122: 名無しの心子知らず 2017/01/04(水) 19:02:51.07 ID:SzvC0nfI
防大に行った息子が帰省して、学校に戻りたくないと言って泣いた。
明るい頑張り屋さんで、人前で弱味を見せたり泣くような子ではなかったから、内心驚いて混乱してしまった。
本人が自分で選んだ道、心を鬼にするべきか、家にいていいよと受け止めてあげるべきか。

123: 名無しの心子知らず 2017/01/04(水) 19:08:41.99 ID:3h4/8C82
>>122
途中退学のペナルティを試算して、それで考えてみては？



124: 名無しの心子知らず 2017/01/04(水) 19:35:35.25 ID:0RjGE2b6
>>122
辞めたい理由は？
他に行けば解消されるものなら変わればいいけど
本人の問題ならどこに行っても一緒だよ

125: 名無しの心子知らず 2017/01/04(水) 19:45:32.65 ID:SzvC0nfI
>>123
任官拒否はペナルティーがありますが、ただの中退の場合は、とくに罰則はありません。

>>124
口が重くてあまり話しませんが、防大は学友会（一般大学でいうところの体育会系サークル）が義務で、上下関係が厳しくて先輩の言うことは絶対、指導が辛いとボヤいてたことはあります。

ただ、中学高校も体育会系だったので、一般的な体育会系のノリや厳しさには免疫が出来てるとは思います。

127: 名無しの心子知らず 2017/01/04(水) 20:08:16.48 ID:C5MF8Rn0
>>125
身内に関係者がいるけど、防大の学友会程度で尻尾まくなら、とても自衛隊ではやって行けないよ。
結局は任官拒否をする羽目になるか、仮に入っても心か身体を壊す可能性も否定できない。

なぜ防大を選んだのか、それは上下関係云々程度でやめてもいい程度の夢だったのか、本人によく考えさせるべき。

129: 名無しの心子知らず 2017/01/04(水) 20:12:57.37 ID:ZJdHEd9a
>>125
辞めてどうしたいのか、その後の道は考えてるのかな
フリーターやニートになるかもしれないのを、親として許せる？
次に何をやりたいのか、ちゃんと考えてるのか確認してみたらどうかな

133: 名無しの心子知らず 2017/01/04(水) 20:26:37.98 ID:1z18aDbF
>>125
厳しい意見が多いけど、しばらく家でゆっくりさせてもいいんじゃないかな
ガチガチの寮生活で、逃げ場がないところで頑張ってきたんでしょう
今追い詰めてもいい事ないよ
落ち着いたところでゆっくり話を聞いて、状況次第では中退して、大学受験し直すことも考えてみたらどうでしょう

137: 名無しの心子知らず 2017/01/04(水) 20:44:11.03 ID:9W+i4wN6
>>125
私もとりあえず家でゆっくりさせるに一票。
大学生男子が母親の前で弱音はいて泣くのってよっぽど追い詰められてない？
SOSだと思うよ。
単にきついのか、いじめにあってたりするのかわからないけど、原因は詳しく聞き出さず、ただ今ならまだやり直しきくから、よく考えて自分できめたならやめてもいいよ、他にも道はあるよって言ってあげてほしいなー。
私の友達は明るい人気者だったのに、大学で鬱やって以来、落ち着いたり病んだりを繰り返してるから

144: 名無しの心子知らず 2017/01/04(水) 21:20:07.20 ID:q7iSMr3+
>>125
人間関係で泣き言言うような人に国防を任せられない
やめさせてしまえ

145: 名無しの心子知らず 2017/01/04(水) 21:20:16.58 ID:db54c+ag
>>125
泣くってよっぽどだと思うので、私も受け止めてあげて欲しいな
心を鬼にするのは詳しい理由がわかってからでもできると思う
縁起でもないけど、追い詰められすぎて防大の寮から逃げ出したり首を吊った子もいると聞くので…

146: 名無しの心子知らず 2017/01/04(水) 21:27:18.61 ID:U+/0on5R
普通の学校と違うんだから、幼稚園小学校感覚で｢ゆっくりさせてあげて｣はどうなの

149: 名無しの心子知らず 2017/01/04(水) 22:15:31.94 ID:SzvC0nfI
>>127
息子は子供の頃からサッカーのリトルリーグや、ずっと何かしらのスポーツをやってきました。
高校は、あるスポーツの強豪校で、息子はいわゆるレギュラー（一軍選手）として、かなり厳しい部活に励んでました。
防大の「校友会」程度とは言いますが、活動の強度はかなり高いようで、校友会かハード過ぎて勉強に身が入らない旨をぼやいてました。
疲れて寝てしまって勉強できない、でも先輩より先に寝れない、疲れが取れなくていつもだるい、授業中に眠くて仕方ない、という感じです。

>>129
辞めてどうするか？を考えるところまで来ていない、今、目先の問題で精一杯という感じです。

>>133
まだ19ですし、やり直すなら今のうちだと思います。
大学受験は東大は落ちましたが、それ以外の大学はすべて合格しました。
その中で、本人が選んだのが防大でした。
高望みしなければ、今からでもどこかしらの大学には入れると思います。

