464: ZC065132.ppp.dion.ne.jp ◆U/eDuwct8o 2009/09/28(月) 00:42:39
こんばんは。
夜遅くに恐縮です。

【相談用テンプレ】
◆現在の状況
嫁に１１月に入ったら離婚宣言されている
◆最終的にどうしたいか
子供がいるので離婚だけはしたくない
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）
40才・会社員・600万位
◆嫁の年齢・職業・年収（手取り額）
38才・専業主婦
◆家賃・住宅ローンの状況
賃貸です
◆貯金額
100万位



◆借金額と借金の理由
流通系カードで50万　会社での付き合い＆趣味のゴルフ
◆結婚年数
11年位
◆子供の人数・年齢・性別
一人・６才・男
◆親と同居かどうか
同居はしてないが近所に嫁の実家有り。
◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由
初婚です
◆離婚危機の原因の詳細（長くなっても思い付くものを全て書いて下さい）
自分の浪費癖です。
飲みだゴルフだでカード使いまくった自分が原因
２回同じ事やっちゃって、はい、病気だと思う。
子供の受験終わったら離婚と言われている。
しかし子供がかわいそうなのでしたくない（自分が悪いのですが）
嫁の実家とは仲が悪く正月以来顔を出していない。
理由は子供を甘やかし過ぎる事と飼ってる犬が嫌いだから。
子供がいなければ離婚してると思う。

思いつくまま書いてみました

468: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/28(月) 00:48:57
自分が借金して、経済的に困窮したら子供が可哀想はないんじゃないか？
今のままだと、教育費はどうする気だ？100貯金は少なすぎ。
別れたくないなら、金使いを全面的に改めで、借金を無くすべきだろ。

473: ゴルフ気違い ◆U/eDuwct8o 2009/09/28(月) 00:55:25
>>468
その通りです。
金遣い＆付き合いを全面的に見直すつもりです。
先ずは借金を無くす為に小遣いから生活費だけを除いて返済に充てます。
ゴルフが一番の元凶なんで、止めますといいたいんですがこれはさすがに
出来ません。すみません。
その代わり今のクラブを売って中古の安物にして売却代金を返済に充て
練習は週３回行ってましたが２週間に１回に減らす予定です。

470: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/28(月) 00:49:54
無理無理無理無理蝸牛

養育費天引きされろ

469: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/28(月) 00:49:47
いやー、子供のためだけに離婚しない・子供いなけりゃ離婚する、って気持ちの夫婦が
築いてる家庭で育つ子供っていうのは、片親より不幸だったりするぞ。
で、嫁の方はさておき、お前自身の方が「子供がいなければ離婚してる」って理由は何？

471: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/28(月) 00:51:06
飲みとゴルフで50万か。しかも再犯。
所で普段は家計に幾ら入れて小遣いはどの位使っている？

今の嫁や子の生活状況と、お前さんの金銭感覚を知りたい。

472: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/28(月) 00:53:07
借金持ちの家庭の子は片親より不幸だよ。
別れたくない理由を子供に摩り替えるなよ。
どうせゴルフや飲みで忙しくて休みの日も放置しているんじゃないか？

480: ゴルフ気違い ◆U/eDuwct8o 2009/09/28(月) 01:05:54
>>469
嫁ともう一度よりを戻せればいいという気持ちがあるんですが
何と言うか自分が鵜飼いの鵜みたいになっちゃってるんで。
それと、嫁の実家と仲悪いんで、子供を向こうに取られたくないんです。

>>471
家計は全部嫁がコントロールしてます。
小遣いは月に６万です。

>>472
接待が多いんで確かに嫁や子供に迷惑かけてるかも知れません。
土日のどちらかしか遊べないですね。。
嫁とはここ２～３ヶ月？さっぱりです。

474: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/28(月) 00:56:05
なんでゴルフやめられないん？

475: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/28(月) 00:57:15
で、2回目って書いてるけど、1回目の時は、何を決心して何を実行した？

479: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/28(月) 01:01:09
自分の借金で家族が困っている時、原因となった趣味を続けるって勝手過ぎないか？
しかも2週に1度じゃ家族と過ごす時間はどうなる？

家族より趣味が大切なら、それこそ子供が可哀想だ。別れる方が子供の為。

486: ゴルフ気違い ◆U/eDuwct8o 2009/09/28(月) 01:19:08
>>474
会社の付き合いです。接待もあるし、社内でも殆どの人がやってます。
自分の場合、始めたてだったんで、道具代、レッスン代がかかりました。

