん 22/08/31(水) 20:44:56 ID:6Fpq
高橋高橋やきうになったらシュールよな

37: 名無しさん@おーぷん 22/08/31(水) 20:44:58 ID:XT3D
パブロ・ディエゴ・…ルイス・イ・ピカソ
的な長い名前は何なん?

40: 名無しさん@おーぷん 22/08/31(水) 20:45:27 ID:sSlX
〇〇(出身地)の〇〇(名前)でええやろ 就職したら〇〇(仕事)の〇〇(名前)にすればええ

44: 名無しさん@おーぷん 22/08/31(水) 20:46:52 ID:wHje
文と韓は別姓だな
じゃぁ別姓だめ

46: 名無しさん@おーぷん 22/08/31(水) 20:48:09 ID:KIaB
両姓は流石に面倒やろ~

49: 名無しさん@おーぷん 22/08/31(水) 20:49:08 ID:g7vd
苗字なんて要らんがな
所詮明治時代からの伝統と言うほどでもない制度に何で頑なに固執するのか

50: 名無しさん@おーぷん 22/08/31(水) 20:49:33 ID:wHje
>>49
百姓乙

59: 名無しさん@おーぷん 22/08/31(水) 20:51:23 ID:g7vd
>>50
関係ねぇ
明治以前は士分も夫婦別姓や

52: 名無しさん@おーぷん 22/08/31(水) 20:49:54 ID:mSHQ
選択的って言ってる以上別に同姓にできなくなる訳でもないのに、なぜかくも強硬に反対するんやろうね?

53: 名無しさん@おーぷん 22/08/31(水) 20:50:04 ID:3P8p
マイナンバーで個人が特定できるならどんな氏名でも問題ない気もするけど
血縁とかの紐づけが出来てないのかもなシステム的に

55: 名無しさん@おーぷん 22/08/31(水) 20:50:31 ID:mDzU
反対してたの統一教会なんだからそのうち認められるだろ

56: 名無しさん@おーぷん 22/08/31(水) 20:51:06 ID:mSHQ
一応住民票は自治体単位の住民であることを証明するため、戸籍は国の国民であることを証明するためのものなので少し性質が違う
戸籍を個人単位で編集するようにすればええんやないの?

57: 名無しさん@おーぷん 22/08/31(水) 20:51:19 ID:3P8p
遺産とか相続とか血縁を証明できるのが欲しかったりすんやない

58: 名無しさん@おーぷん 22/08/31(水) 20:51:19 ID:oLx8
両姓のスレのはずがいつの間にか別姓のスレになってるの巻

61: 名無しさん@おーぷん 22/08/31(水) 20:52:24 ID:mSHQ
>>58
両性といえばハプスブルク=ロートリンゲン家を思い出した…が
あれはまた性質が違うな…

60: 名無しさん@おーぷん 22/08/31(水) 20:52:22 ID:KIaB
国としては国民に帰属意識を持って貰えるような制度を作るのは大事やろ?
欧米みてると不法移民やら二重国籍やらで帰属意識薄すぎてインフラが納税に寄って維持されてるの崩壊気味やん

62: 名無しさん@おーぷん 22/08/31(水) 20:52:46 ID:hFQG
夫婦別姓実現したいから共産に票入れてるけどなかなか得られんね

65: 名無しさん@おーぷん 22/08/31(水) 20:54:05 ID:r6zh
戸籍上は別姓を認めて通名で同性にすればええやん

68: 名無しさん@おーぷん 22/08/31(水) 20:55:06 ID:mSHQ
>>65
そもそも選択的夫婦別姓って「(戸籍名を)別姓にしても同姓にしてもいいですよ」って制度なので、そういう理由の通名とか必要なくなるはずやが…

