770: 名無しさん@HOME 2011/09/10(土) 15:50:59.88 0
相談させてください。

先日、夫が「子供はサドベリースクールに入れる」と言い出しました。
サドベリースクールの資料を見せた上で、子供どうしたいか聞くと
「このまま学校へ通いたい」と言っているのですが、夫は退学(除籍?)
させる気です。
私としては、子供の希望通りにしたいのですが、夫が「学校は不必要」
「学校へ行かせると子供がダメになる」「学校へ行くと機械的にしか働けない人間になる」
「サドベリーはとにかくすばらしい」と言って聞く耳を持ちません。
義両親も電話で毎日「子供をサドベリーへ」と言ってきます。
ちなみに子供は現在11歳です。

サドベリースクールの概要 (Wikipediaより)

 


771: 名無しさん@HOME 2011/09/10(土) 15:55:15.26 0
ここじゃあ無いような気がするが、
なぜそんなにサドベリーを勧めるかについて確認はしたのか?
教育関係に強い板のほうが良いと思うが

773: 770 2011/09/10(土) 16:01:08.75 0
>>771
夫は「自分は学生時代にいじめに遭ったから、自分の子供は
学校へ行かせないと決めていた。それなのに、私子が勝手に子供を学校にやったから
子供の人生がめちゃくちゃになる。今なら間に合うからすぐ学校を辞めさせろ」といいます。

772: 名無しさん@HOME 2011/09/10(土) 15:57:37.07 0
サドベリーってなんだとぐぐった。
結果がわからない学校なんだな、子供が嫌がってるならやめるがよろし

774: 名無しさん@HOME 2011/09/10(土) 16:02:13.47 0
わたしもググった。
学校卒業の資格を得られる学校なの?
そうでなければ学歴社会の日本では生きていけないんじゃないかなあ?

777: 770 2011/09/10(土) 16:07:54.99 0
>>774
直接サドベリーに電話で聞いてみたのですが
地元の公立校に籍を置くので「中卒」扱いになるそうです。
しかし、大学などへ進学したい場合は、大検?を取らなければならないそうです。
夫に「日本は学歴社会なので、せめて高校卒業はさせたい」と言ったの
ですが、「本田宗一郎や、エジソンは学校へ行かずとも成功している。学歴が
全てではない」と言っています。

775: 名無しさん@HOME 2011/09/10(土) 16:03:17.28 0
>>770 サドベリーって初めて聞いた。Wiki見たけど・・・あんまり日本人向きでないような・・・。

776: 名無しさん@HOME 2011/09/10(土) 16:07:02.31 0
勝手にって、11歳なら5年生か6年?
普通は小学校にそのまま進むし、そんなん入学前に言えって話しだよね。
嫁のせいにされてるんだったら、ちゃんと子供からも行きたくないって意思表示させたほうがいいんじゃない。

778: 名無しさん@HOME 2011/09/10(土) 16:10:52.29 0
自分もぐぐっちゃった。
日本人にはあまり合わなさそうだよね。
本質的に自我の強い欧米人向きのカリキュラムっぽい。
しかも日本の学歴として中学相当とか高校相当とかも記載がない。
その子の資質がサドベリー向きで、サドベリーに居る教育者自体も
かなり素晴らしい教育者でないと無理っぽいと思う。
しかも卒業して日本社会に適合しようとすると、どうだろうね、、、
そう言うことに耐えられる資質を持つ子かどうかも考えないと。。。

779: 名無しさん@HOME 2011/09/10(土) 16:11:33.48 0
子供本人が行きたくなくて、母親が行かせたくないのなら入学無理だと思う…

-----
【入学条件】
・子どもが入学を希望していること
・親が子どものことを100パーセント信頼していること
・子どもの保護者(両親の場合は両方)の承認があること
・子どもへの経済的サポートができること

【入学までのステップ】
①定期的に開催している見学会、学校説明会に親子(両親の場合は両方)でご参加ください。

②親子面接を行います。(入学を希望される親子、スタッフと生徒(任意)による面接)

③Visiting Week (ビジティングウィーク:1週間の体験入学)にご参加ください。

④Admission Meeting (アドミッションミーティング:入学会議)を開き、
  スタッフと生徒により入学について決定します

⑤入学手続き (各種書類をご提出いただきます)

780: 名無しさん@HOME 2011/09/10(土) 16:14:08.12 0
>「本田宗一郎や、エジソンは学校へ行かずとも成功している

ほんの一握りの成功例あげて何言ってんだか
彼らが苦労した話とかはしってるんだろうか?
知らずに言ってたら救いようのないバカだわな

783: 770 2011/09/10(土) 16:20:38.66 0
レスが遅くて、全てに返すことができません、ごめんなさい。

>>780
私もそれを行ったのですが、夫は「サドベリーに行けば大丈夫」
「サドベリーに行けば素晴らしい未来が待っている」等と根拠の無い
事ばかり言っています。

781: 名無しさん@HOME 2011/09/10(土) 16:15:35.57 0
本田宗一郎、エジソンて・・・生きてる時代・背景が違いすぎるってー。
自分がぐぐってみた所の最後、「社会に出てからの人間関係がうまく行かない、
決められたルールを守ることができない等という理由から結局はニートになる者
もいる。」って書かれてる。怖い!怖いってそんなとこー!

782: 名無しさん@HOME 2011/09/10(土) 16:19:20.50 0
夫、子供がいじめにあうの前提で話してるのがおかしい
自分が学校でいじめにあってつらかったのは夫の人生
いじめに立ち向かうのも大変だが
学歴社会から外れて生きるのも大変だぞ

784: 名無しさん@HOME 2011/09/10(土) 16:21:13.34 0
急に言い出したのが怖い
なんかあったんじゃね?

790: 770 2011/09/10(土) 16:29:01.56 0
>>784
最近、サドベリーに子供を通わせている親のブログを見たらしいです。
私も見たのですが、「サドベリーに行けば、子供は将来「人を使う側」になる」とか「社長になっている」
とか、そういう夢物語のような事ばかり書いてありました。
そして必ず「学校は不必要」「学校は消えろ」などと取れる文章が書いてあります。
夫は子供に「将来社長になれ」「将来○○になるんだ」とかプレッシャーを掛けているようで、どうすれば
子供をそういう人間に出来るのか調べていたところ、サドベリースクールを
見つけたそうです。

785: 名無しさん@HOME 2011/09/10(土) 16:25:57.93 0
ご主人、仕事か人間関係でトラブル抱えてんじゃない?
んで、精神状態おかしくなって、心を病んでる状態じゃないのかな。

言い方は悪いけど、現実のプレッシャーに負けた→過去の嫌な思い出(イジメ)を
思い出す→(斜め上思考)→サドベリーに行ってたら、自分はもっと成功してた
一角の人物になっていたに違いない→自分の代わりに子供を

って感じのような気がする

786: 名無しさん@HOME 2011/09/10(土) 16:28:01.13 0
義両親ともどもなにか宗教チックなことに走ってない?
子供が行きたくなければ行かせちゃいけないよ。塾とは違うんだから。
幼稚園期のシュタイナー教育とかとはわけが違う。
子供の人生本当に左右するんだから。

787: 名無しさん@HOME 2011/09/10(土) 16:28:09.29 0
義両親までいいだしているということは
旦那の精神状況だけの話ではないような気がするけどなあ

788: 名無しさん@HOME 2011/09/10(土) 16:28:27.26 0
お金も50万+年間7万×12で結構係るんだね お金持ちなのかな
その分大学に掛けてもらえたほうが嬉しいと思うんだが…
普通の学校じゃやっていけない子ならまだしも順応出来てるなら全然必要ないよね

792: 名無しさん@HOME 2011/09/10(土) 16:33:33.78 0
サドベリーなのかどうかは詳しくは知らないんだけど、
幼稚園~小学生が通っていて「時間割はない」「子供のやりたいことしかさせない」私塾に
入学させた人を知っているけど(上の子は普通の学校で、下2人がそこ)、
「夫婦の考えが同じじゃないと続かない」と言っていたわ。信念がないとものすごく不安になるんだって。
あと爺婆からの干渉がものすごいんだそうだ(そりゃそうだろうな)

知り合いは旦那の方で、スイッチ入っちゃったのが奥さんなので理由は知らないんだけど。
上の子はもう高校生だったかな? たぶん、年齢が合わなかったから入れなかったんだと思う。
中学生になると、普通の学校へ進級するそうなので。
下ふたりは年が離れていて、「幼稚園から通っているよ」と旦那談。あの人、奥さんに甘いからな…

793: 名無しさん@HOME 2011/09/10(土) 16:34:55.33 0
どこで話を仕入れて来たんだろうね>旦那&義両親
素晴らしい未来が・・・とか、宗教臭くて怖いね。

>>779さんがいう入学条件だったらまず話は進まないだろうけど、「嫁が悪い!でてけ!」
とかなったら・・・?

