613: おさかなくわえた名無しさん 2023/02/24(金) 04:33:03.72 ID:N4MWvHoA
こっちも相談させて欲しい。
今付き合ってる彼女がいるんだ。
チャットは毎日、通話は二日に一回、デートはほぼ週一なんだけど、時折彼女が会ってない時にナイーブになる。
寂しがってくれるのは嬉しいし、こっちも一緒にいて楽しいから隙あらば一緒に出かけたい。
なんだけど、「私ばっかりが独占するのは申し訳ない。(共通の友人)達とも遊んで欲しい」と結構な頻度で言う割に、いざ実際に予定が入ると泣いてしまったり。
あるいはチャットしている途中で「あ、今チャットルームに(共通の友人)さんがいるよ！私は今外で通話入れないし帰ってきても疲れて元気じゃないかもだから行ってらっしゃい！」と促し、ダメでも良いから待ってると言っても頑なに拒んでたので「わかった。そっちのルームで待ってるけど、帰って通話出来そうなら連絡か参加してね」と返事したんだけど、寝る前に「貴方が他の人と話しているっぽかったからルームに入るのは遠慮した」「本当は話したかったし、次の日曜も暇なら会いたいんだけどそっちは忙しいだろうし無理しなくて良いよ。ちゃんと寝てね」と。
今付き合ってる彼女がいるんだ。
チャットは毎日、通話は二日に一回、デートはほぼ週一なんだけど、時折彼女が会ってない時にナイーブになる。
寂しがってくれるのは嬉しいし、こっちも一緒にいて楽しいから隙あらば一緒に出かけたい。
なんだけど、「私ばっかりが独占するのは申し訳ない。(共通の友人)達とも遊んで欲しい」と結構な頻度で言う割に、いざ実際に予定が入ると泣いてしまったり。
あるいはチャットしている途中で「あ、今チャットルームに(共通の友人)さんがいるよ！私は今外で通話入れないし帰ってきても疲れて元気じゃないかもだから行ってらっしゃい！」と促し、ダメでも良いから待ってると言っても頑なに拒んでたので「わかった。そっちのルームで待ってるけど、帰って通話出来そうなら連絡か参加してね」と返事したんだけど、寝る前に「貴方が他の人と話しているっぽかったからルームに入るのは遠慮した」「本当は話したかったし、次の日曜も暇なら会いたいんだけどそっちは忙しいだろうし無理しなくて良いよ。ちゃんと寝てね」と。
趣味も感性も合うし、価値観も大体同じくらいで素敵だしもっといたいと思ってるし、彼女もそう言ってくれてるんだけど、この遠慮のしすぎというか…自己肯定感の低さ？をなんとかできないかな？
彼女が遠慮する→自分が良ければ会いたいと粘る→他の人の名前を出してそっちに行くように言う→自分「自分は貴方に会いたい話をしているのにどうして他の人を出すのか」「そんなに行ってほしいのか、そんなに嫌だったのか」→「実はやっぱりその日に会いたくて……」の流れにほぼ毎回なる。
自分が至らないせいだろうか…それとも頻度が足りないのか…？スキンシップは時間の許す限りしているつもりだけど、不足してたのかな…。
長ったらしくなったけど、彼女がせめてもう少し素直になってくれたら助かるから意見お聞きしたいです。
彼女が遠慮する→自分が良ければ会いたいと粘る→他の人の名前を出してそっちに行くように言う→自分「自分は貴方に会いたい話をしているのにどうして他の人を出すのか」「そんなに行ってほしいのか、そんなに嫌だったのか」→「実はやっぱりその日に会いたくて……」の流れにほぼ毎回なる。
自分が至らないせいだろうか…それとも頻度が足りないのか…？スキンシップは時間の許す限りしているつもりだけど、不足してたのかな…。
長ったらしくなったけど、彼女がせめてもう少し素直になってくれたら助かるから意見お聞きしたいです。
614: おさかなくわえた名無しさん 2023/02/24(金) 05:18:27.25 ID:niHrmZXs
俺だったらそんなめんどくさい女とは付き合わない
好きで、別れたくないというのだったら
自分の都合で強引に引っ張るしかないと思う
好きで、別れたくないというのだったら
自分の都合で強引に引っ張るしかないと思う
615: おさかなくわえた名無しさん 2023/02/24(金) 07:34:27.38 ID:N4MWvHoA
>>614
まだ別れたくないな
強引に引っ張るってどんな感じかな
「自分が行きたいから行こう！」的なので大丈夫？
まだ別れたくないな
強引に引っ張るってどんな感じかな
「自分が行きたいから行こう！」的なので大丈夫？
623: おさかなくわえた名無しさん 2023/02/24(金) 09:31:02.24 ID:vGlkpCJf
>>615
>強引に引っ張るってどんな感じかな
>「自分が行きたいから行こう！」的なので大丈夫？