>>137
それが一番心配です。
ジサツや鬱病になる前の前兆だったらと思うと、鬼になりきれない自分がいます。
今、彼に差し出すべきは飴か鞭か、見極めが難しいです。

153: 名無しの心子知らず 2017/01/04(水) 22:47:37.93 ID:C5MF8Rn0
>>149
くどいようだけど、身内に関係者がいるので、学友会の程度も知っているし、その学友会は、自衛隊の中に入ってからのことと比べたら屁でもないことも知っている。
スポーツクラブでの上下関係がクリアできたのにと思っているのなら、お子さんもお母さんも甘いよ。
学費がタダでさらに月に10万からお小遣いもらえて、ボーナスももらえて…そんな特典が与えられる環境が今まで普通に経験して来たことと比べられるわけがない。
防大の入試は難しいので、あそこに受かるなら、普通の大学がいくつか受かっていても何の不思議もないけれど、その中で防大を選んだ時のなら「国防に関わる仕事に就く」という責任の重さとそれに対する覚悟を、親子でどのように話し合ったの？
防大に入学するということは、学問を修めに行くというよりはむしろ就職だよ。

もし本人に入学を決めた時の夢と希望を思い出すことができて、もう一度覚悟を決めることができるのなら戻った方がいいけれど、逆に言えばそれができないのなら辞めさせた方がいいと思う。
その挫折経験を、その後の人生にどう活かしていけるのかはまた別の話。

154: 名無しの心子知らず 2017/01/04(水) 23:07:34.34 ID:FA2LUV1d
他の大学よりかなり厳しいという事はわかってて入学したものの想像以上にキツかったという事なんだろうか
いわゆる普通の学生生活enjoyとは無縁なところなのかもね

>>153が書いているように就職だと考えたらよく聞く話だわ
入った先が特殊だろうと普通だろうと、向いている人には越えられる壁でも向いていなければ越えられない壁っていうのはあるから
本人的にどうしても無理ならそれはもう仕方ないと思うので、進退を話し合った方が良いかも知れないね

156: 名無しの心子知らず 2017/01/04(水) 23:13:33.46 ID:ETi6wU3d
>>153
>>149
＞くどいようだけど、身内に関係者がいるので、学友会の程度も知っているし、その学友会は、自衛隊の中に入ってからのことと比べたら屁でもないことも知っている。

自身が経験済みの身内さんはこんな事言わないと思うよ。関係ない人が上から何言ってんの？こういう人が追い詰めちゃうんだよな。

夢や希望を抱いて飛び込んでもここじゃ無かったって事あるよ。限界を感じ取れる精神状態のうちに守ってあげた方がいいんじゃないかな。
甘えてると突き放したら自分の限界を見失って最悪な事態が起きる可能性もあるかも。
甘えてるだけなら本人がそれを一番自覚してると思う。甘えてるだけなら帰っておいで言われても帰れない。人ってそう言うものじゃない？

157: 名無しの心子知らず 2017/01/04(水) 23:29:02.87 ID:j5lJD/bJ
>>149
飴とか鞭とか的外れじゃない？
世間一般の尺度云々よりまず息子の性格や傾向から考えなよ
いい歳した体育会系の男がさしたる出来事もないのに母親の前でグズグズ泣くって、少なくとも私の周りではレアケース
だからこそ私なら相当のことがあったんじゃないか…と敢えて大袈裟に仮定してみると思う

大体>>125
＞上下関係が厳しくて先輩の言うことは絶対、指導が辛いとボヤいてたことはあります。

「ことはある」ということは単なる過去発言なんだよね
今回のことの原因かどうかもわからないのに勝手に決め付けて話を進めるのは危険じゃない？
まずきちんと理由を聞いてあげては
就職だろうが何だろうが、もし我が子のSOSを見落とすようなことになったら一生引きずるよ

158: 名無しの心子知らず 2017/01/04(水) 23:33:49.57 ID:vB40QerM
中学高校の体育会系と大学の体育会系は全く違うと思うから免疫あるなしの問題じゃない気がする。
大学は飲酒が絡んでくるから酔っ払ってめちゃくちゃなことさせられたりってのもあると思う。
自衛隊や警察って結婚式でﾈ果になったりものすごい飲まされたりするんだってね。
私も口が重かろうが一度しっかり話を聞いて見た方がいいと思う。

159: 名無しの心子知らず 2017/01/04(水) 23:35:42.15 ID:kxw+wtsa
だから一般の大学と同等に考えていいところじゃないと

160: 名無しの心子知らず 2017/01/04(水) 23:45:29.80 ID:o8UIfsvL
横だけど、>>153は上から目線で追い詰めてるというよりもこの先はもっとキツイから今しんどくて無理なら別の道考えたらと言ってるんだと思うよ
アプローチは違えどあなたと同じ方向性のアドバイスじゃないかな