798: 770 2011/09/10(土) 16:44:58.99 0
>>791
正社員で働いているので、子供抱えて離婚しても生活基盤は大丈夫です。

>>793
旦那はネットから、義両親は夫からの情報だそうです。
義両親(主に姑)からは「息子タンがああいってるんだから従うのが嫁
の勤めウンタラカンタラ。嫁というものは主人に従うものウンタラカンタr」と長ったらしい
お説教電話がきます。

「嫁が悪い出て行け」は、義両親からよく言われます。
先ほど、夫が「ボクチャンの考えを理解できないなら離婚だよ」と
ニヤニヤしながら緑の神(未記入)を差し出してどこかに出かけました。

この緑の神どうしよう、未記入だし。

794: 名無しさん@HOME 2011/09/10(土) 16:39:25.07 0
あ、話の仕入先出てた、ゴメンネ。
というか、まだ成功しとらんではないかwwそのブログの子がニートになったりしたら・・・

795: 名無しさん@HOME 2011/09/10(土) 16:39:50.91 0
夫は子供が自分とは違う人間であることを認識できてるのか?
同一視しすぎて怖いよ・・

796: 名無しさん@HOME 2011/09/10(土) 16:43:21.13 0
>夫は子供に「将来社長になれ」「将来○○になるんだ」とかプレッシャーを掛けているようで、どうすれば
>子供をそういう人間に出来るのか調べていたところ、サドベリースクールを
>見つけたそうです。

トンビがタカを(ry
ていうか自分の不幸を子供に押し付けるな

子供は今順調に学校生活をすごしてるんだから
子供が学校生活嫌になってからでも遅くない、という方向で行けば?と思ったけど
そんな下らない理由なら通用しないねえ

本当は770が旦那に「そんなところに行かなくても旦那は大丈夫だったじゃないか」、とか
「社長じゃなくても大物じゃなくても、今のままで十分」とか
フォローする必要がある気がするんだけど
ちょっともう手遅れ?間に合う?

797: 名無しさん@HOME 2011/09/10(土) 16:44:26.97 P
旦那自身が過去にいじめられてまだ苦しいなら、
子供を自分の思い通りに捻じ曲げる真似はよして
自分自身がカウンセリング受けて心療内科へも通って人生やり直せってことだよな。

つーか、サドベリーへの入学検討は、
旦那が心療内科へ通うことを条件にしたら?
行きたくないってごねたら
→「自分自身が病んでる自覚あるのね、病んでる人間の思いつきで子供の進路を歪められない」

とりあえず行ったら
→「しばらく通って『なぜサドベリーにこだわるか建設的な理由』を探してこい」

って言えばいい。
条件てのは先に突きつけた方が有利なんだから、
まずは心療内科orカウンセリングへ通うことを条件にしなよ。
あなたの旦那さん、おかしいよ。

801: 名無しさん@HOME 2011/09/10(土) 16:51:51.49 0
離婚するにしても親権で争いそうだけど
11歳くらいだともう子供の意思が尊重されるんじゃないかな

799: 名無しさん@HOME 2011/09/10(土) 16:47:17.10 P
あ、旦那さんがおかしいってのは
サドベリーへ子供をいかせたいからじゃないよ。
良い点もあるかもしれないが、
子供をそこへ行かせたい動機が
・自分のようにいじめられない
・将来は使う側の人間になれる

って歪み過ぎ。行きたくもないのにそんな自由な校風の場所へ行ったら
行きたくない子供の方が異分子なんだから
いじめられる確率あがるのにね。

802: 770 2011/09/10(土) 16:54:48.10 0
>>799
歪み過ぎ。行きたくもないのにそんな自由な校風の場所へ行ったら
行きたくない子供の方が異分子なんだから
いじめられる確率あがるのにね。

それも行ったのですが、「サドベリーは学校と違って、司法委員がちゃーんと
いじめっ子を裁くから安心」と言っています。
ちなみにその司法委員は、子供たちの中から選ばれるそうです。
大人(教職員)は一切手出し口出ししないそうです。

803: 名無しさん@HOME 2011/09/10(土) 16:55:48.98 0
残念だけど、「ボクチャンの考えを理解できないなら離婚だよ」なんて
言い出したらもう駄目な気がする…。

804: 名無しさん@HOME 2011/09/10(土) 16:56:16.26 O
「サドベリーに行けばイジメられない」と思いこんでる根拠もよくらからんよなぁ

805: 名無しさん@HOME 2011/09/10(土) 16:56:55.65 0
司法委員がいじめっ子だったらどうすんだよって話だよな
所詮は子供なんだし

旦那、夢広がりんぐ(タヒ語)すぎる

807: 770 2011/09/10(土) 17:01:57.09 0
>>804
私もよく分かりません。
夫に聞いても「とにかくサドベリーは素晴らしい」としか言いませんでした。

>>805
とにかく司法委員がいるから大丈夫と言っています。
追求しすぎると「サドベリーの司法委員にそんな人間はいない!」と逆ギレします。

808: 名無しさん@HOME 2011/09/10(土) 17:02:27.48 0
やっぱ、旦那、心病んでるよ
病んだ旦那を育てただけあって、旦那親も病んでる

病んだ旦那が負け犬病を発症して現実逃避+子供に代理行動(?)夢託す
旦那親も「かわいい息子チャンが言ってるんだから」と、甘やかして応援
病人が暴れて追い込みに来てるようなもん

子供連れて、770実家には逃げられないのかな
770親には相談した方がいいと思うけど

809: 名無しさん@HOME 2011/09/10(土) 17:03:59.36 0
子供が嫌がってるのにレール敷いて強引に歩かせようとするなんて、
子供からしてみれば父親からの嫌がらせ、いじめだよ

810: 名無しさん@HOME 2011/09/10(土) 17:04:47.90 0
どんな世界にもメリットとデメリットがあるのは当然で
それを承知した上でデメリットを自分達親がフォローすることができて
メリットが子供にとってとても大切な物だと判断できた上でいくところじゃないのかなあ
そういう特殊な学校って
追求して逆切れするような考えしかなくていったら苦労するのは子供だわな

812: 名無しさん@HOME 2011/09/10(土) 17:06:30.98 0
もういっそのこと770が旦那をイジメてやれ。770実家と一緒に

814: 770 2011/09/10(土) 17:08:04.46 0
夫から電話がありました。
要約すると
「ママンパパンがくるからおもてなししろ!ボクチャンの好物作れ、パパンママンが
サドベリーの素晴らしさを語ってくれるからお茶は最高級を用意しろ」

意味が分からないのと、子ども自身が「サドベリーはいや」と言っているし、
私も義両親の話など聞きたくも無いので避難します。
ばれると困るので行き先は書きませんが、落ち着いたらその後スレにでも
書きます。
相談に乗ってくれた方、ありがとうございました。

815: 名無しさん@HOME 2011/09/10(土) 17:08:35.46 0
もう旦那はサドベリーの学校に通わせてるシンママと結婚したら解決すんじゃね?

