373: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/01/23(水) 14:26:09.63
それでも、嫁だったら気を使って
何かやるべきだと思うんです。
先に座って食べてる、という神経が自分にはわかりません。
それと、我が家は自営なんですが
嫁がまったく手伝いません。
息子嫁の家も自営なんですが、そちらばかり手伝いに行きます。
以前に、嫁に来たんだから、こっちの仕事を手伝うべきでは？と言いましたが
手伝うならきちんとお給料を下さい。と言われました。
嫁の癖に給料を貰わないと仕事をしないなんて
自分の時代にはあり得なかったので
そんな素人に給料は出さない！と言ったら
では手伝えません。と言われました。
全体的に見てもだらしがないし、我が儘過ぎて困ってます。
最近では、私と息子も喧嘩が増えて
家の中はギスギスしています。
こんな嫁が来るなんて、ハズレを引いた気分です。
同居させてやってるのに、私の母や妻に家事を押し付けているので
納得がいかないんですが、どうしたらもっとちゃんとして貰えるでしょうか？
374: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/01/23(水) 14:27:18.92
当人同士がそれでいいと思ってるならそれでいいんじゃね？
やりもしねぇ奴が自分の価値観押し付けて横槍入れてんじゃねえよ
って思う。
376: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/01/23(水) 14:29:26.60
オッサン、釣にしても下手過ぎ
今の時代でネット使えるんなら自分が如何に狂ってるかスグわかるだろ？
377: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/01/23(水) 14:36:55.83
「ちゃんとして」という貴方の価値観は
現代の若い人たちに押し付けるのは無理かもしれませんね。
「同居するならこうしてもらいたい」という話し合いを持って
うまくいかないなら別居して独立してもらうようにしたらどうでしょう？
378: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/01/23(水) 14:37:31.10
あんた一人空回りしてるだけだと思うよ。
釣り認定される前に消えた方がいいｗ
379: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/01/23(水) 14:40:11.70
いやーしかし清々しいほどの老害だな
380: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/01/23(水) 14:43:11.88
マジレスするとお前たちは近親愛だろ。肉体的及び精神的にな。
年齢は知らないが、俺みたいなポンコツATMになる前に開放しろよ！猿！
381: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/01/23(水) 14:44:36.87
いいなあ、俺も威張ってみたい
382: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/01/23(水) 14:46:22.44
同居させてもらってタダ飯食わせてもらっているなら
親の言うことも聞かないといかんのではないか？
384: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/01/23(水) 14:51:04.62
むしろ372の立場を知りたい。
定年退職して家でブラブラしてる身なら
むしろお前が作れと言いたい。
386: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/01/23(水) 14:51:56.53
>>384
自営と書いてあるよ
385: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/01/23(水) 14:51:34.55
これｷｼﾞｮ板に貼ったらさぞかしフルボッコにされんだろーなw
387: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/01/23(水) 14:52:38.43
気団板でもすでにフルボッコｗ
相談に乗ってるように見せかけてるレスは
372息子夫婦逃げてーって言ってるだけだしｗ
397: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/01/23(水) 15:14:27.84
だらしないのは貴方です。諸悪の根源は自身の躾けが出来てない>>372ですよ。
雑事を奥さんに押し付けつつ世間一般の常識を息子に教えずに、金の力で息子を操る。
そんなアンタに俺の母親はコロされたんだ！
だから俺はニートになったんだｗ
398: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/01/23(水) 15:22:41.07
世も末だなｗ
403: 372 2013/01/23(水) 15:45:17.16
釣りにされるなんて信じられませんね。
その通りですよ、タダで飯食わせて貰ってるんだから
言うこと聞けと言うのが本音ですよ。
息子嫁も、仕事してるのに一切給料を家に入れませんしね。
こっちが養ってやってるんだから、気を使うのが嫁として当然だと思います。
息子も、昔は純粋な奴だったのに
嫁と結婚してからおかしくなりました。
喧嘩なんて今までした事もなく
以前は黙って私の言うことを聞いていましたが
