364: 恋人は名無しさん 2023/04/17(月) 02:35:26.14 ID:Keq4gVEn0
こういった掲示板での相談は初めてになります。
かなり長文になりますが、相談に乗ってもらえると嬉しいです。(長いので分割します)

■お互いのスペックと交際状況
自分:30代前半(男性)
関東在住
私を含め男性3人(全員学生時代の友人)とルームシェア生活中←ここがネックで自宅に彼女を呼ぶことができない
SE職
恋愛経験は少ない かなり奥手 10年ぶりの彼女



彼女:年齢は私の二つ上
関東在住
一人暮らし
現在無職(体が弱く、先月で仕事を辞めている 一応求職活動はしているとのこと)
おそらく恋愛経験は少ない

状況:大学の先輩繋がりで知り合い、私から告白して交際に至る
初めて出会ってからは7か月ぐらい
付き合って1か月ちょっと
未だに手もつないだことがない
LINEは2~3日にやりとりし、電話も同じくらいの頻度で1時間程度話す
デートは付き合う前は2か月に1回ぐらい、付き合ってからは2週に1回ぐらい
お互いの家は電車で40~50分程度離れている

365: 恋人は名無しさん 2023/04/17(月) 02:36:38.57 ID:Keq4gVEn0
>>364
続き

■出来事
今日、彼女の最寄りから2駅先ぐらいのところで夕食を食べた後に、カフェに寄って22時ごろまでしゃべってました。
帰りの電車の方向が一緒なので、同じ電車に乗りました。
彼女の最寄りについたので、「見送るよ」と言って一緒に降りようとすると、
かなり動揺した様子で「家には来ないで、改札も出ないで!」と言われました。

しかし、流れで一緒に車両を降りたため、改札までついて行きました。
改札の目の前まで来たので、「改札出てもいい?」と聞きましたがもちろん拒否されました。
これ以上はマズいと思ったのですぐにあきらめて解散しました。

帰りの電車の中でとりあえずLINEを打ちましたが、家に行こうとしたことを話題にするのは気を悪くさせるかなと思い、
「遅くまでありがとう!ゆっくり休んでね!」とだけ送りました。
約1時間後、「家に来たいの?」と返事があったので、
「行ってみたい でも急だし迷惑だった ごめんなさい」と返しました。
すると「考えておく! ただ何も言わずについてくるのはストーカーみたいで怖かった」と来たので、
「怖い思いさせてごめんなさい」と謝罪しました。
数分後に彼女から「ありがとう😢おやすみ」ときてやり取りは終わっています。(←ここからこの書き込みを書いています)

366: 恋人は名無しさん 2023/04/17(月) 02:37:19.70 ID:Keq4gVEn0
>>364
>>365
続き

■相談内容
①今の状況で、日を置かず明日(日付的には今日ですが)に電話をかけるのは悪手でしょうか?

②「ストーカーみたいで怖かった」ことについては、どのように謝罪すれば誠意が伝わり信頼も取り戻せるでしょうか?

③「家に行きたい」ということについては「考えておく」とのことなので一応望みはあると思いますが、これ以上自分から家に行きたいとは言わないほうがよいでしょうか?

④今のこの状態からキス、それ以上の関係になるにはどうしたらよいでしょうか?

かなりの長文になったことをお許しください。
厳しい御意見等なんでも受け止めますので、アドバイスよろしくお願いします。

368: 恋人は名無しさん 2023/04/17(月) 07:00:56.39 ID:u7Mv2OMb0
>>366
1 悪手だと思うので、火曜か水曜ぐらいまで空けたほうがいいかも

2 特に謝罪は不要。逆に言い過ぎると「終わったこと」を掘り返していて余計に地雷踏む可能性あり

3 家はあまり踏み込まない方が良いかもね。旅行などホテルお泊りデートを間に挟んでからの方がいいかもね

4 そういうことに関しては、相手の気持ちが大事かと。一度腹割って話してみては? 人によってはイチャイチャするの嫌いな人もいるし、女性の方が歳上だと尚更の場合もある
が、歳上だからあまり自分からがっつきたくない人もいるので、やはり腹割って話した方が良い