>>475
禁煙しました。
１回目は借金ではなく家計の口座から足りなくなった分を引いたのが
ばれて。。まぁその時から借金してたんで、言ってしまえば
良かったんですが出来なかったです。

>>477
小遣いから生活費です。
飲みやゴルフを含めて６万です。今後は飲みやゴルフを抑えて
借金返済に回します。
昼食代800円／日（高いんですが周りに安い店がないんで）
ゴルフ→>>479さんの言う通り、確かにまだ反省が足りないかも
しれません。練習はとりあえず完済するまで自粛してどうしても
断れない接待だけラウンドに行く費用に充てます。

481: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/28(月) 01:08:13
＞家計は全部嫁がコントロールしてます。小遣いは月に６万です

小遣いだけでも多すぎる。普通はその半分だ。

＞接待が多いんで確かに嫁や子供に迷惑かけてるかも知れません。

ゴルフ止めればその分相手出来たろう。

＞それと、嫁の実家と仲悪いんで、子供を向こうに取られたくないんです。

子供の福祉よりお前の意地優先か？
甘やかしはともかくたかが犬で？我儘すぎるな。

482: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/28(月) 01:09:28
> 自分が鵜飼いの鵜みたいになっちゃってるんで

それじゃ何のことか分からんw
月に6万小遣いで、カード勝手に使いまくって借金作れる状態は、あまり鵜飼の鵜
っぽくないし。
普通は一発目で、小遣い切り下げでカード持たせてもらえなくなるw

483: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/28(月) 01:10:22
ゴルフってのは接待に必要なのか？

485: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/28(月) 01:17:15
年収600万で小遣い6万って。
年収の1割以上が小遣いかよ。

500: ゴルフ気違い ◆U/eDuwct8o 2009/09/28(月) 01:36:22
>>481
小遣いは減額を申し出ればいいのですが、先ずは借金を
返してからかなと思います。
すみません、犬はどうしても受け付けないんです。
何と言うか、子供と犬を同じように甘やかしてるんで
犬扱いかよって思ってしまっています。

>>482
嫁は「仕事をしたくない」と言ってるので。
仕事をしたくないならそれはそれでこっちが頑張ればいいと
思っているんですが、昔から掃除片付けが出来なくて、
家の中が豚小屋＆夕食は実家からの貰い物が週に１、２回。
自分の母親と妹達と遊びに行ったりしてるから鵜飼いの鵜みたいに
思っちゃうんでしょうね

>>483
そうですね。。必要な所が多いです。

>>485
確か手取りで600万位です。明細も開けずに渡してるんで
幾らもらってるのか年に一度年末調整の時期位しか気にしてません。

491: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/28(月) 01:24:00
会社の付き合いとは？経費で落とせないなら社外接待とかじゃないな。

殆んどの人がやっているならやっていない人もいるわけだ。
ゴルフ止めてクビになる職場じゃないだろう？

492: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/28(月) 01:24:22
少し早く起きて弁当作って持っていけば良い。
男弁当？とかいうのが流行ってるし。

493: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/28(月) 01:25:14
えっ、小遣いと昼食&ゴルフ代は別か？小遣いで出しているんじゃないのか……

494: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/28(月) 01:26:29
そのバレた時の、嫁との話し合い、取り決め、約束についてkwsk
あと、その>>477に対するレス内容（今回の決心）について、嫁は何て言ってる？

495: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/28(月) 01:29:16
嫁実家と意地になるほど不仲って見逃していたけど気になる。
息子甘やかしってなんだ？犬が嫌いってどういう事だ？
本当は借金や金使い注意されたんじゃあるまいな？

497: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/28(月) 01:32:03
>>486
嫁は何で弁当作ってくれないんだ？

498: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/28(月) 01:33:23
それにしても、一回目は貯金から引き出したそうだが、一体幾らだったんだろう？
やりくりして子供の為に貯めた金を使っちまうなんて父ちゃん疫病神だよな。

499: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/28(月) 01:35:41
それとさ、嫁が家計握ってる状態で、家計用の口座に入ってる金に手を付ける方法って
あんまりないよな。

512: ゴルフ気違い ◆U/eDuwct8o 2009/09/28(月) 01:54:23
>>489
はい、セブンでおにぎりの日もあります。

>>490
いえ、小遣い６万貰って、自分なりに考えた上で先ず返済費用を出してから
残りを回す予定です。書き方が悪かったようです、失礼しました。

>>491
うちの課が新人の女の子以外みんなゴルフするんですよね。
配属されてからゴルフ始めました。
申し訳ないとは思うんですがゴルフは楽しいです。
ただ、お金使い過ぎた事は反省しています。