67: 名無しさん@おーぷん 22/08/31(水) 20:54:47 ID:KIaB
選択的夫婦別姓を導入しても30年ぐらいは差別の対象にしかならんやろしな~

72: 名無しさん@おーぷん 22/08/31(水) 20:56:44 ID:g7vd
>>67
ジジババに差別されても痛くも痒くもないけどな

73: 名無しさん@おーぷん 22/08/31(水) 20:56:56 ID:ukTK
夫婦新姓にしてかっこいい名字にしよう

74: 名無しさん@おーぷん 22/08/31(水) 20:57:20 ID:Ah2A
>>73
DQNファミリーネームが蔓延するんやな

78: 名無しさん@おーぷん 22/08/31(水) 20:59:15 ID:g7vd
>>73
キラキラ苗字だらけになるやん
たまに変な苗字あるけどあれ明治時代に氏姓制度ができたとき先祖が名乗ったキラキラ苗字やで
子孫が困るからやめたがええわ

76: 名無しさん@おーぷん 22/08/31(水) 20:58:06 ID:KIaB
ドイツが30年前ぐらいに導入したけど未だに家族からお前らは女の姓にするんか?ワイは反対や!ってなるんやろ?
元々が男性の姓しか駄目だった反動だから日本とは違うけど

82: 名無しさん@おーぷん 22/08/31(水) 21:01:51 ID:mkyW
伝統的秩序ってそれ明治政府が1000年以上の伝統を破壊して生まれた歪な秩序やし

85: 名無しさん@おーぷん 22/08/31(水) 21:03:34 ID:g7vd
>>82
たかが100年前に西欧から模倣したのを伝統とか言ってんの見るの滑稽やわ

86: 名無しさん@おーぷん 22/08/31(水) 21:03:35 ID:KIaB
別姓にしたからって戸籍制度まで崩壊させる必要ないやろ
マイナンバーを紐付けて配偶者や子息なども関連させてけばいいだけやし

91: 名無しさん@おーぷん 22/08/31(水) 21:05:13 ID:mSHQ
>>86
そそ
全部個人ごとに履歴を追いやすく記録して、使いやすくすりゃええんや
まあこの際国民台帳だとか名前変えてもええかもしれんが

88: 名無しさん@おーぷん 22/08/31(水) 21:04:27 ID:Ah2A
警察の職質とかもマイナンバー聴いたら全部前歴から個人情報から照会できて、そいつのヤバさすぐに現場で把握できる方がええやろ
逆にマイナンバーをすぐに出せんは不法滞在者扱いでいきなり留置所送りになるような社会にしたら治安も良くなる

94: 名無しさん@おーぷん 22/08/31(水) 21:05:58 ID:LJt7
次に政権交代があったらこの機を逃すまいと強行採決してでも外国人参政権と夫婦別姓は通すだろうな

95: 名無しさん@おーぷん 22/08/31(水) 21:06:02 ID:6QnC
苗字に大した価値なんてない
藤原さんが藤原家じゃないように伝統なんてない

100: 名無しさん@おーぷん 22/08/31(水) 21:08:55 ID:6QnC
家族の絆と言うけれど普段自分の苗字のことなんて意識してるか?

103: 名無しさん@おーぷん 22/08/31(水) 21:10:33 ID:Ah2A
>>100
ワイは意識してるで
嫁がアカデミズムの世界で仕事してるからワイと結婚してワイ姓に変わったけど仕事上(論文発表等)は旧姓のままで仕事してるしな

101: 名無しさん@おーぷん 22/08/31(水) 21:09:14 ID:KIaB
別姓を選択できることに依る不具合は考えとかなアカンと思うけどな
同姓を望んでてもお前には名乗らせん(子供は当然ウチの姓)とかいう名家()のクソ家族とか出てきそうやし

106: 名無しさん@おーぷん 22/08/31(水) 21:11:48 ID:mSHQ
まあ要は戸籍を全部捨てました!解決!チャンチャンとはならなくて
それをしたいなら住民票のシステム側にも介入して身分事項の行政による記録について根本的なとこから見直さなきゃならんてことや
それが分かってるならええが…

110: 名無しさん@おーぷん 22/08/31(水) 21:13:32 ID:Ah2A
>>106
少なくとも本籍情報とか言う万人を不幸にするシステムって廃止することにメリットしかない
キチは国籍ロンダとか言うけど、普通に現行制度でロンダ可能でそれを誰も他人が確認できないシステムを残す意味って何?