816: 名無しさん@HOME 2011/09/10(土) 17:13:41.03 0
自分の子に合う学校を見つけて、そこに行かせたい、じゃなくて、
自己実現のための道具に使おうとしてるだけだからね。
その学校がたまたまお子さんに合って、それなりの結果が出たとしても、
「オレのおかげ」と一生言いそう。

817: 770 ◆kHQcFJ3Bcg 2011/09/10(土) 17:15:38.85 0
一応トリつけていきます。

831: 名無しさん@HOME 2011/09/10(土) 18:38:46.70 0
>>817
乙。急展開になりそうだね。子どもさんは守ってあげてね。
親の過剰な期待を背負わせれて、それが+に働く訳がない。
親の思い通りにはならないのが子ども。抑圧された子の未来は悲惨なものだ。

818: 名無しさん@HOME 2011/09/10(土) 17:16:10.39 0
子供は自分のいいなりにって考えが既に異常だし
旦那さん、ちょっと怖いね

819: 名無しさん@HOME 2011/09/10(土) 17:29:27.75 0
子供がイヤと言ってるのに無理やり通わせる事自体が自主性を無視してるよね

今の旦那には何を言っても届かないと思う770さん頑張って下さい

820: 名無しさん@HOME 2011/09/10(土) 17:34:45.17 0
正社員なら離婚しても生活は大丈夫そうだね。
子供の進学とかこれから大変でもいざとなれば奨学金って手もあるし。
それよりもまずは奇妙な一家からはなれたほうがいいね。
おかしな押し付けをする父親とジジババより、お母さんと2人きりの生活のほうが子供にとっては安心できるよ。

だれか一人でも止める人がいてもいいような事柄だけど、3人してそこまでのめり込むって気味悪いねぇ、、、

821: 名無しさん@HOME 2011/09/10(土) 17:36:05.51 0
ウトメが770夫をサドベリーに入学させてあげれば全て解決。
それで卒業して良かったら娘さんも考えてあげてはどうか。

822: 名無しさん@HOME 2011/09/10(土) 17:37:32.50 0
>>821
年齢制限に引っかかるぞwww

823: 名無しさん@HOME 2011/09/10(土) 17:44:13.48 0
>>821
他に小学校の親族がいればいいのにな
コトメ子あたり

824: 名無しさん@HOME 2011/09/10(土) 17:52:25.34 0
まぁ、このケースならほぼ確実に
母方が親権とれるだろうけど、
バカ旦那は
「離婚すると話しの焦点である子供が自分の処からいなくなる」
という矛盾に気がついてないんだな。
きっと、
「俺の方が子供のこと考えてる!親権は間違いなく俺!」
とでも考えているんだろうねぇw

828: 名無しさん@HOME 2011/09/10(土) 18:07:02.40 0
少人数の学校で、教師(大人)が介入せずに子供の自主性に任せるって、
合わなかったら(爪弾きにされる)地獄だよね…

829: 名無しさん@HOME 2011/09/10(土) 18:14:05.94 O
いじめに遭うと決めつけている時点で、子供の可能性なんて信じてないよね
気持ち悪

830: 名無しさん@HOME 2011/09/10(土) 18:19:49.89 0
よく引用されるエジソンに関する大いなる誤解
「天才は99%の努力と1%の閃き」ってのは努力が大切って意味じゃなくて
閃きが無い奴は何やっても無駄って意味
この世の大多数を占める閃きを持っていない人達は努力で評価される学歴に
頼るしかない
そういう凡人に対する救済を最初から放棄するなんて正気の沙汰じゃない
凡人の自分の子供が天才になる確率なんて宝くじに当たるより低い

842: 名無しさん@HOME 2011/09/10(土) 20:55:17.91 0
子どもが不登校とか、いじめにあってるとか、アスペ疑いとかなら、サドベリーもいいんだろうけどなー
この場合は離婚推奨だ。

849: 名無しさん@HOME 2011/09/10(土) 23:38:47.69 0
私もググってきたよ。

子ども自身が日本の教育の枠内では収まらないような強烈な個性と才能を持っていたら
入れても面白いと思うが、普通の子どもの場合はへたすると潰されるね。

850: 名無しさん@HOME 2011/09/10(土) 23:41:58.70 0
旦那さん、「成功者」って言葉に洗脳されたマルチバカと同じニオイがするよ。

852: 名無しさん@HOME 2011/09/11(日) 00:11:08.01 0
マジでこの糞ダンナに半ズボン履かせて、
「まずは手本を見せてみろ」ってケツ蹴っ飛ばして
サドベリーとやらへ放り込みたくなった。

856: 名無しさん@HOME 2011/09/11(日) 02:42:11.40 0
やっと帰宅してアイスかじりながらスレ覗いてクチあんぐり開いてアイス落とした

サドベリーなら大丈夫って、イナバの物置じゃねぇんだから…
育児に絶対なんかねぇわ
>>770負けずに逃げ切れ!

857: 名無しさん@HOME 2011/09/11(日) 04:06:51.35 0
旦那のそういうオカシイところが、イジメの原因だったとゲスパー
子供もイジメられてるならサドべりに転校でもいいんだろうけど
無問題で子供自身が嫌がってるなら、離婚してでも子供を守れ

858: 名無しさん@HOME 2011/09/11(日) 04:26:28.84 0
子供は今の学校が気に入ってるんだろうから、引っ越し先の学校に通うのも
サドベリーに通うのも嫌なんじゃないかな?
友達もいて楽しく学校に通ってるならそれでいいのにおかしな旦那だね。
意味わからん。
サドベリーの話を出したら蹴り入れるを繰り返してパブロフの犬にしてしまえ。

859: 名無しさん@HOME 2011/09/11(日) 07:30:22.80 0
夫は子供が順調に育ってるのが気に入らないんじゃない?
娘に嫉妬して邪魔しようとする母親の話はよく聞くけど、それの父親版って感じ。

860: 名無しさん@HOME 2011/09/11(日) 07:33:15.70 0
サドベリーぐぐったけど
なんか社会性がちゃんと育たなくてニートになることもある、って書いてたね

880: 770 ◆kHQcFJ3Bcg 2011/09/11(日) 15:10:39.39 0
770です。

残念ながらまだ解決していません。
誰かが書いていらっしゃいましたが、学校等への根回しは済んでいます。
子供にもちゃんと説明しました。

本日朝、夫から電話で「夜に時間を作ってあげるから、ちゃんと
パパンママンに詫びろ、そしてパパンママンボクチャンと私子と子供、4人でサドベリーに
行こう」とわけの分からん事を言ってきました。
逃げ回ってばかりでは不利になると思うので話し合いはしたいと思います。
とりあえず、レコーダー準備していますが、他になにか必要でしょうか?

