女性は気持ちを固めたらそう簡単に揺らがないよ
そもそも書いてある気持ちはちゃんと伝えたの？

あとなんで部屋を自分で片付けようとしないの？
嫁に家事任せてたから自分のやることじゃないと思ってた？

>>709
うーん、とりあえず質問をさせてもらってもいいかな？
•嫁さんはパート？正社員？
•家庭内別居中子供の世話やナナフシが担当した家事は何？
•自分ではやっていた家事を細かく教えて
•このように家庭内別居の様な喧嘩して何ヶ月もまともに会話しない事は今回含めず何回くらいあった？
•家庭内別居中の食事や風呂はどうしてたの？

ナナフシは介護職で体を使っているから、帰ってきてから家事できない！とか、事務で疲れてないはずの嫁がやるべき！とか思ってないよね？それなら休日はしっかり家事してたんだよね？
そこんところも考えを教えて欲しい
最後に一つ、喧嘩した時謝ってくるのはいつもどっち？嫁っぽいけど、そろそろ頭冷えたか？って感じで接したりしてないか？

ボチボチやっていた家事は何か列挙してくれよ。じゃないと判断つかん。
小さめの子が居るんだから、一緒に掃除するとか何とか有るだろうに。やらねーなら文句言うな。
休みの日は何してるんだよ、掃除したら良いだろうに。

春に家庭内別居からの時間置いての離婚希望だから気持ちはほぼ固まってて今後の生活も見通しついてる感じかな

その年収で、その年頃の子どもがいて奥さんの経済状況把握してないってことは、家計管理や将来設計を完全に嫁さん任せにしてたな？
家賃4万って、どの地方に住んでるか分からんけど田舎にしても狭くないか？

地方都市でも場所によっては2LDKで40000とかあるからそれはまあ
しかしそういう所は車が必須になると思うが

その年収と貯金額で子供4歳6歳だったらぶっちゃけシングルマザーの方が断然楽だもの
奥さんの判断には合理性もある
今が1番お金貯まる時期のはずなのにその年齢でそれしか貯金がないと言うのもだいぶヤバいと思うよ...
なんかナナフシの浪費もあるんじゃないの?
まさかタバコとか酒とかギャンブルやってないよな?

浪費ができるほど収入なくねw

みんな回答ありがとう。可能な限り答えていくよ。
・気持ちは伝えている。伝えた上で上のような返事。
・片付けに関しては嫁、もしくは嫁家の荷物。だから手を出しづらかったってのはある。自分の気持ちとしては断捨離はしたかった。
・嫁は正社員。
・家事の分担は具体的にしてなくて、嫁がメインでやってた。嫁がしんどそうにしてたり、依頼があったらその都度してた。内容としては風呂掃除、料理、洗濯と洗濯物たたみなどかな。あとは休みに掃除したりはしてた。
・まともに会話しない期間が何ヶ月単位は今回が初めてだけど、1～2週間単位なら具体的な回数は分からないけど結構あったと思う。
・別居中の食事は別。自分の分は自分で用意してる。風呂は特に決めてないけど、自分が湯を貼る時もあるし逆もある。
・家事に関して嫁任せだったのは事実だけど、介護職だからしんどいってのは無い。ただ、変則的な仕事なので家事の分担は難しいから特に決めず嫁任せにはなっていたと思う。
・喧嘩した時は指摘通り嫁から謝ってくれるまで意地をはってた。頭冷えたかって態度かどうかは自分では分からないけど、大体そのあとは普通に仲直りはしてた。
・指摘通り経済状況は嫁に丸投げで通帳も渡してました。なので別口座に貯金とかはあるかもしれませんが把握は出来てません。今の貯金は、家庭内別居後に貯めたお金です。
・家賃は公営住宅なのでこの値段です。
・浪費はしてないと思う。タバコはやめたしギャンブルもしてない。酒は週に2～3回、チューハイ1缶程度。