それでいいと思う。
もしそれで本当に拒否されるようだったら、誘うのを止めたほうがいい。
遠慮しているのか、彼女が断る口実を作っているのか見極めたら
どうでしょうね。
ともかくこれから先もずっと得体の知れない駆け引きを続けていくのは
きついな。感情をストレートに表してくれる素直なひとのほうがずっと
楽だと思うな。
>強引に引っ張るってどんな感じかな
>「自分が行きたいから行こう！」的なので大丈夫？
それでいいと思う。
もしそれで本当に拒否されるようだったら、誘うのを止めたほうがいい。
遠慮しているのか、彼女が断る口実を作っているのか見極めたら
どうでしょうね。
ともかくこれから先もずっと得体の知れない駆け引きを続けていくのは
きついな。感情をストレートに表してくれる素直なひとのほうがずっと
楽だと思うな。
616: おさかなくわえた名無しさん 2023/02/24(金) 07:48:49.68 ID:AZhfsZHk
めんどくせー女、過ぎたる遠慮は美徳じゃねーよ
逆張りして、あっそ、そんなに俺といたくないんだ(話したくないんだ)
次、それ言ったらどうしようかな、からの放置プレーと塩対応をかましてみたくなる
逆張りして、あっそ、そんなに俺といたくないんだ(話したくないんだ)
次、それ言ったらどうしようかな、からの放置プレーと塩対応をかましてみたくなる
617: おさかなくわえた名無しさん 2023/02/24(金) 07:53:31.44 ID:e8QxRK6y
察してちゃん、嫌いだわ
天然装って｢わかった！今日は友人とチャットするから、また明日！！｣
→｢本当は～ｸﾞｼﾞｸﾞｼﾞ｣→｢お前がそうしろって言ったじゃん！｣
的なロープレが頭に浮かんだよ、繰り返し調教して｢遠慮良くない｣を叩きこむしかないだろう
あめとむち
天然装って｢わかった！今日は友人とチャットするから、また明日！！｣
→｢本当は～ｸﾞｼﾞｸﾞｼﾞ｣→｢お前がそうしろって言ったじゃん！｣
的なロープレが頭に浮かんだよ、繰り返し調教して｢遠慮良くない｣を叩きこむしかないだろう
あめとむち
618: おさかなくわえた名無しさん 2023/02/24(金) 08:24:56.30 ID:9kfWvrHl
彼女が言いたいのは
「私を優先しろ！このクソ野郎」ってこと
あなたに彼女を優先する気があるかないかの問題です
「私を優先しろ！このクソ野郎」ってこと
あなたに彼女を優先する気があるかないかの問題です
619: おさかなくわえた名無しさん 2023/02/24(金) 08:27:17.30 ID:ovVKbCIM
それ試し行動でしょ
彼女ボダなんじゃないの？
多分言って聞かせても治らないと思うよ
カウンセリングに通わせたりするしかないんじゃ
地雷物件だから付き合うなら相当な覚悟して付き合わないとしんどいよ
彼女ボダなんじゃないの？
多分言って聞かせても治らないと思うよ
カウンセリングに通わせたりするしかないんじゃ
地雷物件だから付き合うなら相当な覚悟して付き合わないとしんどいよ
620: おさかなくわえた名無しさん 2023/02/24(金) 08:30:44.90 ID:64oBLPN5
それは遠慮ではなく試し行動です
グジグジごねても自分を優先してくれるのか試しています
メンヘラっすね
グジグジごねても自分を優先してくれるのか試しています
メンヘラっすね
621: おさかなくわえた名無しさん 2023/02/24(金) 08:47:11.09 ID:e8QxRK6y
こういうの｢試し行動｣というのか、参考になる
横からの疑問になるが、試しに試しで返したらメンヘラはどんな反応するのかね
横からの疑問になるが、試しに試しで返したらメンヘラはどんな反応するのかね
625: おさかなくわえた名無しさん 2023/02/24(金) 10:32:34.02 ID:IsPboYWP
その彼女の自己肯定感は低くないよ、むしろ高い。
低い人は恋人の言う事を何でもきくからね。
あなたが会いたいと言ってるのに逆らって他の人を勧めるなんてことはしない
彼女が望んでいるのは何よりも誰よりも自分を優先してくれること。
それでわざとウザ絡みして、それでも恋人でいてくれるかどうかを試している。
そんな彼女を安心させたいのであれば
「共通の友人)達とも遊んで欲しい」と言われたら、いったん言われたとおりにして、
その後「やっぱり楽しくなかった、（彼女）が良い」のように言ってあげる
チャットもすぐ退室して「つまらなかったからすぐ退室した、ﾁｬｯﾄ待ってる」
のようなメールかLINEを送る等しよう。
＞「実はやっぱりその日に会いたくて」
これについては怒って良い。