>>492
キャベツを持って行く予定です。この前TVでやっているのを見ました。

>>493
全部一緒です

>>494
バレた時は激怒です。とりあえずタバコ止めろと言われたので
タバコはやめました。今回のこちらの決心は話していません。

>>495
いえ、借金の事は話していません。向こうに行かないので。
嫁は話していないとは言っていましたが。。
何と言うか、向こうの母親がダメなんです。
これは何故と言われても説明がつきません。

>>497
自分が朝早い（6時前に家を出る）のでさすがに言えません。

>>498、>>499
そうですよね。最悪な親父です。

501: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/28(月) 01:40:32
> 小遣いは減額を申し出ればいいのですが、先ずは借金を
> 返してからかなと思います。

ということは、今回の借金の返済は、小遣いを減額してその分を嫁が管理して返済する
んじゃなくて、お前がお前の小遣い内でやるってことか。

502: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/28(月) 01:41:42
＞子供と犬を同じように甘やかしてるんで犬扱いかよって思ってしまっています。

具体的に。犬扱いってどういう意味だ？お手でもさせているのか？

503: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/28(月) 01:42:41
嫁はゴルフの金で遊びまわってると予想。似た者夫婦なんじゃないかと思う。

504: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/28(月) 01:43:34
＞夕食は実家からの貰い物が週に１、２回

それって生活費の倹約の為じゃないか？
お前さんが貯金使っちゃたもんな。

505: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/28(月) 01:45:23
>>503
嫁が実家の面々と遊びに言っているとか書いているかゴルフの金で遊んでいると
書いてあったっけ。金払っている可能性もあるんじゃないか？

507: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/28(月) 01:50:16
＞掃除片付けが出来なくて、家の中が豚小屋＆夕食は実家からの貰い物が週に１、２回

専業で家事出来ないってヤバイと思う。家事にルーズは金にもルーズ。
嫁実家が近いんだっけ？入り浸りなんだろうな。実家依存なんじゃね？
ゴルフが借金して弱みあるのをいいことに好き放題金使われてるかもな。

509: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/28(月) 01:51:54
浮気してるかもな・・・

510: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/28(月) 01:52:54
>>507
同意。
まあゴルフの小遣い6万が負担大きいにしても、貯金100万って少なすぎるし、
その状態で子供のお受験ってなあ。

511: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/28(月) 01:53:21
受験と言っていたから子供の小学受験で走り回ってたんだろ。
でも今のままじゃ入学金も初年度の学費も無理だな。

523: ゴルフ気違い ◆U/eDuwct8o 2009/09/28(月) 02:10:45
>>501
はい、そのつもりです。向こうが管理すると言って来たら
断れませんが。

>>502
何と表現すれば良いでしょうか。。
犬にも子供にも同じ声のトーンで「◯◯チャーン」って感じです。
前日に嫁と遊びに来てるはずなのに「◯◯チャン久し振りぃー」とか
言ってるのを聞くとどうしようもなくムカつくんです。

>>503
どうなんでしょうかね。それはわからないです。

>>504
今の所に住んでもう５年位経ちますがずっとです。
自分の浪費問題はここ最近です。

>>507
入り浸りの可能性は非常に高いです。
本当に早く引っ越したいのですが自分で自分の首を絞めてます。。

>>509
だったら離婚して親権はこちらに貰いたいですね。

>>510、>>511
情けないんですが入学金関係は自分の親に援助して貰う予定です。

515: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/28(月) 01:56:04
子供一人なんだからもっと余裕あってもいいようなもんだがなあ。
家計と自分の小遣いいっしょになって浪費しまくりってことも考えられるんだが。

519: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/28(月) 02:03:14
まあ確かに、子供さえいなけりゃさっさと離婚するのが一番だとしか

521: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/28(月) 02:09:22
原因となったゴルフを止める気もない、小遣いは6万も取るつもりじゃ
嫁からみて改善したうちに入らないと思う。再犯でもあるしな。
もっと抜本的に改善しないと説得は無理だろう。

522: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/28(月) 02:10:25
なんというか･･･もう嫁のこと好きじゃないんだろ。
文面に滲んでるよ。
一回目のこともあるし嫁ももう諦めてる。
だから嫁は弁当作るなんて協力してくれんし
お前も自分で弁当つくって節約する姿を見せたりとかしない。
人間の気持ちって態度に表れるんだよ。
いくら言葉で反省とか離婚したくないとかいっても
お前は嫁さんの信頼を取り戻したがってるようには思えない。

