535: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/09/25(木) 22:06:19.18
嫁が癌になったんだ
それ自体は初期で、悪い部分だけ取り除けば再発の可能性も95%ないらしい
ただ5%の人は再発してしまうのは確かで、
予防するにも検診をこまめに受けるくらいしか対策がない

嫁はそれがすごく嫌らしくて、1%でも可能性を減らしたいらしいんだ
それは理解出来る
でも、嫁がそのために「しばらくど田舎の湯治宿にこもって静養したい」
と言い出して困ってる

どれ程効果もあるのかもわからないのに、発想が突拍子もなさすぎる
うちの県に湯治宿はないからもし実行するなら、
東北なり九州なり、ものすごく遠いとこに行くことになる
あり得ないだろ?

当然反対したけど納得していない様子
どう言って説得したら良い?



537: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/09/25(木) 22:09:43.70
>>535
二泊三日の旅行じゃ駄目か?と提案してみる

542: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/09/25(木) 22:14:51.17
>>537
なんか最低1ヶ月は籠りたいらしいんだ…
流石に長すぎだろと怒ったけど、
「これから50年も人生があるのに、1ヶ月なんて短いものでしょ!
私がタヒんでもいいの!?」
って泣く
本当は3ヶ月籠りたいところを妥協して最低1ヶ月だそうだ…
あり得ない

540: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/09/25(木) 22:14:21.02
5%は思ってるほど小さな確率じゃないから
ある程度覚悟しといたほうがいいぞ
1年再発しなければ大丈夫なわけじゃない
今後一生再発するかもしれない
俺は親類が多くガンでタヒんだから落ち込むのとか不安なのには共感する

ちなみにガンの民間療法なんて全部あてにならんので
心配や落ち込みはフォローしてあげた方がいいが
実際はほとんど意味ないのは旦那のお前は知っといていいかもな

543: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/09/25(木) 22:16:51.26
>>540
やっぱり民間療法なんて意味ないよな
効果あるならいくらでもやって良いけど、
あるかどうかもわからんのに、1ヶ月も家を空けるなんて許せるはずがない

545: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/09/25(木) 22:24:12.22
子どもや仕事云々でなく、俺を1ヶ月も一人にするのかよって意味で反対してんの?
プラシーボ効果も望めるし、なにより1ヶ月を許さなかったばかりにその先何十年も嫌味言われるよりは良くね

550: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/09/25(木) 22:31:09.86
>>545
子供もいないし、手術するんでしばらく働けなくなるから仕事もやめさせたよ
家をあけるからというか、普通にひとりにするの心配だし無理
そういうのを全く嫁は考えない
むかしから、自分がこうと思うと周りが見えなくなるんだ
発想が突拍子もなさすぎてついていけない

546: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/09/25(木) 22:28:03.17
一ヶ月も空けるのが許せないっていうが、もし入院で一ヶ月とか二ヶ月ならいいのか?
癌も怖いが再発を恐れて神経症になるのも怖い。一月ぐらいなら入院することだってあるし、
それで後安心して暮らせるならプラセボだっていいじゃないか。少し冷たい気がする。

何百万かかって家計から出せないとか、子供が赤ん坊で仕事しながら面倒みられないとか
事情があるのか?

547: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/09/25(木) 22:28:45.89
お金の関係もあるだろうしなぁ
1ヶ月もの間の宿泊費、食事代やその他もろもろのお金は奥さんはどうするつもりなの?
いくら命がかかってるとはいえ、無い袖は振れないしな

548: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/09/25(木) 22:30:28.30
何が許せないかによる
費用か?
家を開けられると困る事情があるとかか?
ホスピス行きになってから優しくしても辛いだけだぞ

費用が現実的じゃないなら現実的な範囲でできることを
二人で話すしかないと思うが

一ヶ月程度ならその手の療養を売りにしてるところ行けば
毎日普通の旅館に泊まるよりはマシかもしれん

なんにせよ、嫁がマジでタヒぬかもと思って
その前提で対策してやることをすすめる

549: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/09/25(木) 22:31:05.90
嫁さんの貯金もあるだろうし、結婚していたらある程度は医療費は出す物じゃないか?
まさか昨日の奴のようにケチケチ言って反対してるんじゃあるまいから。