369: 恋人は名無しさん 2023/04/17(月) 07:04:28.89 ID:Ya8eyqMB0
相談者が30前半ってことは彼女は32~36歳でしょ?その年でその程度の行為で彼氏をストーカー呼ばわりする彼女は少々おかしい気がするけどそんな相手でも好きで信頼がほしいなら昼デートの回数を重ねるしかないんじゃない?
付き合って1ヶ月でデートが2週に1回なら付き合う前を足しても会ったのたったの5回前後でしょ 今回ので相手が奥手な人って分かったんだからがっつくのやめて何事もなかったように連絡取って少しずつ距離を縮めればいいのでは 相談者の距離の詰め方も変だけど相手も若干変だね

370: 恋人は名無しさん 2023/04/17(月) 07:31:47.42 ID:UfcPKwRq0
ちょっと彼女の頭がおかしい
彼氏が改札まで来ただけでストーカー呼ばわりは失礼すぎ
付き合い続けると多分酷い目に遭うと思う

372: 恋人は名無しさん 2023/04/17(月) 09:53:23.22 ID:eMiXpPdf0
>>365
見送るよと言ったのに、彼女は「何も言わずについてくるのは怖い」って言ってるってことは
見送るって言ったの伝わってないんじゃ?
自分たちカップルとかなり似てるから、おそらく2人とも発達かグレーだと思う
責任感じる必要はあまりなくて、
ただもう少し言葉であなたが何考えてるか言ってあげた方が絶対いいんだけど
あなたはきっとそういうの苦手だよね
だからこういうすれ違いは沢山起こるけどその度にコミュニケーションちゃんと取って。
あなたたちにめちゃくちゃ似てるタイプの自分たちカップルの場合は、
連絡を空けると「好かれてない」とお互い落ち込むから、連絡してあげたほうが良いと自分は思う
でも謝罪はもうしたからいらないのと、家行くって感じのことはまだ言わなくて良い
そもそも今回も見送りだけで家に上がるつもりはなかったんだよね?
もし家に上がるつもりだったなら、まだ手も繋いだことないんだし順を踏んだ方がいいよ
急に家に来るのって、掃除状況とかもあるし発達グレーの場合十中八九部屋はすごいことになってるから見せれないと思う

377: 恋人は名無しさん 2023/04/17(月) 11:37:26.28 ID:Keq4gVEn0
>>364の者です
たくさんのアドバイスありがとうございます

>>368
そうですよね、次に話す機会があったら手を繋ぎたいというところから伝えてみたいと思います。

>>369
いつもは昼デートなのですが、昨日は彼女からの夜デート提案で、場所も彼女の家近くでオッケーしてくれたので、かなり信頼は得ていたのかなと思っていましたが、勘違いだったかもしれません。

>>370
付き合うきっかけとなった大学の先輩(女性で彼女とは友人)が言うには、一般的な恋愛観は通用しないからがんばって、と言われていましたが、ストーカーと言われたのはかなりショックでした。

>>372
電車降りる直前で見送ると言ったので、伝わっていないor変に受け取られていたと思います。
手を繋ぎたいことすら伝えられない自分ですが、今回のことでやはり自分の気持ちははっきりと伝えないとなと思いました。

発達グレーですか・・・これも大学の先輩から聞いた話なのですが、部屋は一般的な女性の部屋と比べると散らかっているとのことでした。

373: 恋人は名無しさん 2023/04/17(月) 10:16:22.70 ID:1Fgw7Cwc0
そもそも何のために改札まで見送るのよ?
お互い子どもじゃないんだし
そのまま車両に残って別れりゃよかったじゃん
男の誠意? 押しつけがましいしキモいわ

374: 恋人は名無しさん 2023/04/17(月) 10:28:40.94 ID:qfVyCD1w0
ふたりともおかしいわな
たしかに発達カップルと考えると大体すとんと腑に落ちる

まあ彼女の方としちゃ、これまだ付き合ってるつもりないレベルなんだろとは
お試し中のお試しとかで。かつ元彼が束縛とかストーリー考えられる
男の方は……>>373の通りでキモい、なんでそう考える、そしてなんでダメ押しでツメる
さらに今だ家行くとかほざいてるし。同性だからかもだが、かなりキモいぞ
なんだこの家へのこだわり