881: 名無しさん@HOME 2011/09/11(日) 15:12:19.80 0
>>880
あなたのご両親はきてもらえない?
3対1はつらいでしょ

882: 名無しさん@HOME 2011/09/11(日) 15:14:48.67 0
>>880
とりあえず、大人が敵3vs1では不利すぎるので
あなたの両親とか兄弟とか、味方を同伴したほうがいい
冷静な話し合いができる人が一緒なら、夫の奇天烈発言の言質も取りやすいのでは
離婚を視野に入れているなら弁護士同伴かな

885: 770 ◆kHQcFJ3Bcg 2011/09/11(日) 15:19:18.07 0
>>881
>>882
私の両親は「自給自足生活がしたい」という理由で北の大地に住んでいる
ので、同伴は無理みたいです。
弁護士は、友人の紹介で既に待機してもらっています。
その友人も話し合いに同席してくれるそうです。

884: 名無しさん@HOME 2011/09/11(日) 15:18:59.57 0
できれば相手の都合に合わせるんじゃなくて(時間を作って あ げ る 発言)、
きちんとこちらが準備してから、こちらのペースで話し合いできるようにした方が良い
話し合いには応じる姿勢でも、こちらの都合に合わさせるくらいの気持ちで臨んだ方がいいかも

886: 名無しさん@HOME 2011/09/11(日) 15:20:19.61 0
ああ、弁護士さんを既に入れているなら、
あとは弁護士さんときちんと相談して作戦練った方がいいよ

887: 770 ◆kHQcFJ3Bcg 2011/09/11(日) 15:24:11.70 0
では、弁護士さんと話し合いがあるので一旦切ります。
また動きがあれば報告します。

888: 名無しさん@HOME 2011/09/11(日) 15:34:29.08 O
>>887

弁護士入ったなら報告内容も限られるだろうけど、いい結果になるよう祈ってるよ

889: 名無しさん@HOME 2011/09/11(日) 15:49:22.86 0
>>887
つかマジで高校ぐらいは卒業させてあげてください。

890: 名無しさん@HOME 2011/09/11(日) 16:19:26.21 0
アメリカの学校がモデルなんだよね?>サドベリースクール
あちらではどうだか知らないが、日本のスクールって
「あまたの経営者&社長」を輩出するほどの歴史があるのか?

子供に目的意識を持たせて、大学進学させるほうが
よほど理にかなう気がするんだけどな・・・

891: 名無しさん@HOME 2011/09/11(日) 16:26:06.67 0
経営者や社長になるのは難しくはないけど、
「成功した」経営者や社長になれるかどうか、って保証はないしねえ
経営に失敗した社長とかって、そりゃもう悲惨なものよ

892: 名無しさん@HOME 2011/09/11(日) 16:42:00.54 0
770がんばって下さい、子供の為と言いながら子供を一番苦しめてるね
子供に良い結果になるといいですね

893: 名無しさん@HOME 2011/09/11(日) 18:23:34.81 0
まだなりたい、就きたい職業が決まって無くて当然の小学6年生に
社長になれ かあ 
旦那本人がサドベリースクール行って、自分の自己主張の勉強しにいってこい。と思った
親が望むのは自由だけど、それを押し付けるのは個人主義とはいわん

自己主張って自分が何をしたいであって、
他人を何かさせてたいは自己主張でなく過干渉やコントロール

912: 名無しさん@HOME 2011/09/12(月) 09:04:21.25 0
本田さんもエジソンも時代背景が違うんだから、
現代とごっちゃにしたって意味ないよ。

旦那は確かに学校生活が合わなくて辛かった、
それを目の当たりにしたウトメにも罪悪感があるだろうけど、
そもそも旦那がそんな目に会った原因は?
イジメだったり家庭内不和による不登校だったり、
学校自体が荒れてたり、
いろいろあるだろうけど、
お子さんは現在満足して学校に通ってるわけで、
それを親のエゴでやめさせることが、
既に虐待に当たると思う。

一度弁護士にコテンパンにされるといいw

913: 名無しさん@HOME 2011/09/12(月) 09:36:24.80 0
エジソン 現代の視点で分析すると、発明王というより特許ゴロだしね。
よくエジソンが白熱電球を発明したって誤解されてるけど
白熱電球そのものは他人の発明で、エジソンはフィラメントに
日本の竹を使うことで寿命が延びるって発明しただけ。
論理的に発明したわけでもなく、総当たり+少々オカルトでたまたま発見したのよ。

発明と発見は大違いだけども、特許にしちゃえば発明として扱われるんだよね。
近年のDNA特許に近い臭いがする。

922: 名無しさん@HOME 2011/09/12(月) 17:16:45.29 0
とあるサドベリー関連のブログ見たけど、
子供はバラバラに成長する、だから子どもを急がせても
早く成長はできない。努力は大人になってからすれば良いので、
子どもは自分勝手に進む事が一番、そして子どもの成長は子供自身に
ゆだねたほうがきっといい結果が出るに違いないと思ったのです
と書いてありました。

929: 名無しさん@HOME 2011/09/12(月) 22:00:02.79 0
もう病院へ行ったほうがいいレベルだよね<夫のサドベリー固執

943: 770 ◆VM4bdHqqdk 2011/09/13(火) 07:10:45.76 O
まだ解決していないのと、弁護士からの許可とってないので詳しい事は書けませんか、離婚にむけて着々と進んでいます。

944: 名無しさん@HOME 2011/09/13(火) 07:13:51.31 0
>>943
あぁ、あなたのなりすましじゃないよ。
無事逃げ切れますように。頑張れ。

945: 770 ◆kHQcFJ3Bcg 2011/09/13(火) 07:22:04.77 O
午後には解決しそうなので、弁護士に許可とって報告します。

946: 名無しさん@HOME 2011/09/13(火) 09:31:09.89 0
>>945
がんばれ!いい報告まってるよ~

947: 名無しさん@HOME 2011/09/13(火) 09:57:09.87 0
展開はやっw

949: 名無しさん@HOME 2011/09/13(火) 10:14:24.03 P
>>947
離婚できたら早いでしょ。

948: 名無しさん@HOME 2011/09/13(火) 10:11:59.39 0
旦那に隠し事があったとかね
借金とか、女とか、女とか…

950: 名無しさん@HOME 2011/09/13(火) 11:43:17.55 0
展開が早いってことは旦那の方に言い訳できないほどの有責理由があったってことか。

浮気は証拠をつかんでもごねられたら長引くよね。

やっぱ金がらみかな。
会社の金を横領してクビとか。
犯罪行為で世間に知られたら大変!なネタをゲットできたら
展開早いかも。

951: 770 ◆kHQcFJ3Bcg 2011/09/13(火) 14:52:27.60 0
770です。
弁護士に許可とれたので報告します。

今朝9時過ぎから近くのファミレスで弁護士同伴で話し合いをしました。
まず、なぜ夫と義両親が突然サドベリースクールに執着したのかと聞くと、
義両親(主に姑)の言い分は、義実家近くにサドベリースクールがあってそこへ
孫を入れたら
引越し→同居→ムチュコタンと一緒に生活&無料家政婦ゲット→アテクシ楽してウマー
でした。

夫の言い分は
今の学校教育は糞だ。子供の可能性を潰してしまう。
それに、学歴が無くても成功した人物がいるしグダグダグダ
(以下松下幸之助、本田総一郎、エジソン、田中角栄等の話)
それに、学校はいじめが必ず起きるシステムになっていると
サドベリー関連のブログにも書いてある。
狭い教室に40人以上も詰め込んで一斉授業なんて子供がかわいそうだと
思わないのか?

長いので一旦切ります。

952: 名無しさん@HOME 2011/09/13(火) 14:55:52.25 0
>>951
> 義両親(主に姑)の言い分は、義実家近くにサドベリースクールがあってそこへ孫を入れたら
> 引越し→同居→ムチュコタンと一緒に生活&無料家政婦ゲット→アテクシ楽してウマーでした。


ああ、同居キボンヌだったのか…

953: 名無しさん@HOME 2011/09/13(火) 14:57:37.62 0
F5F5F5F5F5

954: 770 ◆kHQcFJ3Bcg 2011/09/13(火) 15:00:45.34 0
夫の言い分の続きです。

それに、子供は自分の好きな事をして過ごすのが一番。
学校のように決められた時間割で、決められた時間通りに
動くなんて間違っている。
子供は必要になれば自分で勉強するんだ。だから学校など
必要ない!

だそうです。

955: 名無しさん@HOME 2011/09/13(火) 15:13:10.10 0
>子供は必要になれば自分で勉強するんだ。だから学校など
>必要ない!