これまでのスポーツクラブや部活動は大丈夫だったのにって>>149の主張はやっぱり防大を甘くみてたんだろうな。
親子でもう一度防大に入学する意味を見つめ直して、去るなら早いほうがリカバリもしやすいよ

164: 名無しの心子知らず 2017/01/05(木) 00:20:29.37 ID:prPim8vK
>>160
甘いとか責任と覚悟がどうとか、どう読んでも上から目線だけどね
しかもたまたま身内に経験者がいたってだけの部外者のくせにこの言い草

168: 名無しの心子知らず 2017/01/05(木) 00:50:11.81 ID:TpsOuDji
>>164
いや、でも防衛大学校に入るって結局は覚悟とか責任とかも関係してくる話だよ
普通の大学じゃないんだから、身内に関係者が居ても居なくても、覚悟が足りないんじゃないか、見通しが甘かったんじゃないかというのは出てくる話だよ

それに2ちゃんでじっくりに相談書いてるんだから部外者が殆どなのに、
部外者が同じ部外者に｢そんな言い草｣って馬鹿にしたように言うのはおかしい

161: 名無しの心子知らず 2017/01/04(水) 23:58:54.39 ID:rujHBKD+
身内に関係者がいるって言ったって本人が体験したワケでもないし、その身内が比較的まともな部に入ってただけかもしれないよね
表沙汰になったら逮捕者が出るような部なんていくらでもあるんだから
別のサークルに入り直す事はできないのかな
大学時代ある競技の大会で防衛大の人とうたの部が当たったことあるけど国防が心配になるレベルで弱かったしもっと楽な所もあると思う

162: 名無しの心子知らず 2017/01/05(木) 00:08:34.46 ID:taL9/LI3
防大経験者の体験を読んだ事あるけど、１年目が一番キツイみたいね。
１年生＝ミジンコ、２年生＝奴隷、３年生＝平民、４年生＝神
に例えられてた。
また、防大の生活を「地獄の釜茹で」とも言ってた。
ただの隊員ではなく、自衛隊の幹部を養成する所だから、
適性のない人をふるい落とす意味で中退者が多いのも織り込み済みで、
定員より５割増しで新入生を取るらしいよ。

163: 名無しの心子知らず 2017/01/05(木) 00:20:25.59 ID:jZeSoYfW
防大の場合、4年間の後も引き続き（というかほぼ35年）同じフィールドで過ごすことになるから
本当に向いていないなら早めに方向転換したほうがいいよね
父親が自衛官だけど、本当に向き不向きのある世界だと言っていた
（それは良い悪い・優秀非優秀という観点の問題ではないらしい）
父には向いていたようで、「もしも銀行やデパートに就職してたら、とっくにリストラされて人生詰んでた
不器用で融通利かないけど体力あってクソ真面目だからなんとかなった」と言ってたけど

165: 名無しの心子知らず 2017/01/05(木) 00:23:06.35 ID:aTNo3Coa
まぁ将来の仕事の内容を考えたら
合わなかったって事でとっとと進路を変えた方がいいと思う

166: 名無しの心子知らず 2017/01/05(木) 00:25:07.45 ID:rctvJn46
体力の問題ではなくパワハラの問題な気もするけどね
そういう理不尽さに耐えられるかどうかも適性の一つと言えばそれまでだけど
国防の担い手を志した若者がパワハラや虐めで諦めるとか自コロするとか聞くと
むしろ国防のレベルを落としてるよなーと思わんでもない

167: 名無しの心子知らず 2017/01/05(木) 00:39:45.42 ID:DXoCTIfB
全く出てこないけどご主人はなんて言ってるのかね。
人生を左右するような大きな事は男親に相談した方が良い気がする。

170: 名無しの心子知らず 2017/01/05(木) 01:24:44.38 ID:FQx8zGSN
横だけど
いつの間にか>>153が責め立ててる様に書かれてる
部外者でも感じる程度の感想だと思うし
153が責め立ててると感じていない人には>>164の上から目線云々というのが
部外者であるなしに関わらず違和感持たれてるんじゃないのかな

何故164がそんなに>>160に対していきりたってるのかも意味がわからない

171: 名無しの心子知らず 2017/01/05(木) 01:41:26.62 ID:KBv5LiGF
内情知ってる分若干偉そうには聞こえるけど私も別に>>153が上から目線とは思わなかった

自衛隊でもモラハラジサツじゃないかっていうのよく聞くよね
厳しい上下関係も人によってハラスメントに取られたり愛ある指導と受け取られたりするんだから、とりあえずは息子さんに詳しく話を聞くことが先決じゃないかな

172: 名無しの心子知らず 2017/01/05(木) 01:43:17.88 ID:qg7tFljn
他の人も書いてるけど、卒業後もずっとそういう環境の中で厳しく暮らしていく事を考えたら、無理だと思った時点で転職を考えた方がいいように思うなぁ。
大学側も何名かの退学者は織り込み済みだろうし、去るものは追わずだと聞いたこともある。
一般的な大学と違って全く環境の違うところに就職出来るわけでもないし、息子さんの将来の話だもん、息子さんの気持ちが揺れてるならなお本人に決めさせた方が良いように私は思う。