今更、給料が少ないだとか休みがまったくないと言って
文句を言うようになりました。
本人達は何やら別居すると騒いでいるようですが
別居するには金が足りないようなので恐らく無理でしょう。
そればかりか、こちらは一銭も貰っていなく
むしろ給料を払ってやっているのに
別居すると言うだけでも非常識だろと思っています。
こんな事なら結婚を反対すれば良かったですよ。
息子嫁は、息子と違って社交的で口達者なので
きっと息子ははめられたんだと思います。
404: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/01/23(水) 15:47:12.23
>>403
別居して、息子が口先及ばず、あなたの目論見どおり転落するのを
気長に待ってればいいだけでわ？
406: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/01/23(水) 15:53:13.76
釣りじゃなかったら本当のキチだしほっとけw
408: 403 2013/01/23(水) 15:58:03.98
今更別居しても、どうせ何年かしたら
ここの家に帰ってこないと仕事するのにはキツイ状態なので
口先だけで別居はしないでしょう。
それにうちには、軽い認知症の私の父がいて
息子に私の父の病院への送り迎えさせているので
別居されても困るんですよね。
私は仕事が忙しいので、父を病院へは連れていけませんし。
407: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/01/23(水) 15:56:02.72
あんたの家だ、あんたの自由にしたらいい
ただし先方には出ていくという選択肢もあることは御忘れなく
個人的には価値観にそれだけ差があったら同居は無理だと思う
さっさと世帯分離した方がお互い幸せになれるよ
409: 403 2013/01/23(水) 15:59:45.77
>>407
そうですね、出ていきたかったら出ていって貰っても結構ですが
さっきも書きましたが、どうせ無理だと思いますよ。
410: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/01/23(水) 16:01:40.14
間違いなく別居になるし心配しなくて大丈夫さ
411: 403 2013/01/23(水) 16:02:50.34
>>410
別居したとしても、金が上手く回らなくて
泣きついてくるのが目に見えてますがね。
412: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/01/23(水) 16:03:32.21
自分の思い通りにいくって頭な時点で基地だわなあ
414: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/01/23(水) 16:09:27.16
筋金入りのワガママだなこいつ
415: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/01/23(水) 16:10:01.80
私（４８歳）も自営業で少し似たような境遇にありますが
貴殿の「問題解決能力」を理性的に発揮できるか否かではないでしょうか。
ちゃんと家族会議を開きましょうよ。
ちなみに私なら家を追い出します（自立させます）
428: 403 2013/01/23(水) 16:33:20.01
>>415
家族会議ですか。
開きたいですが、嫁が逃げるので何ともなりません。
少し叱ったら、もう私達と飯を食わなくなりました。
実家で仕事終わった後に食べてきたりするみたいですから心配はしてないですけどね。
とにかく貴方も自営ならわかると思いますが
必要以上に給料をあげるべきではないと思いませんか？
私が父から、経営を受け継ぐ前は
税金に引っ掛からない金額（８万）を貰っていました。
息子にも同じようにさせています。
それを今更、給料が少なすぎるなど言われても
昔からこのやり方だったので、変えるつもりはないんですよ。
あと数年すれば、息子に経営権が移ります。
それまでの我慢だと思うんですが、我慢できないようなんです。
周りの同じ職種の同年代はもっと貰っている等
多分息子嫁の入れ知恵だと思うんです。
他所は他所、うちはうちだと思うのですがね。
437: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/01/23(水) 16:47:29.56
>>428
貴殿の言い分もわかりますが、ちょっと頑固すぎやしませんか？
息子さんを跡継ぎにすると決めているのであれば、
そろそろ息子さん夫婦の言い分も聞き入れてみてはどうですか？
今まで頭ごなしに貴殿の指示でしか動けなかったのであれば、
息子さんは「指示待ちの性格」になってしまい、
将来の経営者としての才覚をも潰してしまう結果になると思いますよ。
「お前がオレならどうする？」
この言葉を投げてみて、成長の証を見定めてみては？
442: 403 2013/01/23(水) 16:55:27.85
>>437
そうですかね。
確かに息子は誰に似たんだか、昔から人見知りで無口な方だったんですが
嫁が現れてから良く物を言うようになったんですよね。
それが良い方向に向かえば良かったんですがね。
あえてメリットをあげるとすれば
嫁の家も自営なので、横の繋がりを大事にする所で
同業者の会合なんかにも息子夫婦で顔を出すんですよ。
以前、息子をそういうのが嫌いで、絶対参加しなかったんですが
最近は良く出ます。周りの同業者からの評判も良いですが
ただ、それは息子自身が行きたいと言っているわけではなく
多分、嫁に尻叩かれて出てるんだと思いますね。
何というか、息子より、嫁の方が経営者向きな気がするのは事実なんですが