525: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/28(月) 02:14:00
要するに子供を嫌いな嫁親に取られるのがいやなだけか。
つまんない見栄だな。

532: ゴルフ気違い ◆U/eDuwct8o 2009/09/28(月) 02:22:18
>>525
率直な所、そこなんですよね。
文面に滲み出てるようですが本当に嫁（と向こうの親族）が嫌です。
でも、子供はとられたくない。
つまんない見栄じゃないですよ。本当に子供を取られたくないだけです。

537: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/28(月) 02:25:19
>>532
いやその生理的な嫌悪感は分かるっつーか、お前がそう感じるんだからそれを前提に
して話するけどな、現実、お前はたとえ離婚がかかってても、ゴルフは止めないわけだろ？
離婚してもゴルフを全面的に止める気がないわけだろ？
そしたら、子供の面倒見る気がない、と受け取られても仕方ないだろうが。
お前の実家は遠いわけだし。

528: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/28(月) 02:17:35
犬と子供の呼び方のトーンなんて言いがかりにちかいな。
でなきゃ被害妄想だ。
まあ自分が疚しくて子供が父親より祖父母に懐いているから焼いているんだろうが。

529: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/28(月) 02:17:36
しかしそのスペックでお受験させても、後が辛いだけだろう。金もかかるし、周りの経済レベルが違う。
付き合いが大変だろうな。

534: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/28(月) 02:23:54
子供も「パパは貧乏だからいやだ」とか思っていたらどうすんだ

536: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/28(月) 02:24:30
子供が「パパ」「ママ」「ばあちゃん」「じいちゃん」「○○ちゃん（犬）」と呼ぶのも同じ
声のトーンだったら、それも「ムカツク！」と言うのか？ｗ
自分が可愛いと思ってるものに対する声のトーンなんぞ大して変わらんだろ。
言いがかりだ、言いがかり。
単に相手の親が気に入らないから何もかも癇に障るだけだろ。
2度目の借金発覚、それが趣味への投資。土日は母子放って自分だけ遊びに行く。
この地点で親権なぞ諦めろｗｗｗｗｗ
せいぜい出来るのは、家事しなかった嫁に対する慰謝料の減額くらいだよ。
第一、ゴルフ気違い ◆U/eDuwct8oが親権取ったとして、嫁の親以上の環境で
面倒見てくれるのか？ゴルフ気違い ◆U/eDuwct8oは土日一切遊ばず、子供の
相手を出来るのか？当然ゴルフなんぞすっぱり止める勢いなきゃ無理だぞｗｗｗ

579: ゴルフ気違い ◆U/eDuwct8o 2009/09/28(月) 22:33:27
昨日は途中で退出して失礼いたしました。
次の日仕事だった事と、わかってはいるのですが
皆さんの厳しいご指摘にへこみました。。

とりあえず、今日は借金を減らそうと思い、
時計を売って来ました。
これで４０万になったんであと１０万です。
ゴルフのセットを売れば少しは足しになると思いますので
今度の土曜に売って来ます。

自分は子供に対して愛情無いんでしょうかね。
確かに遊んでたかも知れませんが家族が寝ている時間に行って
起き出した頃に帰って来て子供と一緒にいましたので、
自分は子供を放ったらかしたつもりは有りません。

でも、何を言っても悪いのは自分です。
帰宅して、嫁に時計を売って借金を減らした事、ゴルフセットも
売って借金を減らす事を話しました。
高いお金出して買ったのに売って馬鹿みたいと言われましたが。。

子供の入学資金は自分の親に借りようと思いましたが、
車も売って自分で準備しようと思っています。

皆さんの厳しい意見に、昨日は正直、キレてしまいましたが、
やはり自分に非があるし、もっともだと思いました。

580: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/28(月) 22:35:55
それでその他の改善点は？
ゴルフや小遣いの事はどうする気だ？
使い込んだ貯金はいくら位でどうやって補填する？

581: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/28(月) 22:40:48
中古で４０万で買い取られる時計とは元値は幾らなんだ？
ゴルフのセットといい、時計といい、収入以上の最高のものを欲しい口か？
まさか車までアルファロメオやＧＴＲとか言い出さないだろうな

そいつ等は勿論結婚前の買い物だろう？結婚後の貯金引き出した分じゃないよな？

582: ゴルフ気違い ◆U/eDuwct8o 2009/09/28(月) 22:55:39
ゴルフは止めます。膝が痛くなったとか中々上手くならないとか
そんな理由をつければいいかなと。
得意先に止めたっていうのが言いにくい所ですが。

