4: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2011/07/19(火) 23:36:05.38 O
旦那がマンションの上の部屋の奥を誉めるのがうざい。
確かに若いしいつも小綺麗だけど兼業だから育児に追われないし着飾る必要もあるんだろう。
子もうちと数ヶ月しか変わらないのに躾ができてるとか言うが躾は保育園がしてるんだ。
３歳前なのにきちんと挨拶するって保育園児は社交的なものだろう。

5: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2011/07/19(火) 23:37:31.44 0
>>4
あなたも働いて、躾は保育園にしてもらったらどうだろう。



6: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2011/07/19(火) 23:53:01.96 0
>>4
家に裏が白いチラシありませんか？

7: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2011/07/20(水) 00:39:43.96 0
共働き家庭の弊害
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1307630645/
このスレでは兼業の子供はしつけが出来ていないとなってるけど？

9: 4 2011/07/20(水) 07:50:07.00 O
夫が上の兼業を誉めるのを止めさせたいという相談だったんだけどあまりにムカついて愚痴みたくなってた。

>>7
そのスレはよく見てる。
だから上の兼業が躾してるわけじゃないのに。
百歩譲って躾されてるとしても保育園がしてくれただけなのに。

10: 忍法帖【Lv=32,xxxPT】 2011/07/20(水) 08:20:59.71 0
嫉妬だよねｗ

あなたも上の階の旦那さんを褒めてみたら？

11: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2011/07/20(水) 08:23:27.17 0
>>9
> だから上の兼業が躾してるわけじゃないのに。
> 百歩譲って躾されてるとしても保育園がしてくれただけなのに。

完全に嫉妬だねー。
上階の奥を誉めるのを止めても、鼻の下伸ばしてたら一緒だと思う。
ちょっと冷静になった方がいいよ。

12: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2011/07/20(水) 08:48:33.01 0
働いてなくても、自分も小綺麗にしてみたらいいのに。
子の躾は無理でもそれくらいはすぐ出来るでしょ。

14: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2011/07/20(水) 09:29:20.68 0
目の前に小汚い嫁がいるから
つい上の小奇麗な奥を褒めたくなるんんだろう

15: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2011/07/20(水) 09:50:40.08 0
百歩譲って保育園が躾をしていたとしても、1人の保育士が数人の園児を見ているんだよね
専業なのに自分の子供を保育士の数分の一の躾も出来ていないの？

上の兼業嫁→お金を稼げる、躾を出来る、綺麗にしている
これに対抗できるくらいの何かはあるの？

17: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2011/07/20(水) 10:17:03.08 0
なぜその上の嫁に対抗して
その上勝たないとならないのか理解できない

18: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2011/07/20(水) 10:17:47.52 O
>>4は若くなくて小汚くて着飾る必要がないんだよね
一緒に上の奥さん褒めるようにしたらどうだろう
上の奥さん誉めて、自分の妻が嫉妬するのを楽しんでるのかもしれないよ
話してもつまらない反応しかなかったらそういう話しなくなるかも

19: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2011/07/20(水) 10:18:07.58 0
単純にその奥さんが美人で綺麗にしてて好みで
自分の妻が小汚くてデブになってるのが嫌になってるんだと思う

20: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2011/07/20(水) 10:19:20.84 O
デブなの？

21: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2011/07/20(水) 10:23:00.33 0
兼業の方が育児に家事に仕事に追われて大変だと思うけど
4も綺麗にして子供のしつけを頑張れば済む事なんじゃないの？

22: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2011/07/20(水) 10:34:09.24 0
専業でなんだかんだ言い訳して薄汚くなって
子供のしつけもろくに出来ない嫁って旦那さん可哀想

25: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2011/07/20(水) 11:00:30.08 O
実際に上の子のほうがよく躾られてるとは限らないよ
愛想がよくて挨拶ができるってところを見て
旦那が躾できてるって判断してるだけでしょ
だからこそ奥さんも腹立たしいんだと思う

26: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2011/07/20(水) 11:21:07.92 0
そら同じマンションなだけの赤の他人だもの。
親や身内なら、実はお気に入りのパジャマじゃないとかんしゃく起こして寝ない、とか
いろいろ苦労を知ってるかもしれないけど
顔をあわせたときに愛想よく元気な挨拶ができる3歳児って部分で判断するしかないでしょ。

ダラ奥なのは４の勝手だが、逆恨みされてる若くて小奇麗な上階奥気の毒に。
上階奥は上階奥で「もっとたくさん子供にかまってあげたい、手の込んだ料理をつくって家をピカピカに磨きたい
けど旦那の給料だけじゃやっていけない、専業いいなぁ」って思ってるかもしれないのに。

37: 4 2011/07/20(水) 12:41:36.52 O
なんで私がデブって話になるの？
子持ちだから細くはないかもだけどデブじゃないし母親らしい服装をしてるだけ。
働かないのはそれで生活ができるから。