107: 名無しさん@おーぷん 22/08/31(水) 21:12:32 ID:KIaB
もう生まれた時点でICチップ埋め込んでマイナンバー割り当てて成長と共に銀行口座や健康保険やらドンドン追加してけば良かろ

109: 名無しさん@おーぷん 22/08/31(水) 21:13:22 ID:LJt7
ここ100年くらい夫婦同姓でやってきたんだから今更変える必要性もなくね?

112: 名無しさん@おーぷん 22/08/31(水) 21:14:11 ID:KIaB
まぁワイはわざわざコストを掛けてまで導入する必要ない派やけど

113: 名無しさん@おーぷん 22/08/31(水) 21:14:37 ID:mSHQ
ああ、そういえば
パスポートの本籍欄って海外だと基本出生地を載せる欄なんだよね
戸籍は今後出生地で固定です!にすればええんやないの?

117: 名無しさん@おーぷん 22/08/31(水) 21:15:25 ID:6QnC
家と家の結婚なんて昭和の価値観

130: 名無しさん@おーぷん 22/08/31(水) 21:19:59 ID:hRS9
>>117
学生さんかな?
たぶん、すぐにわかるよ

133: 名無しさん@おーぷん 22/08/31(水) 21:21:11 ID:6QnC
>>130
40越えてそう

120: 名無しさん@おーぷん 22/08/31(水) 21:17:08 ID:mSHQ
てか現時点で引越ししても本籍地を変える必要はなくて、変える必要があるのは婚姻の時(のどちらか片方)だけなので

122: 名無しさん@おーぷん 22/08/31(水) 21:17:56 ID:KIaB
反対派のせいで進まないとか言ってたマイナンバー制度もポイントばら撒き初めたら申請率あっという間に50パーやしな
政治家がやる気無かっただけやもんな

124: 名無しさん@おーぷん 22/08/31(水) 21:18:34 ID:LJt7
出生地は明確にして他者からも確認できるようにしてほしいな
出自のわからん謎の人が日本人のふりしてることが多いし

125: 名無しさん@おーぷん 22/08/31(水) 21:18:41 ID:6QnC
もういっそ出身地が姓でよくね
苗字の成り立ちって元々そうじゃん

129: 名無しさん@おーぷん 22/08/31(水) 21:19:44 ID:KIaB
出生届って制度を考えると本籍地制度より出生地制度の方が本人確認的には大事な気がするわ

134: 名無しさん@おーぷん 22/08/31(水) 21:21:25 ID:mSHQ
>>129
ヨーロッパだと出生地の教会が身分事項を一生管理するシステムの国があるらしく、それの影響で出生地をパスポートに載せる国が多いらしい

139: 名無しさん@おーぷん 22/08/31(水) 21:22:30 ID:KIaB
どんだけ良い案があっても革命レベルの事が起きないと根幹としてる制度は変わらんやろ

140: 名無しさん@おーぷん 22/08/31(水) 21:22:55 ID:SiTT
単純に疑問なんやがそれは誰がどんな理由で望んでるんや

162: 名無しさん@おーぷん 22/08/31(水) 21:29:22 ID:hRS9
>>140 
>単純に疑問なんやがそれは誰がどんな理由で望んでるんや

世論調査などを見ると、日本人で認めて良いという方は「自分はやらないけど他人が別姓にするのに反対しない」という意味合いなんですよw

戸籍制度は行政の根幹ですし、日本人を公証するものです
これを壊せば国柄も大きく変わってしまいますよ

日本国・日本人の利益には髪の毛ほどもなりません
一方で、
日本に工作したい外国人は望んで止まないもの

それが選択的夫婦別姓と同性婚(LGBT運動など)といった戸籍制度破壊を目指す運動です

最早、実現の目は消えましたがw

176: 名無しさん@おーぷん 22/08/31(水) 21:37:15 ID:SiTT
>>162
はえ~そうなんか
サンガツ

143: 名無しさん@おーぷん 22/08/31(水) 21:23:17 ID:LJt7
戸籍なくてもいいから出生地と家系図は明確しろ

144: 名無しさん@おーぷん 22/08/31(水) 21:23:19 ID:6QnC
結婚するとき嫁に申し訳ないよな絶対
自分の苗字も捨てたくないって人もいるじゃん

147: 名無しさん@おーぷん 22/08/31(水) 21:24:03 ID:KIaB
>>144
自分が嫁の姓にするんやぞ

149: 名無しさん@おーぷん 22/08/31(水) 21:24:47 ID:6QnC
>>147
自分も苗字捨てたくなかったら?