173: 名無しの心子知らず 2017/01/05(木) 01:51:26.51 ID:wnat5OLW
そもそも戻りたくないと言った詳しい理由や事情がはっきりしないのに、
甘く見てたんだろう、覚悟が足りないんだろうって決めつけるのもどうなのと思う
まずは親が事情を聞くところからじゃないの？
でないと相談も何もない

174: 名無しの心子知らず 2017/01/05(木) 02:06:21.37 ID:MUaBFp8C
うーん
防衛大をやめたいと言って泣いてるという事かと思ったけど違うのかな
普通に考えたら(全寮制の)大学に戻りたくない＝大学をやめたい、って事かと思うからこその話になってるんじゃないのかな

175: 名無しの心子知らず 2017/01/05(木) 02:12:47.01 ID:+KFQgFFS
この相談は勉強になるな

176: 名無しの心子知らず 2017/01/05(木) 02:14:32.94 ID:1upSdzLR
聞いた話では、自衛隊って初級幹部と幹部候補生が一番キツい立場で、
それを乗り越えれば、上に行けば行くほど（責任は重くなるけど）楽になると聞いた。
幹部は一般隊員には寛容に接するけど、
幹部同士になると途端に厳しくなって、
目上の幹部は目下の幹部をシバいたりするから。
だから一般隊員が幹部になりたがらなくて、
幹部は常に人員不足なんだとか。

177: 名無しの心子知らず 2017/01/05(木) 02:33:00.29 ID:jBQc4Khz
相談者の>>149を読むと、体力的にキツイみたいで大学の講義を聞くにも支障が出てるみたいだから体力的に向いてなさそう
他に人間関係でも上手くいかないのならそれもやっぱり軍隊的な集団生活向いてなさそう
19にもなる男の子が泣いて帰りたがらないってよっぽどだと思うから、本人の意思を尊重してやるに賛成

178: 名無しの心子知らず 2017/01/05(木) 02:54:49.46 ID:+75WRNCr
親の前で19歳の男の子が泣くってよっぽどだと思うから私だったら事情を聞いた上で一時的な気の迷いとかじゃないなら辞めさせるな
将来別の仕事に就いて、やっぱり防大辞めずに自衛官になりたかったなって思う日がくるかもしれない
でもあの辛い日々を乗り越えられなかったのだから仕方ないな、その先はもっと辛かっただろうなって思えるくらい今が辛いのなら諦める選択をしても大きな後悔はしないと思う

179: 名無しの心子知らず 2017/01/05(木) 02:57:23.69 ID:v1V43wUx
以前テレビで上官からのイジメでジサツした自衛官について特集してたけど、
そのジサツした人の父親も自衛官だったよ
親から色々話を聞いて、親子共々覚悟をした上で入隊したであろう人でも人間関係でジサツに追い込まれるんだから
>>122の子も覚悟がないから辞めたいのかどうかは分かんないよ

180: 名無しの心子知らず 2017/01/05(木) 04:32:56.51 ID:BwYuTseq
親の前で泣いて吐き出したことで、本人はスッキリして戻ったりしてね

181: 名無しの心子知らず 2017/01/05(木) 05:25:41.73 ID:Mg+SJ7aI
19歳で防衛大入れる頭あるならまだやり直しきくし本人としっかり話して決めてもいいんじゃないかな
自衛隊は合う合わないがあるからね、無理してﾀﾋなれるよりはいいさ

183: 名無しの心子知らず 2017/01/05(木) 06:22:56.65 ID:epTW6L/e
無理してでも防大に戻りたい理由がなければ、戻らなくてもいいんじゃないかと思ったりもする

184: 名無しの心子知らず 2017/01/05(木) 07:37:14.11 ID:FbJHTKYx
ゲイな先輩にセクハラされてるとかないかしら

185: 名無しの心子知らず 2017/01/05(木) 08:12:54.20 ID:hv5c50dM
昔の彼氏が防衛大リタイア組だったけど、開発されてバイになったらしいよ。そっち方面のハラスメントもあるようだし気を付けて…

うちの旦那が警察なんだけど、自衛隊と警察はブラック公務員と思うけど最初のキツさでは自衛隊＞警察と言っていた。自衛隊辞めて警察に来る人結構いるらしいけど、自衛隊よりはマシと言うらしい。
やはりどちらも合う合わないがあるようで辞める人は最初の1ヶ月でいなくなるとも。
息子さん、正月休みまで我慢して我慢して頑張ったんじゃないかな？まだ十分やり直しができる年なんだから、息子さんと話し合って一年予備校に通うなりして来年の他校の受験を目指しては。
母親としても今まで順風満帆だった息子の人生、中退を認めるとか人生のレールから外させたくない！って気持ちがあるかもしれないけど、ジサツとかしたら全て水の泡だからね。