そうすれば小遣いを減らせると思うので６万→３万にしようかと思っています。
理由は無いのですが、余れば貯金して今までの使い込んだ分の足しに
ちょっとずつためて行こうと思います。

時計は５５万位でした。分に合わないロレックスです。
車はトヨタのハリアーです。
この際、身分不相応な物は全部処分しようかと思っています。

583: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/28(月) 22:58:27
>>582
全部で幾ら使い込んだ？

585: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/28(月) 23:04:17
>>582
そこまでしたのはなんで？
子供をとられたくないからか？
妻を愛しているからか？
世間体か？

この質問は叩きではなく、これからのゴルフの生き方に関わってくる問題なので、尋ねておきたい
んだが。

584: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/28(月) 22:59:10
子供の学校は正直言いたくないところだけど、自分達の身の丈に合わないものが好きなのか？
夫婦で金の使い方を話し合わないと、また同じことになりそうだな。

586: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/28(月) 23:04:47
>>584
嫁が再構築ＯＫならだがな。

借金や金使いだけかと思っていたが、昨日の書き込み読み返すと生活態度や性格（精神年齢）にも
相当問題があるような気がするんだ。
金使いだけでなく、嫁の不満を最大漏らさず聞いて（途中で切れるなイジケルな）改善すべき所は
改善しないと難しいと思う。

587: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/28(月) 23:08:25
ゴルフさん

車なら、軽自動車で良いでしょ。
もしかしたら、自転車でも良いかもね。
間違っても、ブランド自転車は駄目だよ。

腕時計？
電波ソーラー時計だったら（超正確だよ）、9800円で買えるよ。

588: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/28(月) 23:12:24
子供を受験させるつもりなら嫁は貯金してたはず。
ゴルフが使い込んでたのが子供の教育資金だとしたら数百万か？

590: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/28(月) 23:17:38
ハリアーは２50から５００万強ぐらいか。ロレックス５５万ゴルフセットは・・・・ピンキリだな。
他にも飲みや身の回りの物とかありそうだ。まさか車にＤＱ改造しまくってないだろうな

591: ゴルフ気違い ◆U/eDuwct8o 2009/09/28(月) 23:20:27
子供と別れたくないし、嫁とも前のようになれれば。

ゴルフや身分不相応な物は、今まで世間体を気にしてやったり
手に入れて来た物です。

592: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/28(月) 23:21:36
なんか、肝心の離婚について、嫁と話し合ってない様子だなあ。

593: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/28(月) 23:22:15
何かお前、やる事が（嫁から見て）突発的で極端じゃないか？
嫁にもバカみたいとか言われてるし。売る前に嫁と話し合った方が
良かった気がするぞ
離婚したくない、自分が悪かった、ゴルフはもうやめる、ゴルフセットも
売って借金返済に充てるつもりだってさ
そういうのすっ飛ばしていきなりゴルフセット売って借金減らしたぞ！
なんて言われても、嫁からしたらハァ？何のパフォーマンスよ？と
ならんか？

597: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/28(月) 23:26:48
ゴルフも時計も車も金持ちの出来る男ごっこか。
それで子供の学費も録にない。
私立でなくても公立でも子供がいて借金引いた貯金が正味５０万は論外。

599: ゴルフ気違い ◆U/eDuwct8o 2009/09/28(月) 23:28:27
ゴルフセットが幾らくらいになるか調べてみました。
全部で９万位になりそうです。
元は幾らかかったか、多分これの倍はあったと思います。
身の回りの物は、、スーツと靴は伊勢丹で買ってますが
私服はGAPかユニクロです。
車は買ったときのままです。

600: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/28(月) 23:31:06
>>599
アドバイスを受けたいのか、
メモ帳に代わりにしたいのか、
「こんなに頑張ってる僕を褒めて」なのか、
このスレに来た目的をはっきりさせろ。

603: ゴルフ気違い ◆U/eDuwct8o 2009/09/28(月) 23:37:14
嫁自身は、離婚については自分の使い込みと借金が原因と言っています。
今日は早く帰って話し合えればと思っていたのですが、
ご飯を出してくれて、先程の馬鹿みたいと言った後、そのまま寝てしまいました。

明日の朝、会社行く前にもう一度今回の事について謝り、
自分がこれからもう一度やり直したいとお願いしようと思います。

607: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/28(月) 23:45:03
>>603
いやいや、話し合えないのに、時計売った話を一方的にするってw