154: 名無しさん@おーぷん 22/08/31(水) 21:26:04 ID:LJt7
>>144
苗字に限らず結婚して夫婦になるならすべて夫婦できめないとあかんけどな
住む場所、家計、仕事、子作り、教育方針等々
苗字をどっちにするか決められないならそもそも結婚相手として適してなかっただけや

148: 名無しさん@おーぷん 22/08/31(水) 21:24:05 ID:mSHQ
とりあえず
・本籍地を一生変えずに維持できるようにする
・個人単位で編纂するのを基本とする
・別姓"も"できるようにする
・個人番号と連携できるようにする
だけ変えるだけでもかなり便利になると思うが…

150: 名無しさん@おーぷん 22/08/31(水) 21:24:59 ID:Ah2A
>>148
本籍地とか言う謎プロフがそもそもいらんねん

152: 名無しさん@おーぷん 22/08/31(水) 21:25:30 ID:mSHQ
>>150
ではその"本籍地"とやらは基本出生地に一生固定と考えてくれ

157: 名無しさん@おーぷん 22/08/31(水) 21:26:42 ID:Ah2A
>>152
出生地が国単位ならギリ認める

161: 名無しさん@おーぷん 22/08/31(水) 21:28:11 ID:mSHQ
>>157
せめて都道府県単位くらいは…
どこで申請しようとも簡単に情報は取得できるシステムにするのは前提として
(用はどこのサーバーに保存されてるかの違い、ってだけ)

164: 名無しさん@おーぷん 22/08/31(水) 21:29:32 ID:Ah2A
>>161
ワイはずっと都内育ちやが出生地は母方実家への里帰り出産やったから福岡になるが、その時以来、生涯一度も福岡県には足を踏み入れてない
そんな土地を出生地として記載する理由ってなんや?

168: 名無しさん@おーぷん 22/08/31(水) 21:34:04 ID:mSHQ
>>164
どのサーバーに記録するかの分類方として楽なのがそれくらい、ってことや
てか出生地記録方式にするなら細かくても自治体単位しか記録されないので今までの本籍地ほどの不便さは生じないやろう

175: 名無しさん@おーぷん 22/08/31(水) 21:36:55 ID:Ah2A
>>168
だーかーらー
出生地が海外でない限り日本で統一したら1番みんな幸せだよね?

177: 名無しさん@おーぷん 22/08/31(水) 21:38:20 ID:mSHQ
>>175
「最終的には」、な
戸籍ってもんを段々と変える経過措置を提案してるまでよ
細かい住所まで記録してたのを、まず自治体単位に、都道府県単位にって進めてくのよ

180: 名無しさん@おーぷん 22/08/31(水) 21:38:58 ID:Ah2A
>>177
過程なんか話す意味あるか?
最終目標がどこにあるかだけ話せよ

183: 名無しさん@おーぷん 22/08/31(水) 21:40:53 ID:hRS9
>>180 >>1
最終目標は、日本国に工作活動するのに邪魔となる戸籍制度を壊すこと
そう白状しているじゃありませんかw

日本人の利益には髪の毛ほどもなりませんよ、夫婦別姓や同性婚は

200: 名無しさん@おーぷん 22/08/31(水) 21:48:35 ID:oLx8
>>183
だから戸籍を撤廃すればいいですよ?
何を言っているんですかあなた
あなたおかしい!!!

201: 名無しさん@おーぷん 22/08/31(水) 21:49:35 ID:hRS9
>>200
反論になっていませんよw

>>183にレスするのであれば、ここがおかしいなど具体的にご指摘して下さい
その上で、あなたの論を展開して下さい

説得的にお願いしますね

205: 名無しさん@おーぷん 22/08/31(水) 21:51:18 ID:oLx8
>>201
現実的に考えて戸籍は必要ないですよ?
戸籍制度はいらないだ!!!!

153: 名無しさん@おーぷん 22/08/31(水) 21:25:44 ID:KIaB
免許証にも本籍地消えてだいぶ経つし必要ないのかも?