375: 恋人は名無しさん 2023/04/17(月) 11:00:07.09 ID:ktz0sqEx0
この相談者そんなに叩かれることしてるかな?
女のほうが過剰な反応してちょっとおかしいと思うけど
改札まで送るよ、ってだけで、仮にも好きな彼氏のことをストーカー呼ばわりしないよね?
会った回数は少なそうではあるけど、7ヶ月も前から知り合いなわけだし

相談内容の答えは、わたし的には
連絡はとった方がいいけど電話よりメッセージの方がいいと思う
彼女から考えとく!と言われてるからこれ以上話を蒸し返さない方がいいし、相談者からはしばらく家に行くとかの話題は出さないほうがいい
今すぐにキスとかイチャは、この彼女相手だと無理そう
改札に着いてくるのですらビビってるから
そんなことは家に遊びに行けるような仲になってから考えればいいと思う

かなぁ

376: 恋人は名無しさん 2023/04/17(月) 11:26:13.72 ID:1Fgw7Cwc0
お付き合いが始まって1カ月前後で
手もつないでない男がですよ
見送りを口実に一人暮らしの自宅に
近づいてくるって警戒しませんか?
その程度の距離感なら「見送るよ」って
いうのが下心アリと受け取られても
不思議じゃないですよ
途中まででも見送ってほしい関係性だったら
相手からそうお願いしてくるでしょ

378: 恋人は名無しさん 2023/04/17(月) 11:37:52.93 ID:Keq4gVEn0
>>364の者です

>>373
彼女と少しでも長くいたいという気持ちから、改札まで見送るという行動を取ってしまいました。
確かにキモいですよね。今となってはなぜ車両の中で別れられなかったのか後悔しています。

>>374
元カレは少なくとも1人はいたようですが、合コンの流れで仕方なく付き合うことになり、しばらくしてフェードアウトしたと聞いています。
ストーカー経験があるとかはなさそうですが、男性への信頼があまりないのかもしれません。

家に行きたいと言ったのは、正直に言っておいたほうがいいかなと思ったためで、家に行くことにこだわっているわけではないと思っています。
ですが、キモいことをしたのは十分理解しています。

>>375
連絡手段なのですが、どうも彼女はメッセージは苦手なようで、電話のほうが楽とのことでした。
ですので、メッセージは特に他愛もないことをたまに送り、電話で近況などをお互い報告しあっています。

>>376
下心は大アリだと受け取られているでしょうね。
>途中まででも見送ってほしい関係性だったら
>相手からそうお願いしてくるでしょ

確かに、車両の中で「またね」と言われていました。
ここで無理やりついて行ったのは私の行動がおかしかったと思います。

みなさんのアドバイスをまとめると、
・キモいので家に行きたい話は今後出さないほうがいい
・自分の気持ちははっきり伝える、腹を割って話す機会を作る
という感じでしょうか?

少し考えを整理することができました。ありがとうございます。

380: 恋人は名無しさん 2023/04/17(月) 12:19:48.67 ID:hxEdbcvz0
発達とかじゃなくて精神障害系だと思う
怖いから別れた方がいいよ

381: 恋人は名無しさん 2023/04/17(月) 12:31:51.46 ID:Lm+b75VG0
なんだか大変ですね

382: 恋人は名無しさん 2023/04/17(月) 13:25:26.81 ID:kH7SbmJt0
皆さんの指摘通りわざわざ彼女の最寄駅で電車を降りたのがね…
何か早くキスしたいイチャしたいってのが行動に表れててキモいけど、繁華街でお酒でも飲んでサクッとホテル誘った方がいいんじゃね
付き合ってても自分の家でデートしたくない人は一定数いる
実家暮らしやルームシェアや寮生活してる人って一人暮らしの人の部屋を気兼ねせず入り浸れる場所だと思ってしまうところが痛い

383: 恋人は名無しさん 2023/04/17(月) 13:37:22.89 ID:Keq4gVEn0
>>364の者です
飲みに誘おうにも、彼女はお酒ダメな人なので厳しいです・・・

とりあえず今回のことは反省して、家に行きたい気持ちも一度殺して、
順を追って、手を繋ぐところから始めようと思いますが、電話で伝えても問題ないでしょうか?
直接会っているときにいうべきだと思いますが、周りに人がいるとどうも言えない気がするので、事前に電話で話しておきたいという気持ちがあります。

384: 恋人は名無しさん 2023/04/17(月) 13:40:12.65 ID:xA4j5uiS0
電話しても良いかは人それぞれなのでラインで聞いてからにしたら?