551: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/09/25(木) 22:31:51.52
それで嫁の心が癒されるなら行かせたらいいじゃん
病気がきっかけで精神病む人も多いいよ
男は確率で考えるけど女は感情で考えるんだよね

552: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/09/25(木) 22:34:36.71
なんだよ俺寂しいってだけかよ
心配なら毎週末会いに行けばいいだろ

553: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/09/25(木) 22:36:07.99
費用的にはそこまで問題はない
本当に湯治のためだけに人が集まる自炊宿というものがあるらしく、
1日1500~3000円くらいで泊まれるらしく、嫁が自分で出すと言っている

嫁は若干放浪癖とまでは行かないが、地に足がついてなくて考えが浮き世離れしてる
だから、もしかすると長期の湯治を許したら、
その土地を気に入ってずっと帰ってこないのではというのが、一番心配

554: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/09/25(木) 22:36:35.82
今はネットもあるし電話もあるのにな。寂しいならいつでも連絡が取れる。
まさか嫁が居なきゃ身の回りの事もできなくて、俺の飯は風呂は?じゃあるまいし。

拒否して嫁が再発に怯えていたりするより一月ですっきりしたら、家庭も明るくなるし夫婦だって
うまく行くが、むげにしたらそれからぎすぎすするだろうに。

555: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/09/25(木) 22:38:56.25
素直にそういえばいいだろ
効果がないのにどうのこうのとか言わずに

いつもそばにいてほしい、お前がいないと寂しい
だからできるだけ一緒にいたい
もう少しだけ短い期間を考えられない?

って言ってみろよ
個人的には一月ぐらいでその費用なら
行かせてやれよって感じだけどな
嫁とお前は家族だが、嫁の人生は嫁のものだ

559: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/09/25(木) 22:44:15.57
>>555
それ言ったけど聞く耳もたずだった

一応、家から一時間くらいのとこにスーパー銭湯があるから、
それじゃだめかと代替案も出したが気にくわないようだった

557: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/09/25(木) 22:42:33.88
嫁の状態だとそうしたいということは許してやったほうがいいと思うなあ
お前のことが心配だし寂しいというのをきちんと訴えつつ
フェイスタイムとかで毎日連絡とって顔見せるのを条件にしたら?
んで週末に会いにいってやる

556: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/09/25(木) 22:40:09.29
なんか行かせろという意見が多いが、みんながもし同じ立場になったらどうする?
心よく、1ヶ月でも3ヶ月でも行ってきなさいと送り出せるのか?

558: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/09/25(木) 22:44:02.57
>>556
送り出せるよ。1年、2年じゃあるまいし、連絡がつかない場所じゃない。
それで元気になるなら一ヶ月は短い。入院だって1月や2月することがあるんだから。
嫁も妥協してるんだ。それも再発の恐怖があってですら。
こっちだって妥協するのが大人じゃないか?こっちはそんな恐怖は抱えてないから精神的にもっと
余裕があってもいい。

それとも嫁を出したら逃げられそうな自覚でもあるのか?

560: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/09/25(木) 22:44:31.94
普通なら許さんかもしれんが、不安で気持ちが参ってる上、自分で費用も出すと言ってるなら
ゆっくり休んでおいでと言うかな
まずは俺の気持ちよりも、病気の本人の気持ちを優先してやらなきゃいけない場面だろ
ガンなんて不安なんだし、自分がいってほしくないってだけのワガママは我慢する

561: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/09/25(木) 22:45:44.51
>>556
うちは小さい子供が二人いるから一人では送り出せないな
代わりにせめて1週間ぐらい行かせる
最初の3日ぐらいは子供たちと俺も同伴で残りはシッターと嫁実家に子を見てもらうとかするかな