サドベリー入れる必要ないじゃんwww

956: 名無しさん@HOME 2011/09/13(火) 15:16:32.46 0
自分が(当時、行けたら)行きたかった学校を娘に強制し、
親孝行を嫁にやらせる計画なんですね。

957: 770 ◆kHQcFJ3Bcg 2011/09/13(火) 15:16:33.80 0
途中送信してしまいました。続きです。

そして最後に「私子もサドベリースクールの見学をすれば
分かると思う」と言われました。
そして私の反論。
誰かが貼ってくれていた、サドベリー教育に疑問を唱えているブログの
記事を数枚コピーしたのを夫に見せて、「子供は学校へ行くことを望んでいる
し、サドベリースクールに興味もないと言っている。私自身、サドベリー教育
に疑問がある。それにこんな高い学費どこから出てくるのか」と言いました。
すると姑が横から「私子が働けばいい。ムチュコタンにばかり負担を掛けている
くせに、ムチュコタンに逆らうんじゃない」と言ってきました。
私と夫の稼ぎはほぼ同額。むしろ残業代や手当てを入れれば私のほうが
多いくらい。
そのことを言うと姑は「たかがパートのくせに、ね?ムチュコタン?」
と唾が飛んできそうな勢いで私を怒鳴ったあと、猫なで声で夫に
聞いていました。
どうやら夫は私の仕事を「パート」と説明していたようです。

958: 名無しさん@HOME 2011/09/13(火) 15:17:33.92 0
しえん

959: 名無しさん@HOME 2011/09/13(火) 15:17:37.09 0
しえん

960: 名無しさん@HOME 2011/09/13(火) 15:24:57.41 0
義務教育は、社会で生きていくために必須な規律を学ぶ場でも
あると思うんだけどな…。

ここまで来ると旦那の頭が可哀想になって来たw

962: 770 ◆kHQcFJ3Bcg 2011/09/13(火) 15:26:16.40 0
続きです。

姑の「たかがパートの分際でフフン」というセリフに弁護士さんがププッと噴出しそうになってたけど、すぐにしゃきっとして反論してくれました。このときの夫のオロオロする表情が忘れられません。

そして、私が取り出したのは、いつか夫が白紙で出してきた緑の神。
「子供の主張を踏みにじるような夫はいりません」と言ってサインするように求めました。
夫は「何でだよ、ボキタンのほうがよっぽど子供の事考えてるのに」と反論してきました。

967: 770 ◆kHQcFJ3Bcg 2011/09/13(火) 15:36:09.67 0
子供が行きたいと願う学校を辞めさせてまで自分の考えを
押し付ける親が、子供の事を考えているとは言わないと、
私が言うとデモデモダッテで話になりませんでした。

さらに追求すると、なんと夫は仕事辞めてました。
今日の話し合いで私が納得して義実家同居&主夫になるのを
OKしてくれると思い込んでいたらしいです。

983: 名無しさん@HOME 2011/09/13(火) 15:51:59.00 0
>>967
辞めたっつーか、クビになったんだろ?
リストラ候補に挙げられて
だから実家に帰りたくて
その手段がサドペリー
社長云々は自分を解雇した社会への鬱憤の発露だな

987: 770 ◆kHQcFJ3Bcg 2011/09/13(火) 15:55:35.25 0
ありがとうございます。
続きです。

義実家同居&主夫になるという目論見が外れた夫は
「ボキタンのこと支えてくれるよね?夫婦だもんね?」と
すがるような目で見てきましたが無視しました。
姑は「自分の夫なのに、見捨てる気か?」とフジコってきました。
知るかボケと思って「子供に悪影響を及ぼす父親はいりませんので
離婚してください」と言いました。

姑と何か話した後、夫は「やっぱりボキタンの言うこと聞かない嫁はいらない」
とバカにしたような事を言って離婚届にサインして「ホントにいいの~?」
とニヤニヤしながらグリグリグリーッと判子を押してくれました。

988: 名無しさん@HOME 2011/09/13(火) 15:55:38.38 P
まるで佐川の倉庫かのようにえんやこらと
有責事項をドシドシ積んでくれてる旦那とトメwww

弁護士さんにまかせてキッチリ縁切ってくだちい

991: 名無しさん@HOME 2011/09/13(火) 15:57:15.90 0
しかし旦那、バカだね

994: 名無しさん@HOME 2011/09/13(火) 16:00:07.68 0
後々ロミオ化するテンプレのような旦那だな

995: 名無しさん@HOME 2011/09/13(火) 16:00:33.27 0
ウトの空気っぷりw

996: 名無しさん@HOME 2011/09/13(火) 16:00:53.42 0
子供をサドベリーに入れて実家に帰ればリストラされた恥や再就職の辛さとはオサラバ!
ボキタン冴えてるぅ!ってわけか

998: 名無しさん@HOME 2011/09/13(火) 16:03:24.44 O
だんな糞だなぁ~。早々と離婚成立して本当に良かったわ。

999: 名無しさん@HOME 2011/09/13(火) 16:03:26.11 0
すげー、ダンナ、馬鹿まっしぐらだwww

5: 名無しさん@HOME 2011/09/13(火) 16:05:01.34 0
前スレ770、オチを早く!

6: 770 ◆kHQcFJ3Bcg 2011/09/13(火) 16:07:03.68 0
続きです。

離婚届を弁護士さんに預けて、今後の事を話し合いました。
親権については無論私が貰いました。夫は終始「ボキタンのほうがいい」と
言っていましたが弁護士さんに論破していただきました。
慰謝料は微々たる金額ですが貰いました。
養育費は「絶対払わないだろう」という弁護士さんの助言で一括で
貰うことにしました。

7: 名無しさん@HOME 2011/09/13(火) 16:07:07.26 0
なんでこのテの馬鹿旦那は揃いも揃って自信満々なんだろう…
家事もしない、勝手に離職する、マザコン、って
三重苦ってレベルじゃないだろうに…
心底不思議だ

8: 名無しさん@HOME 2011/09/13(火) 16:08:24.17 0
そうだね
無職プー太郎で、これからどんどん貯金を食いつぶしていくから
慰謝料も養育費も今の内に貰っておく方が吉

9: 名無しさん@HOME 2011/09/13(火) 16:08:26.44 0
絶対にロミオになるー

10: 名無しさん@HOME 2011/09/13(火) 16:12:44.17 0
弁護士さんがどう論破したのか、気になるー。

11: 名無しさん@HOME 2011/09/13(火) 16:13:08.92 0
姑は嫁に家事やらせて奴隷ゲットしようとしてたのに
どこに主夫のボクチンが入る余地があるというのかwww
糞っぷりがすごすぎて腹いてーww
絶対仕事辞めるから(多分リストラでクビ)が先だから
取って付けたようにサドベリーなんだろう
旦那の会社に裏取ってみたいwwwwww
ロミオになりそうな物件だな

12: 770 ◆kHQcFJ3Bcg 2011/09/13(火) 16:13:14.40 0
夫の口癖は「社会の歯車になりたくない」でした。
同じ時間に起きて同じ時間に会社行って同じ時間に帰ってくる。
こういうのが嫌だったみたいです。

13: 名無しさん@HOME 2011/09/13(火) 16:15:46.67 O
>歯車になりたくない

仕事出来ないヤツに限ってこういう発言するよなー

14: 名無しさん@HOME 2011/09/13(火) 16:15:48.23 0
「歯車になりたくない」って「ボクチンはこれから絶対先出世できません!!」って宣言してるようなもんだよね・・・

15: 名無しさん@HOME 2011/09/13(火) 16:15:56.88 0
だから主夫なのか・・・

16: 770 ◆kHQcFJ3Bcg 2011/09/13(火) 16:17:49.37 0
弁護士さんの論破ですが、夫が「ボキタンノほうが」と言うたびに
「お子さんの考えを捻じ曲げる親なんて必要ありませんね」と言う
感じです。
それに加えて「無職で収入も無い人間が子供を育てられるんですか?」で
夫は完全に黙りました。