186: 名無しの心子知らず 2017/01/05(木) 08:32:20.56 ID:SBczUD6k
結局はあめでも鞭でも無く話し合うことって上にあったね。その通りだわ。
話を聞いてあげて、本人に決めさせるのが一番だと思います。子育てが成功していれば大学を辞めようが家に戻ろうが自分の人生に責任を持って生きて行くでしょう。

私は>>153みたいなアドバイス好きじゃない。
自分の不甲斐なさに打ちのめされてる時にこんな事言われたくないわ。しかも身内からの聞きかじり。
一種のハラスメントだ。

188: 名無しの心子知らず 2017/01/05(木) 08:39:21.59 ID:uVPHGI6m
>>186
しつこいわ
何が気に触るのか知らないけどどうしても>>153の事を言いたくて仕方ないんだね
しつこくあなたの書き方も充分に匿名のネットハラスメントにみえる

189: 名無しの心子知らず 2017/01/05(木) 08:44:48.29 ID:xwsY4AJp
>>188
ハラスメントの意味わかってんのかいなw

191: 名無しの心子知らず 2017/01/05(木) 08:51:20.04 ID:AxEILLvr
苦悩を絞り出したら親が2chに書いてたなんて
本人的には救われないな
関係者に身元割れるの簡単過ぎる、辞めたら特定

209: 名無しの心子知らず 2017/01/05(木) 13:33:18.69 ID:USELdGPN
>>191
ほんと確実に身バレするだろうね
特殊な大学だけに面倒なことになりそう
やっちまったなー

192: 名無しの心子知らず 2017/01/05(木) 09:38:16.99 ID:yP9SgVtW
休暇明けに退学する防大生はかなりいるから大丈夫

208: 名無しの心子知らず 2017/01/05(木) 13:30:38.79 ID:kx6XZqnM
とりあえず、将来の幹部候補生なんだから合わないんだったら方向転換して欲しい。大学生活にも税金使ってるし、国の将来も不安になるし

211: 名無しの心子知らず 2017/01/05(木) 13:53:54.51 ID:2nf2/GbM
防大って、正式には入学試験じゃなくて採用試験なのね

212: 名無しの心子知らず 2017/01/05(木) 14:52:50.52 ID:8c5o+4nn
というのか大学生にもなった息子の事をよりにもよって育児板で相談したくない…。
よく家族で話し合った上で本人の意思を尊重するわ。

214: 名無しの心子知らず 2017/01/05(木) 15:51:37.95 ID:sU5qejcT
防大を就職したと考えるなら、親がやるのは飴でも鞭でもなくじっくり聞いてやりプレッシャーを与えない事だよね
防大であれ自衛隊であれさ社会に出れば多かれ少なかれあと何年かは何度もそういう岐路に立たされる
19なら自分で考え好きにしろで良いんじゃね
今ならまだ間に合うなんて親がせっつく話じゃない気がする

215: 125 2017/01/05(木) 16:47:52.68 ID:Qn5irsG1
昨日の125です。
たくさんのアドバイスをいただきながら、丁寧にお返事できないですみません。
昨日は私自身が驚いて、自分で思ってるより動揺してました。
ご心配をおかけして申し訳ありませんでした。

なお、防大の強制サークル活動は「校友会」ですが、最初のレスで「学校、友、会」と変換し、「学」ではなく「校」を消し間違えて「学友会」になってしまいました。
身内に関係者がいて詳しい方も、ずっと「学友会」表記でしたね。
校友会は、一般大学のサークルとは異なり、防大生活は勿論、自衛官人生を左右するほどの影響があるみたいで、どの校友会に入るかで、同期の間でもヒエラルキーが出来たり、将来出世できる天井の高さが決まってくるそうです。
とにかく、理由は息子が自分から口を開くまでは聞き出さないが、進路についてはなるべく早い時期に話し合いの場を設けようと思います。

216: 名無しの心子知らず 2017/01/05(木) 16:51:05.81 ID:ivaHFOlc
関係者のなりすましの炙り出しってこと？
ニワカじゃあれだけのアドバイスは書けないと思うけど

217: 名無しの心子知らず 2017/01/05(木) 17:20:14.59 ID:g0z70lT6
125さんが、127＝153さんのアドバイスが気にくわないことはわかった。
親子ともども甘いとか書かれたのがよほど気に障ったんだね。

218: 名無しの心子知らず 2017/01/05(木) 17:22:41.33 ID:PNs2NGss
同室の先輩とうまくやれたら良さそうだけど、そもそもそこがダメなのかね？
１年生は３年生と同室になるけど、うまく相談できて自身や同期の体験を元に親身になってもらえたら、かなり心強くなりそうだけど

219: 名無しの心子知らず 2017/01/05(木) 17:28:40.24 ID:0PipiHhh
>>218
そんなことくらい親だからあなた以上にわかってる
･･･って事でFAっていう締め方でしょ
部外者がアドバイスすると怒られるよ