ただお前んとこみたに子供なしで家計への影響がそれほどでも無いなら行かせる
さすがにガンはちょっと本人のやりたいようにさせてやりたい

562: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/09/25(木) 22:47:55.41
ガンで不安なお前の気持ちよりも、俺が考える気持ちのほうを優先してくれよって事か
病気で不安になってる人に自分の気持ちのほうを優先しろつーのも何かな
妥協してやってる俺の優しさが分からんのかとか思ってるくらいだから
多分そういう面倒な旦那と離れてストレス発散してーんじゃないの?
いると何か面倒くさそうだもんな

563: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/09/25(木) 22:48:51.81
スーパー銭湯?
温泉じゃなくてただの風呂屋じゃないか。温泉だって場所によって成分が違うのにそれも無視か。
まるで嫁が「デカイ風呂に入りたい」って駄々捏ねてるだけのような対応だな。

564: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/09/25(木) 22:49:36.62
銭湯で思った。

またいつものおばちゃん釣りの暇人だな。

565: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/09/25(木) 22:51:12.24
その条件なら一ヶ月くらい行っといでって言うかな
実際効果があるかどうかじゃなく、そうすることで病気抱えた嫁の気が晴れるならいいんじゃないかと

566: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/09/25(木) 22:51:47.33
誰のことも考えず、自分の事だけ考える時間が欲しいって事だろう
1ヶ月くらい許してやれる心の広さはないのか

その間、俺の飯はどうなる?掃除は?色々…とか言うなら最低な事だぞ
気持ちが不安な時くらい放置してやれる優しさくらい持てや
本当に男かよ、母親がいないと不安で眠れないお子ちゃまでもねーのに

567: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/09/25(木) 22:52:36.82
あまり嫁さんの気持ちを無視して、同情心のない言動繰り返してると、嫁さん別れて温泉に行ったりしてな。
心置きなく何ヶ月でも何年でも。

568: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/09/25(木) 22:54:24.69
みんな心が広いな

嫁が、もしかしたら帰ってこないかもしれなくても、同じ意見か
情けない話だが俺はごり押しで結婚してもらったので、あんまり愛されてない
だから一度手元から離れたら帰ってこないんじゃないかとめちゃくちゃ怖い

あと温泉だって、どれほど効果があるのか証明もされてないのに、
理論的にはスーパー銭湯と変わらんだろう
そして残念ながら釣りじゃない
嫁は現実に癌になってしまったんだ
釣りだったら良かったよ

569: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/09/25(木) 22:55:06.94
1ヶ月で済むのか?
アガリクスだの電解還元水だの言いそうだけどな。

570: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/09/25(木) 22:59:27.13
>>568
お前の心が狭すぎるんだよ
むしろ、嫁がしたい事させてやらないとか愛想つかされるよ?
心ってのは縛れるもんじゃないし、愛は嫌な事をしていけば確実に「減っていく」

要するに嫁信用出来ないから近くに置きたいんだろうけど
近くに入れば嫁が離れていかないって保証は?
むしろ心の狭い男と思われて言い合いも増えて、近くにいるのに快く送り出すよりも心離れるかもな

近くにいるってだけで、離れていかないなら
毎日好きな女の近くにいれば、ずっと自分から離れていかないもんなのか?

571: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/09/25(木) 22:59:40.50
なんだ
結局は癌患者の嫁の安心より健康体の自分の安心が先なのか
そんなこったから今一愛されてないんだよ

572: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/09/25(木) 23:00:06.10
>>568
で、お前はどうしたいわけ?
癌で不安抱えてる嫁をスーパー銭湯行かせて何になるの?