上奥は若いのにうちより高い最上階買ったから共働きで車もないと思ってたら旦那が良い所勤めてるって聞いた。
だから子を預けたい人なんだろうし五時頃保育園から帰って来て食事風呂就寝で躾なんていつするの？

夫も上親子も朝同じくらいの時間に出て上夫は駅、上奥と子は駅通過で保育園へ行くらしい。
一緒に行ってるわけじゃないが見かけると一々報告してくるんだ。
昨日は駅で子が上夫に今日は雨だから気をつけて行ってねって言ってた、まだ３歳前なのに、とか聞かされた。
それって私の躾が悪いからうちの子はそんなこと言わないって事かと問い詰めたいけど言えない。
やっぱりガツンと言って〆るべきなんでしょうか？

ちなみに兼業に嫉妬なんてするわけない。
夫が上奥や子を誉めなければ平和なんだ。

39: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2011/07/20(水) 12:48:56.54 0
>>37
なんだ、馬鹿にしていたらあっちの方が上で、おまけに魅力的で嫉妬か。
保育園ママだとしても、家でしつけしてない証拠にはならないよ。家で躾した上で預ける
人もいるから。
>>4の言い分だと>４の子は親が躾けているからその子よりそれ以下なら、母親が手抜きか
ＤＱってことになっちゃうよ？親が他人まかせした子供以下って事だから。

41: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2011/07/20(水) 12:49:50.32 0
>>37
ああそうだね。「他人を褒めるな。私たちだけ褒めなさい！」と旦那に言えばいい

42: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2011/07/20(水) 12:59:21.49 0
>>37
ずいぶん鼻息が荒い様だけど相談は何？
「どうすれば、夫が上奥や子を褒めなくなるか？」って事
旦那があンた達に不満があるから言ってる訳だから不満を無くせば良いんだよ
出掛けなくても多少小奇麗にしとくとか子供への躾を一緒に考えてみるとかね

43: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2011/07/20(水) 12:59:27.09 0
>>37
嫉妬のかたまりみたいで醜いなあ

44: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2011/07/20(水) 12:59:45.46 0
>>37
本音はムカついても、謝った感じで言うといいと思う。
「私もいろいろと至らなくてごめんね。上の階のお子さんの事なんだけどね。
私も子供の頃、親に親類や近所の子に比べられて嫌な想いしたの。
それにその時、親の愛情を疑ったの。だからあまり私やこの子の前で言わないで欲しい。」
躾に関しては、一般的には子持ちの日常生活そのものが躾そのものだよ。
子供が幼ければ、幼いほどにね。教育や躾に関わってない大人ほど心ない言動は多いよ。

45: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2011/07/20(水) 13:07:50.85 0
上の階の3歳児がそういう態度をとるのは
しつけというより、持って生まれた性格だと思うよ

46: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2011/07/20(水) 13:09:57.93 0
だよねえ。基本、親に育ててもらったとおりに普通に子に教えればいいだけだよね？
おはようおやすみ、ありがとうごめんなさい、いただきますごちそうさまをきちんと言う
大人の多い場所では静かにおとなしくする。他人に迷惑をかけない。
なんか４の考える躾って世間から乖離してない？

48: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2011/07/20(水) 13:13:42.87 0
>>46
お休みやおはようは保育園では教えられないよね。その場じゃないと。
食事だって大半は家庭だから昼ぐらい園でも家でちゃんとしてないと癖はつかない。
4がサボっている言い訳にあっちはプロに任せてるんだからって言ってるだけと見る人が
見れば分かっちゃうんじゃない。

47: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2011/07/20(水) 13:10:33.64 0
いやいや躾けもあると思う。
だってこんなお母さんの子だもの、意地悪さんや我侭に育っても無理はない。

49: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2011/07/20(水) 13:14:41.89 0
＞五時頃保育園から帰って来て食事風呂就寝で躾なんていつするの？

とりあえず食事作法って躾の大部分を占める、っていうか
いちばんモロに育ちの出るところだよね。
挨拶がきちんとできて綺麗に箸が使える子って、それだけでお嬢に見えるもの。
まだ3歳なら箸は難しいだろうけどｗ

50: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2011/07/20(水) 13:18:15.30 0
>>4はどんだけ時間かけて躾してんだよって話だな

51: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2011/07/20(水) 13:20:05.96 0
子供の養育に目をむけず
ねちねち嫉妬の炎をを燃やしてるんだな>>4
専業主婦って世間が狭くなるて見本

52: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2011/07/20(水) 13:27:53.85 0
＞昨日は駅で子が上夫に今日は雨だから気をつけて行ってねって言ってた、まだ３歳前なのに、とか聞かされた。
それって私の躾が悪いからうちの子はそんなこと言わないって事かと問い詰めたいけど言えない。