159: 名無しさん@おーぷん 22/08/31(水) 21:27:47 ID:6QnC
苗字要らんやろもう
変えた側がキャリアにとって不利やん

163: 名無しさん@おーぷん 22/08/31(水) 21:29:30 ID:mSHQ
一気に役所が変われる訳ないやろ、段々と変えてかなならんのや

165: 名無しさん@おーぷん 22/08/31(水) 21:30:01 ID:LJt7
夫婦別姓に関する世論調査やアンケートはよくあるけど子供世代に「もし両親が別姓だったらどう思う?」ってアンケートをやった話は聞かないよな
やっぱり別姓派に都合の悪い結果が出るのが容易に予想できるからやれないんやろか

169: 名無しさん@おーぷん 22/08/31(水) 21:34:41 ID:hRS9
>>165
去年は夫婦別姓に関するアンケートがたくさん出ましたけどねw
でも、ワーディングを見れば別姓実現という結果を求めた調査だったと分かりますよw
調査した各機関とも意図的に誘導していただけですね

170: 名無しさん@おーぷん 22/08/31(水) 21:35:04 ID:6QnC
>>165
逆に江戸時代の制度が続いて夫婦別姓のままの世界線で子供に「夫婦同姓だったらどう思う?」って聞いたらどうなるんやろね?
ワイなら母上可哀想やなって思うかも

171: 名無しさん@おーぷん 22/08/31(水) 21:36:01 ID:hRS9
>>170
江戸時代が別姓だったという話はどこから湧いてきたものですか?w

173: 名無しさん@おーぷん 22/08/31(水) 21:36:40 ID:6QnC
>>171
夫婦同姓は明治からやろ?

178: 名無しさん@おーぷん 22/08/31(水) 21:38:30 ID:hRS9
>>173
壬申戸籍(明治5)のことですよね
それ以前も、女性は家の人間ですよ

通称、北条政子であれば、
源頼朝妻政子
です

源家の人間ですよ

186: 名無しさん@おーぷん 22/08/31(水) 21:42:30 ID:6QnC
>>178
源政子とは言わないんやな
平家が源名乗ったらおかしいし

193: 名無しさん@おーぷん 22/08/31(水) 21:45:10 ID:hRS9
>>186
当時、貴人の呼び名は本名ではありませんよ
北条政子であれば三位の尼ですね
頼朝であれば助殿とか上様・公方様とかでしょう

諱(いみな=名前)は忌み名だからです
避けられたんですよ、直接名前で呼ぶことは

172: 名無しさん@おーぷん 22/08/31(水) 21:36:34 ID:rE0G
昔の日本って夫婦同姓でも別姓でもないぞ
女側には苗字はなくて○○娘とか○○妻って名乗りや
女も苗字を持つようになったのは明治から

174: 名無しさん@おーぷん 22/08/31(水) 21:36:49 ID:mSHQ
てかなんでこの世界の苗字ってだいたい父系制なんやろ
スペイン語圏の方式とて孫には母親の苗字伝わらんしな
ファミリーラインとか気にならんのか?人間は

179: 名無しさん@おーぷん 22/08/31(水) 21:38:46 ID:mSHQ
戦争に負けた時でもないとそんな一気に制度変えるのは無理や

188: 名無しさん@おーぷん 22/08/31(水) 21:43:12 ID:GC1l
日本文化破壊工作

194: 名無しさん@おーぷん 22/08/31(水) 21:45:36 ID:64N2
婚姻制度自体廃止しよう
国が介入する問題やない

199: 名無しさん@おーぷん 22/08/31(水) 21:48:26 ID:hRS9
>>194
婚姻制度こそ、国家がそのあり方を定める大問題ですよ
そうでない国家というものがどこかにあるのですか?w

あなた方の国でもそうでしょうにw

206: 名無しさん@おーぷん 22/08/31(水) 21:54:17 ID:64N2
>>199
国家のあり方なんてもの自体が必要ない

218: 名無しさん@おーぷん 22/08/31(水) 22:22:21 ID:8wmQ
まずは夫婦同性を徹底してからにしない?

引用元:日本も夫婦両姓を認めるべきじゃないか?


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