17: 名無しさん@HOME 2011/09/13(火) 16:17:49.18 0
歯車にすらなれなかったからリストラなわけで

18: 名無しさん@HOME 2011/09/13(火) 16:18:06.37 0
歯車になりたくないwww今頃厨二病発症かよwww
社長業だって社会の歯車だっつーの。

19: 名無しさん@HOME 2011/09/13(火) 16:20:02.24 0
離婚届けはいつ出すの?ちゃっちゃと出したいねー

20: 名無しさん@HOME 2011/09/13(火) 16:20:41.39 0
ボキタンが社会に適合できないのは公立学校に行ったせいだ!
という壮絶な自己紹介だったのね…

24: 770 ◆kHQcFJ3Bcg 2011/09/13(火) 16:22:52.35 0
離婚届は先ほど提出したと弁護士さんから連絡が来ました。
それに加えて婚姻届不受理願なども出してくれました。

>社長業だって社会の歯車
夫はどうやら、社長業(人を使う側)=歯車じゃないと思ってるようです。

25: 名無しさん@HOME 2011/09/13(火) 16:23:05.54 0
リストラされた能力の無い自分を受け入れられなかったんだろうね

妻子に
クビになってしまった本当にすまない
再就職頑張るからそれまでは支えて欲しいと頭を下げれば
何もかもを喪わずに済んだだろうに
プライドだけは高くてどうしようもねーな

26: 名無しさん@HOME 2011/09/13(火) 16:24:13.15 0
清々しい完全論破ww
穴が多すぎて、そこらの一般人でも論破できそうなくらいのアホ理論だもんなあ

28: 名無しさん@HOME 2011/09/13(火) 16:24:51.78 0
おお、何というサクサク展開w

でも、壮大なロミオが待ってそうだなw
子供を拉致されないように気を付けて!

29: 名無しさん@HOME 2011/09/13(火) 16:25:04.79 0
無職で社会不適合者な旦那が出戻ってトメどんな気持ち?トントン

30: 名無しさん@HOME 2011/09/13(火) 16:25:50.19 0
旦那無職と知ったときのトメの反応kwsk

31: 770 ◆kHQcFJ3Bcg 2011/09/13(火) 16:26:48.04 0
夫が無職になったのは、姑も絡んでいたみたいです。
姑が「どうせ嫁子に稼がせればいいんだから、ムチュコタンはゆっくり
すればいいのよ」と言っていたそうです。
それで姑の頭の中で、
引越し→同居→ムチュコタンと一緒に生活&無料家政婦ゲット→アテクシ楽してウマー
となったみたいです。

33: 名無しさん@HOME 2011/09/13(火) 16:28:45.98 0
>引越し→同居→ムチュコタンと一緒に生活&無料家政婦ゲット→アテクシ楽してウマー

トメ何もかも嫁にやらせるつもりだったのか?

34: 名無しさん@HOME 2011/09/13(火) 16:28:48.65 0
息子を無料家政婦として使いたかったのか?

35: 名無しさん@HOME 2011/09/13(火) 16:29:15.22 0
>>31
もう元夫だね。別れて正解だと思う。乙!

36: 名無しさん@HOME 2011/09/13(火) 16:29:22.68 0
稼ぎも家事も嫁にやらせる、だったの?

40: 770 ◆kHQcFJ3Bcg 2011/09/13(火) 16:32:26.30 0
たぶん、ムチュコタンと仲良く生活して、身の回りのことは全て
嫁子がやればいい。嫁は姑に従うものだと思っていたんでしょうね。

ところで、夫から「今夜はボクチャンの大好きな○○作ってね(ハート)」という
メールが着たんですが、これが俗に言う「ロミオメール」でしょうか?

43: 名無しさん@HOME 2011/09/13(火) 16:34:22.48 0
ロミオメール、早っw

44: 名無しさん@HOME 2011/09/13(火) 16:34:28.50 0
ロミオ化早すぎwwww
返すの?

45: 名無しさん@HOME 2011/09/13(火) 16:35:02.59 0
どちらさまですか? と返してやりてえw

46: 名無しさん@HOME 2011/09/13(火) 16:35:11.00 0
この旦那さん、人を見下ろせる立場に立ちたいんだろうけど、
人一倍の努力どころか自分は何一つしたくないんじゃねぇ。
ママンと二人、妄想の世界で暮らせ。

48: 名無しさん@HOME 2011/09/13(火) 16:35:59.37 0
すごいなボキチャン…離婚の意味わかってないし離婚した相手と一緒に住めると思ってるのかw
一国一城の主の自営の人だって同じ時間に起きて店開けたり商売したりで
社会のために立派に歯車回してるんじゃないのか?w
むしろ信用第一だからボキチャンみたいに退職なんてそうそうできないだろうしw

49: 名無しさん@HOME 2011/09/13(火) 16:36:15.34 0
トメは770さんがパート程度wの稼ぎしかないと思ってたのに
馬鹿高い学費+ムチュコタンの分の稼ぎ出させるってどういう計算

50: 名無しさん@HOME 2011/09/13(火) 16:36:36.45 0
ロミオ化の記録作った?

51: 名無しさん@HOME 2011/09/13(火) 16:37:33.93 0
早速、弁護士さんの出番だね
接見禁止の取り決めもした方がいい

52: 770 ◆kHQcFJ3Bcg 2011/09/13(火) 16:38:33.92 0
舅は初めの頃は話し合いにしゃしゃり出てきていたんですが、
最近腰を痛めたそうで、寝たきりになっているそうです。

53: 名無しさん@HOME 2011/09/13(火) 16:39:37.73 0
息子のバカっぷりに腰が砕けたの?

54: 名無しさん@HOME 2011/09/13(火) 16:41:42.25 0
なるほど、寝たきりウトの介護要員が欲しいトメと夫の利害が一致したんだな

58: 名無しさん@HOME 2011/09/13(火) 16:44:06.39 0
サドベリーは単なる付け足しだったのか。
「主夫になって同居汁!」がメインだったのか。
普通の展開過ぎてつまらない。

無職になったんだから、サドベリーの指導員として雇ってもらえばいいんじゃないの?
あそこの指導員の経歴は超多彩だから、根性あれば何とかなるでしょ(棒
給料が安くても、憧れのサドベリーなんだし。

65: 770 ◆kHQcFJ3Bcg 2011/09/13(火) 16:48:39.30 0
>>58
はじめは本当にサドベリースクールに子供を入れる事が
目的だったのでしょう。言動からそう読み取れますし。
しかし、姑のチャチャ入れで「ボキチャン歯車は嫌だ」となって
主夫になるというのがメインになったんだと思います。

63: 名無しさん@HOME 2011/09/13(火) 16:46:20.37 0
子供はサドベリーに放牧、将来は社長にして稼がせる
今、稼ぐのは嫁
子供の学費+子世帯&親世帯の生活費
それだけでなく家事も嫁の仕事
子世帯&親世帯分の家事はもちろん、寝たきりウトの介護も全部やれ
トメも夫も働く気&手伝う気ナッシング

…こんな奴隷生活、引き受けてくれると本気で思っていたんだろうか?

66: 名無しさん@HOME 2011/09/13(火) 16:49:19.82 0
770さん乙

やはりあったか、後出しw
後出しじゃないな、旦那の隠し事か本音
でもそのお陰で不良債権切り捨てできたみたいで、よかった

60: 名無しさん@HOME 2011/09/13(火) 16:45:18.89 0
ロミオ化じゃなくて単に
離婚されたという事実をまったく理解してないのでは……?