あと全レスいらない

385: 恋人は名無しさん 2023/04/17(月) 13:42:21.77 ID:kH7SbmJt0
30代同士なのに大変だなあ
普通三回目ぐらいでイチャじゃない?
お相手未経験の可能性もあるよね…

386: 恋人は名無しさん 2023/04/17(月) 13:45:00.29 ID:M9E7hlwV0
>付き合うきっかけとなった大学の先輩(女性で彼女とは友人)が言うには、一般的な恋愛観は通用しないからがんばって、と言われていましたが、

この時点でお察しじゃん
常識とか通用しない人なんだから相談しても無駄だと思う

387: 恋人は名無しさん 2023/04/17(月) 14:25:18.85 ID:Bjl5tS8H0
>>386
そこ読み飛ばしてたわ
一般的な恋愛観は通用しないってなに?彼女はなんかトラウマでもあるのか?
もしかしたらイチャできない人の可能性もあるよね

ていうか電話一本かけるかどうかも人に聞かなきゃわからないってヤバくない?
それに電話して何を言うのかもわからない
「この前は家に行こうとしてごめん。もうそんなつもりはないから、これからは手を繋ぐことから始めよう」って言うの?
手を繋ぐとかハグするとかイチャするとかって、いちいち宣言してするもん?
その時になって、手繋いでいい?とか繋ぎたいなって言うだけでいいんじゃないの

388: 恋人は名無しさん 2023/04/17(月) 14:38:25.66 ID:Keq4gVEn0
>>364です
一般的な恋愛観は通用しないってのは、恋愛にはあまり興味がない的にとらえていました。

>手を繋ぐとかハグするとかイチャするとかって、いちいち宣言してするもん?
>その時になって、手繋いでいい?とか繋ぎたいなって言うだけでいいんじゃないの

そうですよね、わざわざ言うのはおかしいですよね。
次に彼女と会ったときに自然と手を繋げるように努力してみます。

389: 恋人は名無しさん 2023/04/17(月) 15:34:24.22 ID:kxlJoFR80
彼女の最寄りについたので、「見送るよ」と言って一緒に降りようとすると、
かなり動揺した様子で「家には来ないで、改札も出ないで!」と言われました。

↑ハッキリとやめて欲しいことを言葉にして伝えているのに

しかし、流れで一緒に車両を降りたため、改札までついて行きました。
改札の目の前まで来たので、「改札出てもいい?」と聞きましたがもちろん拒否されました。

↑まるっきり無視して改札を出ようとする異常さ

「考えておく! ただ何も言わずについてくるのはストーカーみたいで怖かった」と来た

↑流れで一緒に車両を降りたと言ってるが実際は彼女の拒否を無視して何も言わずについて行って恐怖を感じさせる恐ろしさ異常さ

彼女も変な人なんだろうけど男の方もかなりヤバい

392: 恋人は名無しさん 2023/04/17(月) 18:19:19.73 ID:sorQhEXB0
>>389
>まるっきり無視して改札を出ようとする異常さ

ほんとこれ
意思を尊重してあげて

391: 恋人は名無しさん 2023/04/17(月) 18:15:12.25 ID:i0wtdtcP0
合わないんだよ
それだけ

私なら改札まで来てくれるのも、手を繋いでくれるのも
幸せだと捉えるし
恋愛には温度と湿度が大切と言うけど、それが合わない相手なんだと思うよ
お互いが無理することになるし

合わない人はいる

393: 364 2023/04/17(月) 20:17:36.50 ID:Keq4gVEn0
改めて思い返すと異常行動だったなと思います
ですが彼女とは別れたくないので、もう少しうまくいくように努力したいと思います
多数のアドバイスありがとうございました

390: 恋人は名無しさん 2023/04/17(月) 18:06:42.86 ID:inPrPipj0
ウホウホ感凄いんじゃない?

1000: 浮気ちゃんねるおすすめニュース 2023/00/00(勧) 00:00:00 ID:uwakich.com



引用元:もの凄いスピードでカップルの質問・ 相談に答えるスレ 581


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