確かに隠れて借金作ったことを絶対許さない女はいるし、お前の場合は再犯だから、
嫁が離婚と言い出したこと自体は、不自然なわけじゃない。
しかし恐らく、嫁の思ってる離婚原因は、借金だけじゃないぞ。
それはあくまで最後の一押しっつーか、カウンターが99まできてて、100になっただけかと。
だから、金作って借金チャラにしても（いやそれはもちろんしなきゃならないが）、
離婚話はチャラにはならない気がする。

602: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/28(月) 23:36:31
なんかすげー淡々としてるな。
ゴルフも借金するくらい好きなのかと思えばあっさりやめ、車も時計も売るんだ。
嫁・嫁親への嫌悪感以外に、強い感情がまったく伝わらない…

605: ゴルフ気違い ◆U/eDuwct8o 2009/09/28(月) 23:42:20
そうですね、昔から淡々としています。
本当はゴルフ止めたくないけど、ゴルフと家族どちらを取るとなれば
家族を取るに決まってるじゃないですか。

604: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/28(月) 23:41:07
結局総額いくら位浪費したの？
嫁から家計簿とか見せてもらえないの？

608: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/28(月) 23:46:32
>>605
その家族を取るに決まってる、ってのがきっとまったく嫁に伝わっていないと思う。

609: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/28(月) 23:46:32
>>605
> ゴルフと家族どちらを取るとなれば
> 家族を取るに決まってるじゃないですか。

でも、今更ゴルフやめても家族は戻って来ないかもしれんよ？

610: ゴルフ気違い ◆U/eDuwct8o 2009/09/28(月) 23:47:26
幾らくらいか、恥ずかしながらわかりません。
車は前の車がかなり古くなってきたので、嫁と見に行って買ったものです。

家計簿は別アカウントでパスワード管理しているので見れません。

612: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/28(月) 23:48:14
>>610
見せてといって見せてもらえばいいじゃないか。
そういう会話や交渉もできないのなら、夫婦として終わってると思うんだが。

613: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/28(月) 23:50:06
>>610
嫁も見栄っ張りで浪費家の方？
それとも、嫁は節約家？
もしくは、嫁はあまりやりくりとか考えないで、あれば使うしなければ使わないってタイプ？

614: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/28(月) 23:50:27
>>610
ゴルフ、職種は？
経済観念から、経理でないのはわかった。
ゴルフ必須なら営業かもと思ったが、この自己完結、交渉力のなさではそれもなさげだな。

615: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/28(月) 23:51:54
取引先への言い訳がとか言ってたから、営業の可能性もあるだろう。
特に職種を聞きだす必要はあるのだろうか。

616: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/28(月) 23:52:12
いや、そもそもかなり末期的なんじゃないかって気がする。
隠れて作った借金が発覚して、ほとんど話し合いも何もなしに、ただ「離婚」を
提案してきたってところがさ。

618: ゴルフ気違い ◆U/eDuwct8o 2009/09/28(月) 23:57:31
確かにその通りですね。
こちらで一方的に話し合うつもりでしたが、
明日の夜ゆっくり話さないかと提案してみます。

納得されなかった時は、、日を改めてまた話し合います。
何とかもう一度チャンスをくれないかお願いしてみます。

借金だけじゃないとすれば、子供の受験に全然協力してない事も
原因にあるのかも知れません。

ゴルフやめても家族が戻って来ない、確かにそうかも知れません。
でも、戻って来て欲しい。

617: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/28(月) 23:56:31
で、ゴルフ狂の方も、離婚って言われても、その場でどうしたら離婚撤回してくれるかとか、
そういうことを聞いてないみたいだしな。

626: ゴルフ気違い ◆U/eDuwct8o 2009/09/29(火) 00:10:09
>>617
ごめん！と何度も謝りました、一度は収まりましたが、
翌日また向こうから離婚の通告がありました。

623: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/29(火) 00:03:10
> ゴルフと家族どちらを取るとなれば家族を取るに決まってるじゃないですか。

本当かなあ。

いや、煽ってるわけでも批判してるわけでもないんだ。気に障ったらすまん。
今までの書き込みを見てると、離婚したくない理由ってのが
「嫌な連中（＝嫁側）に子供を取られたくない」の一点張りにしか見えなくてさ。
ゴルフにとって大事なものは、「家族」じゃなくて「プライド・意地」のほうなんじゃ
ないかと思ってしまうわけだよ。