64: 名無しさん@HOME 2011/09/13(火) 16:47:26.06 0
>>770さんの仕事って在宅で出来るの?
そうじゃなきゃ介護して主婦して学費払ってって出来ないよね

68: 770 ◆kHQcFJ3Bcg 2011/09/13(火) 16:52:48.29 0
>>60
きっと理解していないと思います。
メールで「あの離婚届は偽物だよね」とか着てますし。

>>64
普通に会社勤めなんで、在宅は無理ですね。
製造業ですし。

69: 名無しさん@HOME 2011/09/13(火) 16:55:52.90 0
>>68
じゃあ奴らは現実が見えてないんだね
面白す

71: 名無しさん@HOME 2011/09/13(火) 16:57:11.42 0
>>68
白紙でとは言え、元は自分が取ってきて渡した離婚届じゃなかったっけ?
それを偽物って???

76: 名無しさん@HOME 2011/09/13(火) 17:01:56.10 0
離婚届に判を押す前にトメとこそこそ話してたのは
「これは脅しよ、ここでひるむと付け上がるわよ」
「そうだよね、ここはガツンとやってやらないと」
「どうせ後から縋ってくるわよ」
ってなアホ思考だったんだろうなあ

78: 名無しさん@HOME 2011/09/13(火) 17:03:09.41 O
養子縁組も不受理申し立てしといた方がいいな
年寄り2人とおっさん無職の3人暮らしって現実を直視したとたん、全力で
しがみついてくるよ
あと向こうは時間だけは有り余る状態になるから、お子さん共々身辺には
充分気をつけてね

82: 名無しさん@HOME 2011/09/13(火) 17:05:34.75 0
トメも元旦も現実を見ない人だね
そしてとことん自分の都合よく考え、他人が自分たちのために動いて当たり前と考える

子供の頃に元旦がイジメに遭ったというが、こんな振る舞いをしていたせいじゃないの?
自分の得になるように周囲が動いて当然だとか、
周囲が自分のために労力を惜しまないと考える言動を見せたら、そりゃ嫌われるって

88: 770 ◆kHQcFJ3Bcg 2011/09/13(火) 17:15:31.02 0
>>71
私も疑問に思いました。自分でとってきたくせにって。

>>76
きっとそんな会話していたんでしょうね。

>>78
それも弁護士さんがきちんと出してくれました。

>>82
イジメにあったのは、元夫が原因でしょう。
「周りは自分のために動いて当然」と考える人でしたから。

89: 名無しさん@HOME 2011/09/13(火) 17:19:15.65 0
>>88
>「周りは自分のために動いて当然」と考える人でしたから。

そらリストラ候補にもなるわな

85: 名無しさん@HOME 2011/09/13(火) 17:13:52.37 0
もう既に家は出たんだろうか?
元の家にまだいるなら鍵取り上げはもちろんすぐさま引っ越しした方がいいと思うが
まあ速やかに弁護士入れてるし、冷静で理路整然とした人だから抜かりはないか
アホどもはトンでも理論が絶対正しいと思ってるから、周りの人にも自爆しまくってくれるだろうなw
770さんとお子さんに幸多かれ

87: 名無しさん@HOME 2011/09/13(火) 17:15:05.74 0
にしても、こんな夫とどういう経緯で知り合って結婚したのか、不思議だ…
今まで全くボロを出さなかったの?

91: 770 ◆kHQcFJ3Bcg 2011/09/13(火) 17:20:26.80 0
>>85
昨日既に引越し済みです。

>>87
元夫と知り合ったのは共通の友人が
いたからです。
付き合っていた頃は、「周りは自分のために動いて当然」
というような態度を取っていなかったので騙されました。

92: 名無しさん@HOME 2011/09/13(火) 17:24:48.10 0
>>91
引っ越したの元旦那知ってるの?
知らないなら元の家でポツンと待ってて
その内キレりだして事件起こしそう
ドアドンドンしたりで通報されたりして

93: 名無しさん@HOME 2011/09/13(火) 17:35:29.89 0
無職の男が、なんで離婚届が妻への脅しになると思えるんだろうねw
しかも、妻は既に弁護士に任せてるのに。

94: 名無しさん@HOME 2011/09/13(火) 17:38:14.99 O
もはや本当にいじめられてたのかすら怪しいな
周囲が自分の思い通りに動いてくれない=いじめだ!
みたいなことだったりして

101: 名無しさん@HOME 2011/09/13(火) 19:56:53.81 0
今後、ひと悶着ありそうだね。
そん時はぜひ報告してください。
旦那のクズっぷりが最高だわ。

102: 名無しさん@HOME 2011/09/13(火) 20:59:55.92 P
こんだけクズだと、お子さんが父親にへんな幻想を抱かなくて済むね。
幻滅してしばらくは空虚感は拭えないだろうが、
将来、現実が見えなくなるよりはずっとマシだもの。

154: 名無しさん@HOME 2011/09/15(木) 13:40:26.52 0
サドベリー職員です。
みなさん勘違いしていらっしゃるんですが、
サドベリースクールはニート予備軍を育てる場所でもありません。
未来ある若者を、学校という毒から切り離す素晴らしい場所なのです。
学校は毒でしかありません。
子供は自分が必要と感じたら自分で学びます。それを
学校のように無理やりやらせて、好きでもない事まで
やらされたら子供のやる気が崩れ去ってしまうものです。
子供は学校へ行くと決められた時間枠の中でしか動けない
人間になってしまうのです。

しかし、サドベリーは授業や時間割、テストや宿題がない。
スタッフ(大人)の方から何かを教える、ということがまったくない。
登校した子ども達は、各自思い思いのまま、自分がやりたいことだけをして
その日いちにちを過ごす。
絵を描きたかったら何時間でも描いていていいし、本が読みたかったら多いに読んでOK。
ゲームも外遊びも料理もしたいだけしてもいい。
ご飯も、ランチタイムにしばられず、本能のおもむくまま
お腹が空いたら勝手に食べていいし、空かなかったら食べなくていい。
さほどお腹が空いていないのに食べる、という矛盾は、
食べものへの興味を損ないかねいからです。
それに何かに没頭しているときは寝食を忘れるもの。
その集中力を重視し、断ち切ることはしないことが大切だと
思うからです。

みなさんが思うほど、世間の常識からかけ離れたことを
しているとは思いませんが?
サドベリーは「民主主義」を徹底していると思ってください。

155: 154 2011/09/15(木) 13:43:31.36 0
それに、義務教育というのは、
子供が学ぶ権利というだけのことで、「学校へ行け」という
ことではありません。
それに、サドベリー出身で、学歴こそ中卒ですが、社長をしていて
成功し、ベンツにのってる方もいます。

156: 名無しさん@HOME 2011/09/15(木) 13:46:25.02 0
成功のビジョンしょぼいw

158: 名無しさん@HOME 2011/09/15(木) 13:48:09.53 0
>>154
( ゚∀゚) アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \

159: 154 2011/09/15(木) 13:50:29.65 0
学校は人生に不必要な勉強を教える場でもあります。
生きていく上で必要なことは、子ども自身が成長する段階で
取捨選択していくものです。
それに、サドベリー出身の生徒は、学校卒の生徒に比べて
「自己責任」という言葉をよく知っています。
なぜなら、サドベリーは全て「子供の自己責任」で運営している
からです。

160: 名無しさん@HOME 2011/09/15(木) 13:51:19.23 0
まさか、770元夫じゃねーだろな?