それによって、嫁が息子を使って
私に物をいってくるのが腹が立つんですよ。
416: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/01/23(水) 16:16:42.67
息子嫁「どーせ先にﾀﾋぬんだし(ﾜﾗ」
421: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/01/23(水) 16:24:21.74
こんな人間にはならないようにしないとなw
424: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/01/23(水) 16:26:05.95
俺の感想
結婚前に、息子とどんな話をしていたのか
嫁に家を手伝わせたいなら、結婚前にそういう話をしておくべきだった
今から話し合う事も可能ですが
自営の嫁はこうあるべきってのをかってに決めつけているようだとダメ
あと、妻や母は不満に思っているのかどうかが重要
妻は、嫁が手伝うことは嬉しくないかもしれないし
431: 403 2013/01/23(水) 16:39:24.76
>>424
話もしましたが、納得出来ないようでした。
息子の嫁は、息子と一緒に自営を継ぎたい。
仕事もきちんとやるから少なくてもいいから給料は欲しい。
と一貫して主張します。
それか、私に払えないなら、旦那（息子）の給料を少し上げて欲しい。
それが駄目なら、自分は外に働きに出るしかない。だそうです。
実際ずっと外で働いてますが、周りの同じ職種の嫁達は
旦那さんの家の仕事を手伝いながら
自分で外にも仕事に出てる人もいます。
うちの嫁だけなんですよ、一切関わらずに外に仕事に行く。
それも自分の実家ですからね。
どうもお嬢様気質みたいで、お金貰わないと働かないという感じです。
427: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/01/23(水) 16:31:18.15
年齢書いてないけどモロ団塊世代の思考回路だな
「～たるもの」「こうあるべき」「当然」「～しないなんてありえない」「～してやってるのに」
うちの親父を見ているようだわw
429: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/01/23(水) 16:37:47.95
よそはよそ。うちはうちって自分で言ってるのにw
息子の家はよそなんだけどなw
これがダブスタかw
433: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/01/23(水) 16:42:09.52
義父が>>403に似た傲慢+自己中+石頭で散々迷惑をかけられた。
困るのは財布を持たずに、（現役時代から）飲食店で飲み食いする事。
赤い交差棒病院の事務員ごときが無銭飲食を見逃してもらえるのも不思議だったｗ
434: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/01/23(水) 16:43:28.61
そりゃキチには関わりたくないからさっさと仕事にいくよなw
436: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/01/23(水) 16:46:52.59
相談しといて人のアドバイス聞く気もないみたいだし放置推奨だろ。相談の意味ねーし。
豚骨は譲らないからな。
438: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/01/23(水) 16:47:35.68
>>431
嫁の言動を否定する根拠を教えてくれ。あなたの価値観以外で。
俺にはそんなにおかしなことを言っているようには見えない。
439: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/01/23(水) 16:50:34.61
>>431
具体的に計算して提示しては？
素人なんでよくわからんけど
例えば、18万程度の給料を出したとして、
税金とか雇用保険料とかで、会社の経営的にはどうこうで、
こういう手続きが必要になりこういう費用が掛かるとか
家族への給料は経費として落ちないとか落ちるとか
経営者的な立場からの発言なら有効かもしれないが
そういう計算もせずに、先代が・・・とか言っていても説得できないと思う
440: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/01/23(水) 16:53:26.62
給金八万でガッチガチｗだったお前の親父が「お前に跡を譲るわｗ」って、
お前が地位を勝ち取ったのか、親父からご褒美もらえるまで屈辱に耐えながら
ひたすら我慢して待っていただけなのか、どっちなんだ？
443: 403 2013/01/23(水) 16:58:50.92
>>438
素人なのに、給料を貰おうとしている所です。
>>439
経営的に、8万が限界ですね。
>>440
もちろん、我慢してましたよ。
しかし、仕事ばかりでそんなに金の使い道がなかったので
余裕でしたけどね。
444: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/01/23(水) 17:00:31.28
>>443
俺もシゴキに我慢したんだから、息子も同じに耐えないのは許せない、ってことですか。
447: 403 2013/01/23(水) 17:07:24.26
>>444
もちろん、そういう事ですよ。
経営権が移ったらある程度自由になるんです。
たった数年我慢できないのはおかしいと思いますよ。