220: 名無しの心子知らず 2017/01/05(木) 17:36:39.01 ID:Za+4Dfb0
校友会なの？学友会なの？
ググってみたら、防衛大＝校友会、防衛医科大＝学友会のもよう。
どっちも似たようなものだから一緒じゃんって感じなのか、防衛大と防衛医科大を一緒にするなよ！って感じなのか、一般的にはどうなんだろう。

223: 125 2017/01/05(木) 18:21:45.39 ID:Qn5irsG1
すみません。なりすましとか炙り出しなどとは思っていませんでした。
ただ純粋に、学生本人以外の周囲の者も「校友会」はよく聞く単語なので、こんなに何度も間違いに気付かないものなのかしら？と不思議に思っただけで、それ以上の意味はありませんし、気に入るも気に入らないも何とも思っていません。

夫と私の両親は民間ですが、夫側の家は、曾祖父は帝国海軍の戦没者で靖国に奉られている軍人の家系で、祖父と叔父も退官しましたが元自衛官だったとのことで、息子も防大に入ることの意味は理解していたと思います。

隊舎の居室は、少なくとも息子の部屋は、１年生から４年生まで全学生の学生４人が一緒みたいです。

224: 名無しの心子知らず 2017/01/05(木) 18:25:35.43 ID:ihD/TMe4
｢息子と話し合う｣という結論が出たんだから、もう出てこないでいいよ

226: 名無しの心子知らず 2017/01/05(木) 18:28:35.68 ID:x/uESLai
なんか一言も二言も多い人だな・・・

228: 名無しの心子知らず 2017/01/05(木) 18:48:06.88 ID:t3b4dO+G
恥ずかしいね、必ﾀﾋさんww

それは置いといて、223の話が本当ならば志高く防衛大に行ったのにさぞかし無念でしょうね。
でも223って飴か鞭かって言ってた人とはまるで別人に思えるのだが。

229: 名無しの心子知らず 2017/01/05(木) 18:48:35.49 ID:+KFQgFFS
あんまり書くとマジで身バレするよ
親が2ちゃんで大学生の子どもの相談してるなんて恥ずかしいし、子どもが大学に戻った時にどこからかその情報が流れてさらに立場が辛くなることも考えられるからそろそろ本とにやめてあげてください

233: 名無しの心子知らず 2017/01/05(木) 19:16:28.38 ID:Xwy9zAS6
どうでもいいけど息子に頑なに理由を聞かないのはなんなの
これからの人生を左右する進路の話なのに、辞めたい理由も聞かないとか頭おかしい

237: 125 2017/01/05(木) 20:20:35.58 ID:Qn5irsG1
>>233
すみません。
最初に息子に聞いた時、首を振って何も言わなかったので、無理に聞かないほうがいいかと思いました。
兎に角、彼が私の前で泣くなんて普通の精神状態とは思えないので、私も動揺しているのが現状です。

234: 名無しの心子知らず 2017/01/05(木) 19:36:31.39 ID:B4xWGZtz
祖父や叔父が自衛官だから覚悟があるかというのは実は逆だと思う
親や親戚など身近な人が立派だと自分も出来そうに思って同じ志を持っても出来なくて挫折するパターンは多いよ
自分には出来ないとわかって、親や親戚の偉大さがわかるってのはどこの世界にもよく聞く話だよ
身内がやってたからとかそういう事はリセットして子供さんがやり切れるかどうか子供さん自身が見極める時なのかも知れないね
親は子供の決断がどう転んでも受け入れる準備だけしておけば良いように思うよ

235: 名無しの心子知らず 2017/01/05(木) 19:47:39.55 ID:0iMwkt/a
元自衛官なのは祖父や叔父で、直接その国のために働く姿を見ていないのに志願してしまったから、だよね
採用試験の時にも祖父や伯父の話はしてるだろうし

239: 名無しの心子知らず 2017/01/05(木) 20:53:39.31 ID:wQfLAWDI
母親にとってはいつまでも子供だろうけど
泣いて逃げて来た大学生の相談を
「育児板」でするかw

241: 名無しの心子知らず 2017/01/05(木) 21:19:43.64 ID:4/eh/rGo
なんか単発で必ﾀﾋに相談者を叩いてるのって、例のなりすまし学友会の人？

242: 名無しの心子知らず 2017/01/05(木) 21:30:13.42 ID:XbSrlVEr
必ﾀﾋで相談者を叩いてるって>>239はまぁわかるけどそんなにいるかな？
特にアドバイスらしい事も書かずに｢必ﾀﾋ｣｢必ﾀﾋ｣って煽ってる人の方が荒らしてるみたいだよ

243: 名無しの心子知らず 2017/01/05(木) 21:44:03.22 ID:HzbxUyrQ
>>239
違和感ないわ

244: 名無しの心子知らず 2017/01/05(木) 21:50:01.46 ID:jZeSoYfW
単発で相談者を叩いている人はそんなにいない気がする
特定の人をやたら庇う単発の人はいるけどｗ