「自分は（彼女）に会いたくてスケジュール合わせたのに。
（彼女）の言うとおりにしたのに、どうしてこっちが悪いみたいに言うのか」と。
そして同じ事態になったらその事を引き合いに出して
「後でやっぱり会いたかったとか言わないね？
本当に（他の人）のほうに行って欲しいんだね？嘘じゃないね？嘘だったら怒るよ？
もう一回訊くよ？どうしてもその日は無理なんだね？」のように話そう。
低い人は恋人の言う事を何でもきくからね。
あなたが会いたいと言ってるのに逆らって他の人を勧めるなんてことはしない
彼女が望んでいるのは何よりも誰よりも自分を優先してくれること。
それでわざとウザ絡みして、それでも恋人でいてくれるかどうかを試している。
そんな彼女を安心させたいのであれば
「共通の友人)達とも遊んで欲しい」と言われたら、いったん言われたとおりにして、
その後「やっぱり楽しくなかった、（彼女）が良い」のように言ってあげる
チャットもすぐ退室して「つまらなかったからすぐ退室した、ﾁｬｯﾄ待ってる」
のようなメールかLINEを送る等しよう。
＞「実はやっぱりその日に会いたくて」
これについては怒って良い。
「自分は（彼女）に会いたくてスケジュール合わせたのに。
（彼女）の言うとおりにしたのに、どうしてこっちが悪いみたいに言うのか」と。
そして同じ事態になったらその事を引き合いに出して
「後でやっぱり会いたかったとか言わないね？
本当に（他の人）のほうに行って欲しいんだね？嘘じゃないね？嘘だったら怒るよ？
もう一回訊くよ？どうしてもその日は無理なんだね？」のように話そう。
627: おさかなくわえた名無しさん 2023/02/24(金) 11:18:27.52 ID:NT168jI3
彼女、アダルトチルドレンっぽくない？
彼女と親御さんの関係聞いたことあるかな？
大人びていることを子供のうちから必要とされていると、子供っぽいわががまが言えなかったのが大人になってから爆発する
彼女、大人の対応と子供のわがままがぐちゃぐちゃになってる
インナーチャイルドのセラピーとかで改善はできるから調べてみて
彼女と親御さんの関係聞いたことあるかな？
大人びていることを子供のうちから必要とされていると、子供っぽいわががまが言えなかったのが大人になってから爆発する
彼女、大人の対応と子供のわがままがぐちゃぐちゃになってる
インナーチャイルドのセラピーとかで改善はできるから調べてみて
628: おさかなくわえた名無しさん 2023/02/24(金) 11:29:16.33 ID:o2MmCHMR
こういう子をメンクリに連れてくのは相当骨折れると思う
629: おさかなくわえた名無しさん 2023/02/24(金) 11:57:04.50 ID:IsPboYWP
>>627
>>628に同意。
そもそも613の書き込み情報だけで精神疾患やその類を判断するのは難しい。
たとえ機能不全家庭で育ったとしても真っ当に育ってる人はいくらでもいるし
逆に真っ当な家庭に育ったのに自己愛とかボーダーになっちゃう人も大勢いる
素人が恋人とは言え他人の家庭環境のせいで今のその性格が言動が、
とかを考えるのは生兵法だし危険ですらある。
本人が生きづらさを感じてるとか、それを相談して来たとかなら
医療機関にかかることを提案するのも良いけど
そうじゃないのに勝手に人をメンヘラ扱いして病院へ連れて行こうとか
あまりに性急過ぎる。
そもそも本当に精神科案件だったとしても、
まずは「一般的な価値観でもって対処し、それで本人が困ったら受診を提案」
というのが基本の流れ。
>>628に同意。
そもそも613の書き込み情報だけで精神疾患やその類を判断するのは難しい。
たとえ機能不全家庭で育ったとしても真っ当に育ってる人はいくらでもいるし
逆に真っ当な家庭に育ったのに自己愛とかボーダーになっちゃう人も大勢いる
素人が恋人とは言え他人の家庭環境のせいで今のその性格が言動が、
とかを考えるのは生兵法だし危険ですらある。
本人が生きづらさを感じてるとか、それを相談して来たとかなら
医療機関にかかることを提案するのも良いけど
そうじゃないのに勝手に人をメンヘラ扱いして病院へ連れて行こうとか
あまりに性急過ぎる。
そもそも本当に精神科案件だったとしても、
まずは「一般的な価値観でもって対処し、それで本人が困ったら受診を提案」
というのが基本の流れ。
630: おさかなくわえた名無しさん 2023/02/24(金) 12:32:52.24 ID:j1uo0lzU
元レス本人がそんなに親身になる案件かね
恋愛のかけひきが楽しいなら良くても、負担やうざさを感じたら
はい、さようならじゃ