446: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/01/23(水) 17:03:21.72
全部読んだけど、嫁別に変じゃないと思うよ。至ってまとも。
自分が正しい！嫁は悪！息子は嫁にたぶらかされた！って思ってるうちは何も気づけないし解決しないよ。
まずはその固い頭を柔らかくすることから始めないと。
448: 403 2013/01/23(水) 17:12:35.56
>>446
申し訳ないですけど、息子は嫁が現れてから本当に変わったんですよ。
確かに、前よりも明るくなったのは事実です。
それは嫁のお陰だとはっきり認めます。
しかし、その分、変な主張も増えたと思っています。
この辺りでは、自営継いだら、同居は当たり前ですし
年寄りを介護するのも当たり前です。
それらを無給でやるのも当たり前なんですよ。
息子もその辺りを良く知っているはずなのに
嫁が来てから意見が変わりましたね。
家族内でゴタゴタが増えたのも事実です。
私の頭が固いと言うのなら、嫁に来た者が
うちの考えに合わせるのが筋だと思うんですがね。
それなのに、何故私の方が、一方的におかしい、嫁はまともだ。
と言われる意味がわかりません。
家庭内でのルールをしっかり守ってもらわなければいけないと思いますよ。
452: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/01/23(水) 17:35:09.64
>>448
嫁が結婚したのはあんたしゃなくてあんたの息子だからな
旦那の家族はいわばオマケみたいなもんだ
結婚前にどういう話をどこまで話してたのかはしらないが
息子夫婦が自分達の生活を自分達で決めてなにが悪いの？
450: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/01/23(水) 17:22:56.70
８万しか渡さず家に金を入れてないとか、
それなんのジョークだよｗ
２０万の仕事をして８万しかもらってないなら
１２万ずつ入れてるのと同じだろう。
２人分の静買うヒトしては十二分だと思うけどな。
449: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/01/23(水) 17:14:09.92
（良く考えたら、俺より目上の方である可能性が高いな）
話は戻りますが、奥さんやお母さんの意見はどうなんでしょう？
台所は、男性はおろか、他の女も入れたくないとする女性もいます
朝昼晩で分担しているのなら、それでいいんじゃないでしょうかね
あと、自営業の方ですが、嫁が手伝わなきゃならない程に人手が足りないのですか？
それとも、嫁が手伝ってもちゃぽんとも言わないのですか？
それならば、今はそのままでも構わないのではないでしょうか
ただ、今手伝わないと、息子が継いだ時に大変だとしたら、そういう方向で説得ですかね
453: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/01/23(水) 17:38:56.40
食費・光熱水費、家の維持費や、車の税金とかは全て親持ちならば、
独身で８万円はかなり良い金額
そこで、夫婦だと一人４万円
気団的には十分なお小遣いだが、鬼女的には少ない？
旦那が２万で、嫁が６万とかに調整されそうｗ
その上で、嫁が外で稼いでくる分には家計にはむしろプラスだと思う
息子の賃上げ交渉ははねのけて、あとは黙認してはいかがだろう
（ようするに現状維持）
息子と嫁が一致団結しているのは、悪い事はないと思う
457: 403 2013/01/23(水) 17:53:52.76
>>449
妻や母は何も言わないです。
どちらも台所仕事が好きなので
昔からお互いあまり干渉しませんでしたが
それでも私の妻はちゃんと手伝いますか？と一々聞いてましたよ。
人手は時期によっては足りませんね。
それでも何とか私と妻と息子でやってきましたね。
しかし、人手が足りる足りないではなく
おっしゃる通り、それだと息子が跡を継いだ時に大変になるので
今からやった方が良いという考えです。
>>453
食費や光熱費等はこちらで持ってます。
息子が払っているのは、車のローンと大学の奨学金です。
嫁は確か自分の車のローンと保険や年金を払ってますね。
８万でこれしか払ってないのなら
家に少しお金を入れてもいいと思いますがね...。
息子はともかく、嫁は外で働いているので３万位我が家に入れてもいいと思いますがね。
とにかく、後で息子と話してみます。
どうせ別居出来る金も根性もないはずですから
こちらの言うことを聞いていれば問題ないと気づいてくれればいいんですけどね。
嫁に関しては、サラリーマン家庭の娘を貰うよりは
自営業の娘を貰った方が、感覚的には合いそうだと思ってましたが
少し見くびってましたね。
だてに親が経営者だと、自分で金をどうにかしようと思うのか頑固でいけませんね。
息子にはもっと大人しい嫁を貰って欲しかったですが
今更言っても遅いので諦めます。
長々とすみませんでした。失礼します。
454: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/01/23(水) 17:41:45.24
家の中で不満なのが自分一人だけだからこんなところで愚痴るしかないんだろ
455: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/01/23(水) 17:44:36.84
おれの実家と似てる。これやって当たり前ってやつ。
でもおれは実家のその風習おかしいと思ってるんだよねw
嫁もそうなんだよ。だから永遠に分かり合えないと思う。
人を変えることはできない。自分が変わることはできるけど。
嫁を変えるのは不可能だし、息子を変えるのも不可能だよ。