245: 名無しの心子知らず 2017/01/05(木) 22:07:45.30 ID:t3b4dO+G
学友会の人が学友会の人を庇ってる

246: 名無しの心子知らず 2017/01/05(木) 22:17:34.23 ID:X2Zw7euV
学友会って普通の大学だとよくある名称だもんね

249: 名無しの心子知らず 2017/01/06(金) 00:03:27.45 ID:OXbdHPdx
校友会でヒエラルキーが決まるとか、嘘情報に踊らされてる人多すぎ。
実際この手の情報は本当に嘘が多いから、2ちゃんねらー知ったかすごいってみんな呆れてる。

248: 名無しの心子知らず 2017/01/05(木) 22:46:15.70 ID:FTAkIUWI
旦那さんはどうしてるの？
母親には言えないけど父親には言えることもあるから、旦那さんと息子さん二人での話し合いの場を設けたら？

253: 名無しの心子知らず 2017/01/06(金) 01:55:39.56 ID:WWdRrsfZ
うちの旦那が防大卒、今は退官して一般人。この一連の流れの話をしてみたところ、ヒエラルキーの話は本当だってさ。大変な所に行った人の方がリーダー格になれるらしい。
一年＝ゴミ、二年＝動物、三年＝人間、四年＝神らしい。
一年は生き物ですらないw

辞めるのを見越して多めに取るのも本当。
『辞めるのは構わないが、すべてに逃げの人生にならないか？自分も防大辞めたくなることは何度もあった。ほかの大学に行って何をしたいか考えてから動くべきだと思う』と言われた。

結局今までの人と同じだけど。向き不向きがある大学だろうから、落ち着いて考えられるようになるといいね。

256: 名無しの心子知らず 2017/01/06(金) 06:45:11.03 ID:OXbdHPdx
ヒエラルキーの話は昔の話じゃない？
のんびりした校友会に入ってトップの成績で卒業、エリートコースまっしぐらの身内に話したけどそんな話聞いたことないって

267: 名無しの心子知らず 2017/01/06(金) 08:50:08.66 ID:yTcGk+fM
>>256
ぬるい校友会で勉強だけ出来る人って、
防衛大みたいな文武両道の大学では嫌われるタイプじゃないの？
普通の高校でもスポーツ出来ない帰宅部やアニメ部のオタクは
成績良くても人望無いし、人望無い人はリーダーになれないでしょ。

258: 名無しの心子知らず 2017/01/06(金) 06:53:21.05 ID:OXbdHPdx
本人が書き込むのと聞いた話を書くのとでどういう違いがあるのか全く分からない。
本人以外の書き込みは～っていう書き込みのほうがしつこすぎてもういらない

259: 名無しの心子知らず 2017/01/06(金) 07:08:51.03 ID:noN/cKyU
たいした情報も持ってないのに、「身内がー」「関係者だけどー」と文頭につけて、さも自分のレスが他よりも有用で価値が高いかのように装う人はネットにたくさんいる
加えて、関係者が身内にいるだけで、その分野
を知ったと錯覚して、誤った情報を撒き散らす人もたくさんいる
うそはうそであると見抜ける人でないと（掲示板を使うのは）難しい

260: 名無しの心子知らず 2017/01/06(金) 07:18:01.23 ID:OXbdHPdx
身内の話は充分有益だと思うわ。
むしろ相談者でもないのに身内の書き込みを牽制するような書き込みの方がスレ違いでは？
身内叩きなんて辞めてちゃんと相談にのったレスをしないと。
顔真っ赤にして身内叩きなんて悪趣味な事辞めなよ

261: 名無しの心子知らず 2017/01/06(金) 07:34:24.30 ID:OXbdHPdx
えーそもそも相談者が｢身内｣なのになんで身内が答えちゃいけないの？
って言ってる自分もここでいう｢身内｣になるんだろうけどさ、口が硬くて何も話してくれないのでここでそういうの見てへーそうなんだって思うことあるのに。
確かに嘘の情報もたくさん溢れてはいるけどそんなのは匿名の掲示板全体に言えることであって
身内か身内じゃないかで目くじらたてるのは完全にお門違いだと思うし、情報が得られなくなるからほんとやめてー身内じゃなくて本人が書き込め！っていう規則があるわけでもないのにさ、迷惑極まりない

262: 名無しの心子知らず 2017/01/06(金) 07:35:19.17 ID:ooTq1afe
｢身内がー｣って文頭に書いてあったら良いじゃないの
そういう事を書かずにいきなり本題だけ書く方が良いって事？
そちらの方が、経験者なのか身内なのかわからないのでは

当事者や経験者だけの意見ではなく、色々な立場の人からの意見を聞くことも大事だよ

268: 名無しの心子知らず 2017/01/06(金) 09:30:01.02 ID:absE7qcu
今現在　上級生の暴力指導はない
掃除も以前は1学年の役目だったが今は上級生もする
その分指導は陰湿
校友会は厳しいとこほど学生舎での生活は優遇される
逆に緩い校友会は学生舎指導が厳しい傾向
少林寺　応援　短艇　ラグビーは校友会として厳しい
緩い学生舎生活でも後期　部屋長とか相性が悪そうだと
戻りたくないようになるね　この時期