なんじゃそりゃ。
それって単に上階奥子が、パパ好き好きっ子ってだけじゃん。
そんなかわゆい事を言って心配してくれる3歳児なんてパパもめろめろだろうしな。
子は母親を見て育つんだから、上階奥も常にそんな風に
細やかな気配り＆声かけする旦那ラブ奥なんだろうさ。
正のスパイラルで愛にあふれた仲良し家庭なんだろうね、上階若夫婦家。

ソレを見て羨ましがっている４旦那。

53: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2011/07/20(水) 13:33:07.55 0
躾は習慣化出来ないと自発的に子供がしないって、考えると結局家庭なんだよね。
>>4の旦那としては、家にいて家事の合間に子供の躾しろって感じで
他の家庭を例にとってるけど、元々努力嫌いの>>4には
只の嫉妬対象が増えただけというオチなんだろうな。
>>4の旦那には、やってみせ～と子供とセットで嫁も育て治す気持ちがないと難しいんじゃ。

54: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2011/07/20(水) 13:36:42.46 0
＞今日は雨だから気をつけて行ってね

こういうのってさ、日頃から母親が父親に言ってれば子供は自然に覚えるよね。
躾け云々じゃなくて、上階の夫婦は仲が良くて優しい言葉をかけるけど、
24は夫にそんな言葉はかけないってだけじゃないのかな。

55: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2011/07/20(水) 13:43:31.27 0
>>54
旦那に要求は多そうだけど自分は気遣いや労わりのなさそうな人ではあるね。
嫉妬は深そうだけど、愛したり優しい気持ちを相手に持つとは別物だからね。

57: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2011/07/20(水) 13:57:12.48 0
おお、問題点が浮き彫りになってきたな。
最初に４を読んだ時は、上階奥は若くて小奇麗にしてて、共働きなのに
子供は挨拶のきちんとできる愛想の良い子と旦那が褒める。
それって若くもなく小汚い専業の私と、同い年なのに挨拶のできないわが子ディスってんのかムキー！って話で
つまりダラ専業の４への不満メインかと思ったけど

駅でしょっちゅうみかける若夫婦とパパ大好きっ子の三歳ちゃんの微笑ましいやりとりを見て
あんな家庭もあるというのにわが妻子は、と虚しくなっている。
同い年の上階奥子は躾がきちんとできている、じゃなくて
同い年の上階奥子のパパ大好きっこぶりがテラウラヤマシスって話か。

59: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2011/07/20(水) 14:12:47.69 0
>>57の見解通りだと、>>4が悪いんじゃなくて
旦那が子育てか、家事を非協力的な可能性があるな。
子供の前で、旦那を褒める機会がないので旦那を尊敬出来ないし、なつかない。
要は>>4自体が旦那にラブラブでも、子供の前ではイチャイチャ出来ないわな。

60: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2011/07/20(水) 14:20:45.33 0
４はもう少し冷静にカキコした方がスレの共感を得られると思うなー
正直こっちに当り散らされてるようで共感しにくい

とは言え旦那が他人の嫁＆子供をべた褒めしてたら普通は嫌じゃない？
やめて欲しいと言う気持ちはよく分かるよ
なんで4がデブスダラ奥扱いされるのか謎

67: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2011/07/20(水) 15:43:24.88 0
＞働かないのはそれで生活ができるから。

４が叩かれるのは根性汚いのがあふれでてるからでしょ。
専業ならせめて旦那に感謝して居心地のよい家庭を提供するプロを目指すべき

68: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2011/07/20(水) 15:43:28.26 0
よその子が出来がいいからって「あの奥さんが偉いんじゃない、保育園が躾してる」って
頭悪すぎてワロタｗ
素直に認めるところは認めないと、能力で劣る人間が醜く嫉妬してるって最悪。
わが子にも悪影響だよ。

70: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2011/07/20(水) 15:49:20.16 0
>>68
もう影響出てるよ
だから旦那が「上の奥さんと子供が羨ましい」と言ってるじゃん
まあ傍から見たら旦那も一緒だけどね
他所の子と自分の子を比べて「あっちは良いなあ」と言ってる段階でゴミ

72: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2011/07/20(水) 16:17:28.25 0
４夫は上階夫婦にあこがれてるわけだ。
「俺だって上階若夫婦みたいに、妻子から愛されたいよー！」って
まあウザイっちゃウザイけどｗ

でも、子供がパパ好きになるように、褒めて褒めて家庭を回すのも専業主婦の腕なんじゃね？
出勤時に　とーしゃんいってらっしゃい、なんて小さなおてて振ってくれる3歳児がいたらまっすぐ家に直帰するわ。