573: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/09/25(木) 23:02:45.02
>>568
かえってこないとしたら、それはお前の思いやりのない性格が原因だよ。
拘束すればするほど嫁は逃げたくなるだろう。
結婚の経緯じゃない。今までは逃げてないのだから。

だが病気の時ですら、相手を思いやれず、気持ちの寄り添えず、「俺が価値認めないから銭湯で
十分」なんて言っていたら愛想つかされるだろうよ。
行かせたら逃げられると確率より、拒否して逃げられる確率の方が高い。

574: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/09/25(木) 23:03:00.90
俺の希望としては、うちでゆっくりしながら普通に健康的な生活をして静養して欲しかった
嫁がマイノリティで俺の意見が普通と思っていたから、
正直ここでのレスにびっくりしている

ちょっといま嫁が風呂からあがるから、また話し合いする

575: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/09/25(木) 23:03:20.39
レス読んだだけでも、自分の事ばっかりで相当面倒くさい男だなと思う俺らよりも
ガンで心が不安な嫁からすると、もっと不愉快だろうな
病気の時に不安になるのは当たり前なのに、自分の事を思いやってくれるどころか
自分の気持ちばかり優先させてくる小さい男に誰が愛を保ち続けてられるんだよ?

俺ならさっさと見切りつけて別れて、自分の病気に立ち向かう気持ちを立て直すわ
こんなん近くにいたら余計に病気が悪くなりそう

576: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/09/25(木) 23:03:47.04
二人とも若いのか?愛されてないから不安とか、本当に夫婦かよ
つうか、今ごねたらもっと心離れていきそうなんだが
あと、効果がどうのよりも、精神的にどうかだろ
どうも癌になった嫁より、自分の気持ち優先させてるようにしか見えないんだが

577: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/09/25(木) 23:09:25.23
病気で嫁さん亡くしたり離婚されて行かれるより1か月くらい我慢すればいいじゃん
それか有休取って一緒に行くかw

578: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/09/25(木) 23:10:43.86
これから話し合いか。

嫁を問い詰めたり俺様の気持ちを長々とやらかして病気の嫁を夜更かしさせたり寝かせないなんて
ことにならなきゃいいが。

579: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/09/25(木) 23:25:07.71
一言でいうと
嫁の寿命よりも俺の気持ちが最優先ってことだな。


なんというか、最低というか下衆というか。
不倫したとかDVしたとかよりも最悪だ。
気団板でみた中でも一番糞。

580: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/09/25(木) 23:25:14.17
束縛男ウザいって思われてそう

温泉は少なくとも泉質がどうこうあるわけで自宅のフロと同じスーパー銭湯とは
プラシーボ的な意味でもまったく違うわけだがそこんとこどうよ

581: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/09/25(木) 23:29:26.22
要するに病気で気持ちが弱ってる時くらい、自分の気持ちを大事にしたい自分の事だけ考えたいって事だろ?
不安なんだからそんなの当たり前の事だ、家事もしたくない、夫の世話もしたくない上げ膳据え膳で
本当に開放感を味わいたいって事なんだろう
そしてそれを満喫して気持ちの充電したいんだろうなって、ちょっと考えれば分かる事なのに
自分の事しか考えてないから、思いつかないんだろうな

582: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/09/25(木) 23:30:27.28
嫁は癌患って不安抱えて何とかこの状態を和らげたいとあれこれ考えて、
その最中の旦那が「そんなことよりボクの気持ちはどうなるの?」だもんな
そりゃ愛されねーな
愛されるわけがねぇ

583: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/09/25(木) 23:31:42.06
癌が良くなる温泉なんか存在しません
そんなものがあるならとっくに研究進んでます
湯治で効果があるのは体温上げればどうにかなるもの
癌はそういうものじゃない
時間経てば経つほどタヒに近づきます
それでいいなら温泉行かせたらいいよ

586: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/09/25(木) 23:38:45.30
病は気からというように、気持ちは大事だけどな
嫁がそれで気力が出てやる気も出るなら、そうさせてやりゃいい
束縛する男は結局は捨てられるだけだ
男ならドンと構えて待つくらいのことしてやれねーの?みみっちい

587: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/09/25(木) 23:42:29.56
アガリクスがどうこうはともかく、不安ばかりでストレス抱えたままより、
安心して笑えるように務めるのが免疫を高めるのは知ってるよな。
つか怖がってる女を安心させてやれなくて何が男だ。