恋愛のかけひきが楽しいなら良くても、負担やうざさを感じたら
はい、さようならじゃ
633: おさかなくわえた名無しさん 2023/02/24(金) 15:36:34.68 ID:K2jwvu3I
いや連れてくの大変だろうけどベストだろ
明らかにメンヘラじゃん
むしろ付き合ってくなら必須ってレベルだろう
熱が出てて関節が痛くて鼻水でてて咳でてるのに
んでもいや素人判断で風邪薬のませるべきじゃない、ってくらいアホかと
明らかにメンヘラじゃん
むしろ付き合ってくなら必須ってレベルだろう
熱が出てて関節が痛くて鼻水でてて咳でてるのに
んでもいや素人判断で風邪薬のませるべきじゃない、ってくらいアホかと
635: おさかなくわえた名無しさん 2023/02/24(金) 16:28:34.70 ID:e8QxRK6y
>>633
親でもない｢ただの彼氏｣がそこまでやるか？
親でもない｢ただの彼氏｣がそこまでやるか？
672: 613 2023/02/25(土) 07:03:43.90 ID:NPj3uDmu
思ったよりいっぱい返信来ててビックリした。色々ありがとうございます！
試し行動で調べたら、なんとなく雰囲気が近いしこれで大体合ってると思う。原因の一つの「過去の恋人に振られたのがトラウマ」みたいなのも該当してると思うし
自分より一つ前の彼が行為しようとした時に怖くて拒否したことが原因で振られたって聞いたことがある
ヒステリーや問題行動とかはないし、「いつ振られても良いようにイメトレしてはショック受けて泣いてる(これも止められるなら止めたい)」とも言ってたから、予防線張ってるのかな…
メンクリは考えた事なかった。正直に言うといきなり言うものでもないのかなと思うから、これは今はもう少し様子見て、必要そうなら勧める所から始めようと思う
メンヘラって聞いてちょっと身構えてるけど、自分としてはまだ普通に好きだから、引きずられない程度に安心させてやりたいと思ってる。こっちまでナイーブになったりしたら流石に離れどきだろうけど…
だからいい感じに怒り方や伝え方を考えてくれた人もありがとうございます。すごい助かります。連続で投稿するのもなんなのでここでまとめてのお礼ですが、使ってみます！
試し行動で調べたら、なんとなく雰囲気が近いしこれで大体合ってると思う。原因の一つの「過去の恋人に振られたのがトラウマ」みたいなのも該当してると思うし
自分より一つ前の彼が行為しようとした時に怖くて拒否したことが原因で振られたって聞いたことがある
ヒステリーや問題行動とかはないし、「いつ振られても良いようにイメトレしてはショック受けて泣いてる(これも止められるなら止めたい)」とも言ってたから、予防線張ってるのかな…
メンクリは考えた事なかった。正直に言うといきなり言うものでもないのかなと思うから、これは今はもう少し様子見て、必要そうなら勧める所から始めようと思う
メンヘラって聞いてちょっと身構えてるけど、自分としてはまだ普通に好きだから、引きずられない程度に安心させてやりたいと思ってる。こっちまでナイーブになったりしたら流石に離れどきだろうけど…
だからいい感じに怒り方や伝え方を考えてくれた人もありがとうございます。すごい助かります。連続で投稿するのもなんなのでここでまとめてのお礼ですが、使ってみます！
673: おさかなくわえた名無しさん 2023/02/25(土) 07:09:03.96 ID:NPj3uDmu
書き忘れた。連投ごめん
怒っていいって言ってくれた人ありがとう。自分の器が小さいのかなって地味に気にしてたから肯定してもらった気分だ
怒っていいって言ってくれた人ありがとう。自分の器が小さいのかなって地味に気にしてたから肯定してもらった気分だ
674: おさかなくわえた名無しさん 2023/02/25(土) 07:09:12.36 ID:M2ziErZs
メンヘラじゃないとは言えないけど本人の生活がそれによって困難になってからでいいと思う
いまのところトラウマで思考の癖がそうなってるからあなたが支えて様子見でいいんじゃないかな
彼女が納得して落ち着いてくれるといいね
いまのところトラウマで思考の癖がそうなってるからあなたが支えて様子見でいいんじゃないかな
彼女が納得して落ち着いてくれるといいね
引用元：ｽﾚを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part466
1000: 浮気ちゃんねるおすすめニュース 2023/00/00(勧) 00:00:00 ID:uwakich.com
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