1学年は7月の遠泳8キロこれ終わって
夏休み後戻ってこない　これ最初の関門
次　秋季定期訓練昨年は中央観閲式があったから
1学年は負担増になった
例年ここ辺りでアブなくなるヤツが出る
次が正月休み明け　これも戻ってこないヤツが出る
で後期は大した事ないが春休み明けのカッター競技に
向け地獄の日々が待ち受ける
大隊変更がある上人間関係がシャッフルされるから
また一からやり直し
ここを乗り切ればまあ卒業までいけるし
退校者数減ってくる
500人入って100人辞める環境は今も変わんないけど
指導側も定員までは厳しい指導で追い込んで辞めさせる
事を容認している
自衛隊殉職者数が毎年発表になるが昨年は防大2名
いずれも自ﾀﾋ
落ち込んでいるときは大丈夫だけど
これが躁状態になったときが危ない
翌朝　洗濯乾燥室で吊ってるか　外にブルーシートが
敷かれる
10年ほど前は卒業までにこんな光景を二桁未満で
あった
最近はモンペ　へりとか多いから訴訟は回避したい
傾向だけど
卒アルにﾀﾋんだヤツの思い出が毎年載るのはちょっとな

269: 名無しの心子知らず 2017/01/06(金) 09:33:19.70 ID:leSYXI4M
>>268
声が

遅れて


来るよ

270: 名無しの心子知らず 2017/01/06(金) 12:13:05.31 ID:fd7kfSzh
>>268程度の情報は、ちょっとググれば出てくるね
たぶん本当の関係者ほど口が固くてイメージダウンになる情報はペラペラ漏らさないんだろうね

273: 名無しの心子知らず 2017/01/06(金) 15:23:17.74 ID:absE7qcu
防大OBOGは自分の時はもっとって言いがちだよ
特に#40台は黒歴史だから
今の小指は#55～57くらい？
ここらあたりは五百旗頭から国分に変わり
政権も民主で色々防大改革謳った時期だから
ある意味ゆとりなんだよな
#56なんてかわいい息子がいじめられました
いじめた側がわからないので上級生全員の顔写真
見せろって怒鳴りこんだ親がいた
で　#57はあれだ　保険金詐欺　訴訟だろ

>>223
お母さん　部屋割りは間違った情報だよ　4人部屋じゃ
今の学生舎じゃ部屋足りないから
いつでも辞めていい　無理だけはするなで
送り出せばいいよ　ってもう着校日じゃないのか

328: 名無しの心子知らず 2017/01/07(土) 02:05:27.07 ID:8DB0LJ8i
もう遅いけどまとめからすっとんで来た元自衛官だ
その程度で根を上げるような息子は辞めさせてあげてくれ
防大は本当にきついと常々聞いていた
俺の同期にもジサツ者はいたし、向いてないやつにはとことん向いていない
それに4年間耐え、出来上がった人間は今度は他人を平気で苛める人間のクズだ
結局自衛隊以外では通用するような人間じゃなくなってしまうんだよ

それに入隊してもいじめこそなくなるが、どのみち給料まで考えると割にあう仕事じゃない
真面目に東大を受験するような頭脳の持ち主ならなおのことだ
福利厚生こそしっかりしてるがそれは中卒でも恩恵を受ける、通常の公務員と違い残業代は出ないが幹部は特に残業が多い
しかも幹部は官舎だったり食費は手出しだったりむしろ出費は増える傾向にある上に全国転勤族でまともな結婚もしづらい

貴方のお子さんの行く末は30手前で市役所あたりに中途採用ということになりかねない
今こういう幹部ほんと多いんだよ、それやられた側としてもほんと迷惑だし、素直に事務職でも目指して普通の大学に行かせてあげてやれ

329: 名無しの心子知らず 2017/01/07(土) 02:15:54.06 ID:8DB0LJ8i
防大出て幹部になって報われるのは一部の将官クラスだけだよ
1佐クラスまで行ければまあ世間的に高給取りの部類にはなるが55歳定年であることも考慮する必要がある
警察官と違ってそれほど再就職にも恵まれないしな
それもなれればの話で、大抵の人は定年まで2佐以下なわけで…
こうなるとサービス残業は多いわ早期定年だわで通常の国家公務員に比べて待遇面でかなり劣る
しかも僻地勤務でも拒否できないしな？単身赴任か子の教育を諦めるかの２択、給料の割に出費がとても嵩むのさ
よっぽど国防に関心があるとか逆に根性を叩き直したいとかそういう思惑がなければおすすめしません

1000: 浮気ちゃんねるおすすめニュース 2023/00/00(勧) 00:00:00 ID:uwakich.com

引用元：【意見募集】じっくり相談/質問させて下さい131


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姉が医学部中退からの別大医学部進学したけど問題を起こし退学。数百万の奨学金があるのにニートして毎月クレカで多額の買い物→家庭崩壊の危機です

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