161: 名無しさん@HOME 2011/09/15(木) 13:51:36.27 0
終わった話を蒸し返しちゃってることとか
そもそもスレ違いの長文を垂れ流してることについての
「自己責任」はどうなってるの?w

163: 154 2011/09/15(木) 13:53:29.78 0
社会に出ても困りません。
一般常識ぐらい誰だってもっています。
それに、サドベリー出身の生徒はみな起業して
人を使う側になるからです。

166: 154 2011/09/15(木) 13:55:29.47 0
それに、サドベリー出身の生徒はどの企業でもひっぱりだこなんですよ。
自分で考え、行動するという事が小さい頃から備わっているので、
学校卒の指示しておかないと動かない人間とは一味も二味も違う人材
だからです。

168: 154 2011/09/15(木) 13:57:09.36 0
>保護者が子どもを学校に通わせる義務を指す

いいえ、違います。
学校に通わすのが義務ではなく、学ばせるのが義務です。
義務教育の定義を見ても「学校へ行かせる」とはどこにも
書いてありません。

170: 名無しさん@HOME 2011/09/15(木) 13:57:20.21 P
>>154
釣りにマジレスしちゃうけどさ
「やりたい事を自由に」というのと同時に
社会には社会の規律があるという事も教えているの?
それはどうやって教えているの?
例えばその時に子どもがやりたい事が一人だけで出来るとは限らない。
A君はBちゃんC君と遊びたい。でもBちゃんは一人でお絵描きがしたい。
C君はD君との遊びに夢中。
こういう場面でA君にはどういうフォローをするの?

規律が一切ない自由というのは自由でなくて
我が侭の暴走と世間は捉えますよ。
ベンツに乗れる社長さんにはいきなりはなれません。
どこかの組織に属して修行していく期間が必要です。
その組織に馴染めなければ社長にもなれません。
組織を動かす人間になるには組織を知らないといけません。
一般常識は誰かに教わって学んでいくものであり
年を経れば自然に身に付くものではありません。

171: 名無しさん@HOME 2011/09/15(木) 13:57:24.34 0
起業すれば人に従わなくて良いなんて考えている時点で終わってる。
起業家ほど平サラリーマンよりも他に下手に出なければいけないのに。

173: 名無しさん@HOME 2011/09/15(木) 13:58:00.89 0
平たく言うとサドペリーは「猿を育成」すると言う事だな。

誰も何も知らない子供達に指針をしないで放置か。立派な猿を育成してくれ。

169: 名無しさん@HOME 2011/09/15(木) 13:57:11.07 0
きもい
消えたころにまた来るわ

175: 154 2011/09/15(木) 13:58:55.67 0
>きもい
>消えたころにまた来るわ


なんて乱暴な言葉使いなんでしょうね。
これだから学校教育は毒にしかならないんですね。

196: 名無しさん@HOME 2011/09/15(木) 14:55:46.27 0
マルチビジネスみたいだ。
一緒に夢を実現しましょう!とかさ。
でも夢=ベンツに乗って、海外旅行行って
だったりするんだよなぁ。

起業家には誰でもなれる。
大事なのはその後じゃないかい?
企業に勤める事=人に使われる惨めな人生
なんて、安易に他人に決めつけられたくないねぇ。

197: 名無しさん@HOME 2011/09/15(木) 15:01:45.74 0
サドベリー行ってもやること決まってなくて好きなことやってりゃいいんなら
学校行かなくて好きなことやっても良いんじゃね?

209: 770 ◆kHQcFJ3Bcg 2011/09/15(木) 15:34:00.56 0
元夫がやらかしてくれたのでそれを
書こうと思ったのですが、また後のほうがいいですかね?

211: 名無しさん@HOME 2011/09/15(木) 15:35:20.19 P
>>209
かまわーんカマーン

212: 名無しさん@HOME 2011/09/15(木) 15:35:34.72 0
>>209
乙です。
770さんがいらっしゃるまでのただの暇つぶしですのでお気になさらず
報告お願いします。

213: 名無しさん@HOME 2011/09/15(木) 15:35:53.82 0
>>209
狂おしくkwsk!

218: 名無しさん@HOME 2011/09/15(木) 15:43:11.36 O
しえん

220: 770 ◆kHQcFJ3Bcg 2011/09/15(木) 15:47:19.67 0
誰かが予想していた通り、元夫はロミオになった上、
今日の昼過ぎに、旧住居に窓ガラス割って侵入し、
不法侵入で警察に連れて行かれたそうです。
身元引受人に私を指名してきたらしいのですが
離婚して赤の他人の事と、ママンがいるじゃないpgrでお断り
しました。
で、その後元姑から弁護士経由で長ーい手紙が来まして。
要約すると「夫婦なんだから助け合うべき」「離婚届なんて
脅しでしょう」「アテクシに頭を下げて許しを請うなら同居してあげる」
とか、意味不明な感じでした。

221: 名無しさん@HOME 2011/09/15(木) 15:49:37.98 0
救いようがないね、、、
ママンとボキタンの両方、【離婚】の意味がわかってないとは
一度、役所に行って戸籍の確認をして欲しいなぁw

223: 名無しさん@HOME 2011/09/15(木) 15:51:17.30 0
ロミオオブザイヤー決定か!?

224: 770 ◆kHQcFJ3Bcg 2011/09/15(木) 15:52:13.13 0
とりあえず、また前回お世話になった弁護士さんに
電話して事の経緯を伝えて、離婚の何たるかを
元夫達に教えようと思います。

せっかくの休日がこんなことで潰れるとはorz

222: 名無しさん@HOME 2011/09/15(木) 15:50:46.68 0
離婚→ロミオ→逮捕って最速じゃないか?

226: 770 ◆kHQcFJ3Bcg 2011/09/15(木) 15:54:58.30 0
>>222
たぶん元夫の中では、半日くらい私子と離れれば、私子はボクチャンの大切さ
がわかる筈→待てど暮らせど連絡来ない→よーし、ボクチャン迎えに行くお
となったんだと思います。
警察の取調べでも言っていたらしいですし。

225: 名無しさん@HOME 2011/09/15(木) 15:53:41.23 0
弁護士経由できた手紙なら、受け取り拒否したって伝えてもらえばいいんでないの?

227: 名無しさん@HOME 2011/09/15(木) 15:55:46.48 0
釣針が大きすぎw

230: 770 ◆kHQcFJ3Bcg 2011/09/15(木) 15:57:28.29 0
あれ?釣り認定されてる。
釣りだったらどんなにいいか。

231: 名無しさん@HOME 2011/09/15(木) 15:57:33.69 0
ごめん、770 ◆kHQcFJ3Bcgさん来てたのね。
>>227は154向けです。

234: 名無しさん@HOME 2011/09/15(木) 16:01:07.19 O
つまりボクタンの旧住居凸とママンのお手紙凸が重なったのは偶然の一致?
「そろそろママンのお手紙届いて泣きながら改心してる頃かな~迎えに行って
あげるよ待っててねボクの下僕タン!」
みたいなことかと思ってたが

235: 770 ◆kHQcFJ3Bcg 2011/09/15(木) 16:03:28.27 0
>>234
それで合ってます。

246: 770 ◆kHQcFJ3Bcg 2011/09/15(木) 16:23:29.19 0
釣り認定されたようですね。
釣りと思うならそう思っていただいてかまいません。
これ以上書くとスレ違いですので、名無しに戻ります。

247: 名無しさん@HOME 2011/09/15(木) 16:25:49.41 0
>>246
釣り認定なんて一人だけだよ?

248: 名無しさん@HOME 2011/09/15(木) 16:25:52.40 0
10日もすれば市役所から「離婚おめでとー」が届くんだよね。

ところで何故に元旦那は元住居にガラスを割って侵入せねばならんの?
離婚してまだ2日だし、770が避難したのも5日前だよね。
そこに住んでいたなら元旦那にも引越までの猶予があると思うけど。
この話が始まった時には元旦那は既に実家で親と同居してたとか?

253: 名無しさん@HOME 2011/09/15(木) 16:39:21.59 P
>>246
旦那さんの荷物は義実家に送ったのかな?
元の家は賃貸住宅とかで完全に空っぽにして引き払い??

それでもガラス割って凸とかだったら
元旦は完全にキチだわ。

254: 名無しさん@HOME 2011/09/15(木) 16:40:07.21 0
>>246
お疲れ様
馬鹿の相手は大変だよね
無事逃げ切ってください

1000: 浮気ちゃんねるおすすめニュース 2022/00/00(勧) 00:00:00 ID:uwakich.com

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