大体、こんだけ嫁を嫌っているらしいのに「家族を取るに決まってる」と言われても、
その家族の半分は嫁でできているんだが。
本当にやり直したいの？
本当は子供だけ手に入れて（可否はともかく）、離婚したいんじゃないの？

625: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/29(火) 00:07:49
それは感じたな。
嫁のことをすごい嫌いなのがにじみ出ていたのになぁ。愛情というより意地と感じるよ。

627: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/29(火) 00:10:34
だなー。こんなに嫁の姿が見えて来ないのも珍しいしな。
確実なのは、汚部屋作るのが得意なことくらいだ。
仕事したくないの方については、ゴルフが浪費家だから、自分が働きに出るとむしろ
腹が立つと考えてるかもしれんし。

633: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/29(火) 00:23:48
なんに対しても執着がなさそうだな。
意外と離婚したらあっさりと子供のことも忘れてしまいそうだ。

635: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/29(火) 00:25:10
ずっと住人は、ゴルフに「交渉する術」を伝えていると思うんだよ。
無断で借金し、離婚を突きつけられた。
いきなり時計を売り、一方的に「離婚したくない」と朝もはよから頼み込むつもりでいる。
もしも納得してくれなかったら「再度納得してくれるまで頼み込む」。
納得してくれなかったら相手から、どうYESを引き出すか、そのために何をするか、何を
犠牲にするか、考えずに自分の言いたいときに言いたいことを言うだけでは、無理だと
思うんだ。

648: ゴルフ気違い ◆U/eDuwct8o 2009/09/29(火) 00:49:11
>>635
はい、ここは全部私へのアドヴァイスだと思って受け止めさせて
頂きます。平日の遅い時間まで皆さんに返答してもらってるにもかかわらず、
それなのに昨日はキレてそのまま退出してしまってすみませんでした。

明日の夜は嫁と話合いの時間を取ってもらって、
そこで今まで自分がしてきた事に謝り、反省には足りないけれども
自分が物を売って借金返済をした事すべて謝ってきます。
向こうの思っている事も全部聞き、怒りを受け止める事が出来れば。

すみません、今日はキレてはいませんが明日もあるので
ここで失礼したいと思います。

637: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/29(火) 00:28:42
ゴルフがやってるのは、浮気がばれて、土下座の上花束とケーキを買って帰るようなものだぞ。
それくらい地雷

638: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/29(火) 00:29:57
これは…

メロン召還かもな…

643: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/29(火) 00:35:40
嫁の気持ちが戻らなくても、正直仕方はないと思う。
話し合いの末に破綻しても恨まないでやれよ。

644: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/29(火) 00:38:08
ゴルフよ、上でも出てたが、サイマーの上アル中だったのに更正したベクトルって奴がいる。
ベクトルとゴルフの最大の違いは子供への愛情。
ベクトルは子供に会いたいとか子供に心配されてるとか、それを支えに精神科通いながらだが頑張ってる。
それと、ベクトルは専門家である精神科の助けを借りた。
これも大きい。
ベクトルもここじゃフルボッコだったがそれに耐えた。
そこが分かれ目だ。

652: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/29(火) 00:58:30
>>648
ほんの少しだが、光明が見えて来た感じだな。
嫁さんも多分、今まで溜め込んで来たことがあるだろうから、言いたい放題言ってくれたら、
ほんとにそれは進展だと思えよ。
そもそも嫁さんが望んでることが見えないと、お前が何をすればいいのか分からないわけだし、
それ以上に、嫁さんが本気で決心済みだったら何も言わないだろうから、言ってくれるなら
まだ望みはある。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

653: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/29(火) 00:58:36
とにかく変わるにはモチベーションと専門家の援助だ。
それをまずなんとかしろ

666: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/29(火) 10:40:06
勝手に購入して、勝手に売却して…

嫁さんの意志とか意向なんてどうでもいいと思ってるのが滲み出てるよな。
聞く耳持たずに自分のやりたいことをやりたいように押し通して
それを悪いことだと思っていないのが重症だよ。
むしろ長所だと思っていそうだ。

ゴルフの頭の中では「決断力と行動力のあるﾎﾞｷﾀﾝ！」なんだろうな。
この思い違いつうか、勘違いｵﾄｺを卒業しないとゴルフに先はないな。

667: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/29(火) 10:54:31
ハリヤーが俺様専用車で平日休日自分だけしか乗らない運転しない車なら
勝手に売って中古のチャリでも漕いでろよと思うが
家族も使っている車なら勝手な買い替えは良くないな
今までの行動で「どうせ新車が欲しくなっただけでしょ」と思われるだけだろw
やめる気でいるみたいだから買い替えはなくなったようだか
ゴルセットも高いの売って安物に買い換えるとか寝言ほざいていたしな
いちいち無駄が多いっちゅーか考え足りない行動が多い
今晩の書き込みが非常に楽しみだ