【逃げられ男にならないための八ヶ条】
5.　嫁の愚痴は貴重な情報収集の場だと思え

74: 4 2011/07/20(水) 16:23:39.15 O
うちも躾はきちんとしています。
そりゃ、率先しておはようございます！とか言えないかもだけどこんにちわは？って促せばちゃんと言える。
３歳ならこんなものじゃないかと思う。

朝の上奥子の言葉が羨ましかったとは思いつかなかった。
旦那は家事はともかく育児は良くする方だと思うし帰りもそんな遅くないから良く夜遊んでて
子も懐いてるけど気をつけてとか言われたいとは思いつかなかった。
ありがとうございます。
朝はまだ娘は寝てたり、起きてても娘はリビング、私は台所で別々に見送ることが多いから今度は私も子の近くに行って言わせてみる。

ちなみに旦那とはレスだけど不仲なわけじゃない。
もっとラブラブになりたいと思うとあまり強気に出られない。

75: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2011/07/20(水) 16:26:42.18 0
じゃあオマエも子から慕われるなにか努力してんのかよ、って旦那にキレてもいいと思うけどね。

でも何の罪も無い家庭円満な幸せ親子を、見下そうこき下ろそうとしてる4の人間性が下劣で同情できない。

4以外の人が淡々と同じシチュエーション書いたら同情レスがついただろうに。

76: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2011/07/20(水) 16:27:18.97 0
同じ人のレスとは思えない

77: 4 2011/07/20(水) 16:32:08.55 O
>>76
74の事なら間違いなく本人です。

まともな幼児もちならみんなジーパンとか汚れても構わないラクな服装でしょう。

78: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2011/07/20(水) 16:35:11.54 0
>>4と>>37は釣りかと思うくらいDQ臭漂った品性ゲスい感じだったのに
>>74はレスから毒が抜けてかわいい人になってる。
どうしたんだｗ同じ人だよな？

まぁ書き込んで発散できたならよかった。

79: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2011/07/20(水) 16:43:54.72 O
まともな幼児持ちならみんな、って
どれだけ世界が狭いんだろ

上の一家に八つ当たりする前に
無神経な自分のバカ旦那〆りゃいいのに

80: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2011/07/20(水) 16:44:45.78 P
>>77
そうだね。うちもそう。専業だから必要もないし、自分の服なんて
気が引けるし、何年も買ってないよ。髪も化粧も適当。
やっぱ働いているお母さんとは雲泥の差になっちゃうよね。
緊張感も無いしね。
とりあえず朝は玄関で見送ることから始めてみては。
うちは玄関先で子供と一緒にバイバイしてるよ～。

81: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2011/07/20(水) 16:48:57.89 0
なるほど上のママの子はハキハキご挨拶ができて躾がいい上、可愛い服着せてもらってそれが似合っているのか。
きっと可愛い子なんだろうね。母親も美人さんみただし。

83: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2011/07/20(水) 17:16:54.29 0
質素だったり安い服、極端に言えば○ニクロでもおしゃれな人はいるものね。
共働きの必要のない生活だったら上手にやれば見苦しくない格好できるだろう。
それでもあっちがセンスが良くて、しゃきしゃきして好感度が高いんだろうね。
37の以前に見下していた辺り性格が悪いの丸出しだから表情にも意地悪がでちゃった
のかもしれないけど。

ニコニコはきはきとしてご挨拶ができる小綺麗な親子と、どんよりネガティブで嫉みが顔に
でていて、身なりも構わない親子なら差は歴然としちゃう。

84: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2011/07/20(水) 17:19:37.13 0
いるよね
公園とかでスカートはいてたりちょっとおしゃれしてるママに
子育て中なのに着飾ってとかイヤミいう髪の毛ボサボサ婆
あんな感じ？

82: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2011/07/20(水) 17:03:32.76 0
専業だから必要ない、子持ちだから必要無いって所詮言い訳に思えるけどね。
自分も専業子持ちだが、兼業の人と並んで歩いても恥ずかしくない程度の格好はするようにしてるよ。
程度にもよるだろうけど、そんなに大金つぎ込まなくても、小奇麗に見える服ってたくさんあると思うけどなぁ。

85: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2011/07/20(水) 17:22:08.81 P
>>82
程度にもよるって自分で書いてあるじゃん。
上の奥さんだって自転車で近くのパートとかに行ってるわけじゃないんだよ？
フルタイムに近い仕事に、電車で通ってるんだよ。普通に考えて気合MAXじゃん。
電車に乗る時くらい、私だって小奇麗な格好くらいするよ。
そりゃ近くのスーパーに行く時だって小奇麗な格好をする人もいるんだろうけどね。
価値観の相違じゃないの。私はそういうの無駄だと思う。

1000: 浮気ちゃんねるおすすめニュース 2023/00/00(勧) 00:00:00 ID:uwakich.com



引用元：離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ61


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