息子は嫁の味方で当たり前だ。結婚したのは息子と嫁だから。
あなたが入る余地はないよ。
息子は嫁の話を聞いて、自分の意思で変わったんだよ。
だから嫁のせい、というわけではないと思う。きっかけは確かに嫁だろうけど、その答えを選んだのは息子自身。
そして、自分が変わる気がないならここで何を聞いても平行線。
家庭内のルールというより、もう時代の話だと思うよ。今はそんな時代なんだよ。
考えが古い側と新しい側の人間だし、分かり合えないと思う。
嫁みたいな人ばっかりだよ、今は。
456: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/01/23(水) 17:46:20.40
４０代後半の婿養子ですけど、あなたの考えには殺意すら覚えます。
昨今、夫婦だけで生活しても考えが合わずに離婚が頻発します。
義父が良い人でも義母が会わなければどうしようもないし、逆も然り。
経営権が移ると・・・か酔ってませんかｗ
どうせ書類上で面倒臭い事は押し付けて好き勝手喚きたいだけでしょ。
あなたが臨終間際に後悔しない事をお祈り致します。
459: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/01/23(水) 17:58:25.54
ダメだこりゃ
はい次ー
460: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/01/23(水) 17:58:36.03
息子に８万「しか」払えない経営状態を見直したほうが…
461: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/01/23(水) 17:59:04.16
相手にしたらまた御降臨されるからやめてくれw
463: 403 2013/01/23(水) 18:03:20.60
すみませんが本当に最後に私の本音です。
ぶっちゃけ言いますと息子の嫁の家はかなり裕福です。
経営自体しっかりしているので、それは素晴らしいと思います。
しかし、そんな裕福な家庭な恵まれながら
嫁は実家の仕事が終った後、バイトで夜の商売をしていました。
だからなのか、金にがめついんですよ。
息子とは店以外で知り合ったらしいですが
その一面も知っているので信用が出来ません。
息子も嫁と知り合って、友達は増えたみたいですが
はっきり言って嫁と似たり寄ったりの人達ばかりだと思いますね。
将来、経営権が移って、社長と言う肩書きになるのならば
自分の身辺はしっかりしておいて欲しかったですが
それを嫁はぶち壊してくれましたね。
私の母や妻が何も言わないのを良いことに
息子は飲み屋上がりの嫁に騙されたんだと思っています。
たかが飲み屋あがりの女が、社長の嫁なんて勤まらないだろうと考えてますね。
私の頭が堅いのかもしれませんが
嫁は嫁で堕落し過ぎたと思いますがね。
その辺、説明不足で申し訳なかったですが
息子の性格の優しさ故、魔が指したとしか言えないです。
もっと息子を教育してやれば良かったと後悔しています。
すみませんでした。
465: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/01/23(水) 18:05:35.38
>>463
なんだ、嫉妬かよwかっこわりーなおっさんw
そんな嫁を選んだのは息子。
あんたの教育の仕方が悪かったってこったw
職で人を判断してたら痛い目見るぞーw
466: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/01/23(水) 18:05:58.22
本人とんでもない爆弾落としたつもりなのが、うん…頑張れ。
467: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/01/23(水) 18:06:33.47
これはダメな社長だなw
469: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/01/23(水) 18:08:11.80
人を見下すしかできない哀れな年寄りキチでした。まる。
470: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/01/23(水) 18:10:21.03
僕のかわいいむすこちゃんが女に取られたのが悔しいんだな・・・w
で、嫁敵視全て嫁のせいかw
471: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/01/23(水) 18:13:59.20
どこの社長も暇なんだな
うちの社長なんかも油も売りにいかないよ
鶏ガラが一番なのに駄目な社長だ
478: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/01/23(水) 22:43:55.26
嫁が全部するってんなら、何でおめーの母親が朝飯作ってんだよ。
おめーの嫁も全部やってなかったってことじゃねーかよ。
このおっさんおかしすぎる。
475: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/01/23(水) 18:36:51.38
せっかく洗脳してきた息子が、軽んじていた嫁のせいで熔けかけてるんで焦ってるんだろう。
その事実に気づいていないとしたら、自分も洗脳されていて常識が欠けていることに気づいていない
不幸な老人の戯言。
1000: 浮気ちゃんねるおすすめニュース 2023/00/00(勧) 00:00:00 ID:uwakich.com
引用元：既婚男性/既婚女性の雑談（双方質問）ｽﾚ284
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