692: ゴルフ気違い ◆U/eDuwct8o 2009/09/30(水) 23:57:01
昨日は失礼しました。
取り急ぎ結論から言います。
昨日の夜は二人で話し合いました。話せば長くなりますが
自分のした事について反省している事、それを２回もやってしまい、
離婚したいという気持ちは痛い程分かっているが、もう一度考え直して欲しい。
これだけ迷惑をかけたんだから当然ゴルフはやめるし、時計やクラブを売って
借金は返したので小遣いを半分に減らしたい。
受験の入学準備金が不足しているのは、今の車を売って充てたい。

みたいな事を話しました。
嫁は黙って聞いてくれましたが、その日は考えさせて欲しいと言う事で終わり。
今日、電話があって、「小遣い１万５千円、クルマは無しだよ！」って事で
何とか許してもらえました。この週末にクラブとクルマを売りに行きます。

もう二度と身分不相応な物は買わないし、派手な生活もやめて、
仕事と家庭を大切にして行きたいと誓います。

693: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/30(水) 23:58:51
>>692
釈放ではなくて執行猶予だろうから、
今後の生活に気をつけろよ。
家族を大事にな。

694: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/30(水) 23:59:06
>>692
まずは良かったが、首の皮一枚だな。
執行猶予中なのを忘れずにな。

695: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/01(木) 00:00:01
>>692
乙
1万5千で昼飯は大丈夫なのか？

696: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/01(木) 00:00:11
>>692
良かったな

でも一回家計簿見せて貰った方が良いと思うぞ
マジで鵜飼の鵜状態かもしれんしなｗ

それと弁当作って貰わないとその小遣いじゃﾀﾋねるぞぉ

697: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/01(木) 00:00:42
>>692
カードは嫁に渡すか、目の前で鋏入れとけよー。

699: ゴルフ気違い ◆U/eDuwct8o 2009/10/01(木) 00:10:22
首の皮一枚だと思っています。
家計簿は少し日を置いて、
「今うちの家計ってどうなの？俺のせいで迷惑かけちゃったね」と
謝りつつ、またそれで怒りに火が付くのは覚悟で見せてもらおうかなと
思っています。
弁当？に近いものですが今週からキャベツを持って行ってます。

カードは嫁に渡しました。もうこりごりです。

706: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/01(木) 00:22:04
>>699
見せてもらうっつーか、先々のこと、家族の行楽、子供の学資、老後資金、
家を購入するのかとかいろんなことがあるわけだから、やっぱそこは、
やりくりそのものは嫁主導にしろ、お前も一緒に考えて一緒に目標を持つ、って意識が
ある方がいいと思う。
やっぱ、欲しいものは欲しいわけだしなw、目的意識ないと辛いぞ。

707: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/01(木) 00:23:22
まーあれだ。ゴルフ、これ以上やらかすなよ。次は多分問答無用だぞ。
あと、嫁の親への不満は、とりあえず口に出すな。
子供としっかり遊んでやれば、そうそう向こうに入りびたりにもならないだろうから。
まずは、自分が親として夫としてきちんとしてれば、家庭の空気が違ってくるよ。

712: ゴルフ気違い ◆U/eDuwct8o 2009/10/01(木) 00:36:48
>>706
今は子供の受験がありますが、終わったら会社の保養所でも借りて
温泉旅行でもしようかなと思ってます。
今回の件で物に大しての物欲が全然無くなってしまいました。
まぁ、子供にこれからどんどんお金がかかるからいいかなと。

>>707
今度の休みは子供と映画を観に行きます。
向こうの親はとりあえず考えないようにしています。

皆さん有り難うございました。

714: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/01(木) 00:44:21
ゴルフの場合借金の負い目があるからまだしも
（ゴルフ嫁の悪口言ってるみたいでゴルフには申し訳ないが）
嫁の方も汚部屋住まいで炊事半分放棄の専業なんだろ？
金の管理もゴルフにかなり使い込まれて気付いた位なら
どっちもどっちって気もするんだがな

俺なら数万下ろしただけで嫁にしばきまわされてるかもｗ

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引用元：【フシアナ】逃げられ寸前男の駆け込み寺295【必須】


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