588: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/09/26(金) 00:09:39.30
温泉に行きたいんじゃないんだよ
療養施設に行きたいんだ
お前は代替案を出してるというが
他人の俺から見ても全く代替案になってない

それから、俺が嫁の立場なら
この状態でも自分の気持ちを大事にしてくれと言われたら
むしろそっちのほうがそれを理由に離婚を考えるレベルだ

589: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/09/26(金) 00:10:11.80
湯治で癌を治すっていうより静養したいんだろうなぁ

590: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/09/26(金) 00:11:07.77
ストレス原因から離れて静養したんじゃないか?それだけでも体力の回復は全然ちがう。

591: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/09/26(金) 00:32:50.22
何がストレス原因かはハッキリしてるな

592: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/09/26(金) 00:38:07.16
こんな時間まで話し合ってんのかなー
日を改めて話し合えば良いのに、と思った

596: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/09/26(金) 00:42:33.82
こういうやつは大抵自覚ないんだよな

597: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/09/26(金) 00:45:36.25
自覚がないと主張するだけで、本当はある場合が多いけどな。
束縛だってちゃんと考えてやってる。考えずに行動制限なんてできないから。
自覚といえば悪意の自覚がないだけでやってることは計算ずくさ。

615: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/09/26(金) 10:40:44.82
昨日嫁が癌と相談したものだが

あのあと、話し合いとはいったものの聞き役に徹した
今まで頭ごなしに否定してちゃんと聞いていなかったから
ちなみに12時前にはちゃんと寝かしたぞ 嫁の主張としては

・民間療法(温泉)を過度に信じてはいない
・でも術後、特に対策がないなら再発防止として気休めでもやっておくのは、
全否定されるほど悪いこととは思わない
・癌うんぬん抜きにしても温泉は体に良いから、静養に適している
・自宅じゃ静養にならない、煩わしことから解放されてしばらく一人でゆっくりしたい
とうことだった

とりあえず時間も時間だし、聞くだけで答えは出さず昨日は終わりにした

俺が一番びっくりしたのが、最後の一人でゆっくり~が、
このスレで言われたことまんまだったこと
一番近くにいる俺より、嫁と話したことのない奴らの方が嫁のことわかってた

それと同時に、嫁にとって一番安心できる場所は自宅じゃなくて、
むしろ煩わしいと感じていたのかと情けなくなった

昨日は伝えなかったが、もう行って良いよと言うことにしたよ
みんな色々ありがとうな

616: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/09/26(金) 10:50:17.08
まあ常識的に考えて
>今まで頭ごなしに否定してちゃんと聞いていなかった
これで安心したり寛いだりできるはずもなく。

>>615も嫁を静養に出す間、自分の頭を休めるといい。疲れてるんだろ。

617: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/09/26(金) 10:56:23.25
>>615
おつかれ
まあなんだ、いい機会ではあったんじゃないか
嫁は参ってるだろうから優しくしてやったらいいよ

621: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/09/26(金) 19:01:27.03
>>615
嫁は大病して気が弱ってるんだよ
そういう時に、人の心配してあげられる心の余裕がないんだよ
だからその心の余裕を作る為に、静養したいって事であってお前がいらないとかそういう事じゃない

俺が情けないとか、俺がいらないんだとか変に取らずに
相手に心の余裕がないんだと許してやれ
辛い時にいつも一緒にいるだけが絆を作るんじゃないし
離れていても思いやれる心があれば、夫婦としての絆は深まるはずだから

627: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/09/26(金) 23:21:49.30
>>615
湯治場で自炊宿、1日\1500~\3000なんてとこは、部屋の区切りが襖一枚とかなんじゃね。
若い女が一人で泊まるようなとこじゃないと思うが。
まぁそういうとこ踏まえて一緒に実際に見に行くなりして良い宿探してやるだね

1000: 浮気ちゃんねるおすすめニュース 2022/00/00(勧) 00:00:00 ID:uwakich.com

引用元:スレッド立てる程でもない質問・愚痴・雑談など@既婚男性48


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