とりあえず答えてくれてありがとう
家庭内別居中の子供の世話は？
夫婦が喧嘩してる間子供はどうだったの？
嫁実家の荷物ってあったから少し疑問なんだが、嫁実家引き払ったのか遺品整理なのか理由はわからんが…その荷物はどれくらいの期間残ったままなんだ？
家庭内別居中20万貯めるってことはその間家庭には入れなかったって事だよね
支払いについて家賃光熱費等天引きとかはどこの口座からされてるんだ？
ナナフシは家庭内別居と言ってるけど、その間俺は怒ってるんだからな！怒らせたお前が悪いんだからなって、家庭のことを何もしないことは嫁のせいにして4月から好き放題してたんだよね？そりゃ…嫁も子供も呆れると思うけどどうなの？

嫁の浮気の可能性は？

質問なんだけど
嫁さんがラスイチでチャンスくれたとして
その後の生活をナナフシどうしてくつもりなの？

引き続き答えていきます。
・子供の世話は嫁がしてます。私にはあまり関わって欲しくない様子です。子供の様子は正直よくないです。上の子が少し赤ちゃん返りしたり、下の子も寂しそうにしてます。
・嫁実家の荷物について、回答するなら結婚前からになります。嫁実家が借家ぐらいだったのを引き払って、1番間取りの広い(3LDK)今の家に荷物を一時的に置いたのが始まりでした。その後少しづつ片付けてはくれたものの、押し入れは常にいっぱい状態で入り切らなかったものは少しはみ出てはいました。
・支払いについては嫁の口座から引き落としし、私の分をあとから請求するという形です。
・好き放題、と言われると返す言葉もございません。そのうえで言い訳させてもらうなら、その間は私も仕事の方が忙しいってのもあり、また、上で書いた片付けの件でずっと悩んではおりました。
・浮気の可能性は、根拠はありませんがないと思います。
・曖昧にしてた家事の分担を明確にしやっていきたいと思ってます。どうしても仕事の関係で、なにもかもはできないので。あとは、趣味でやってたスポーツももう辞めたいと思ってます。
拗ねてしまう悪癖を直したいとは思います。
思いつく限りではこんなものです。他にできることがあればやりたいのですが、嫁は今は顔を見たくない、出来れば離婚まで家庭内別居を続けたいといってます。

>>723
嫁さんはフルタイムの正社員なんだろ？
浮気無しの根拠がないなら一度調べてみては？
もし浮気してたら嫁側からは離婚できなくなるよ

正社員なら母子家庭で生活した方が楽だと判断したんだろうね
嫁があまり関わらせたくない育児はともかく家事も基本お任せで結婚8年で1～2週間口をきかない喧嘩が何度もあるって相性良くないし年収300万の旦那じゃATMにもならない
ちなみになぜ嫁は育児に関わらせたくなさげなの？生まれた時からそうではないでしょ

>>723
ナナフシ過去にも奥さんに直す止める変わるもうしない等々詐欺ってそうだな
>拗ねてしまう悪癖を直したいとは思います。
本気なら　直します　言い切りになるだろ

年収も奥さんの方が上だろう
奥さんの中でナナフシとやり直す意味が1ミクロンないんだと思う

浮気してる暇ないだろ子供2人面倒見てて旦那は忙しい
子供を見ててくれる人もそばにはいないっぽいし
ナナフシは臍曲げると大きな子供になるし
夫婦喧嘩は子供にも悪影響、凄まじいストレスがかかるのに自分が機嫌が悪いからってそんな対応するんだから過度に言えば精神DVに近いぞ
趣味でやってたスポーツ？週末掃除とかしてたってあるけどスポーツはどれくらいの頻度で行ってたん？
荷物の話なんかどっかで見た気がするな…浮気するほどでもないあたりで愚痴った事ある？
嫁口座から引き落としで、俺の分は後で請求…？？？月々いくら入れてたの？10万ずつくらい？

多分家庭内別居期間に奥さんは決めたんだろうな、大きい子供居も居たらどうにもならんから切ろうと。
共働きで子守も押し付けされていたら嫌気もさすわな。どうせワンオペなら独りで良いんだわ。
金だけちゃんと払えよ、養育費な。

お叱りの言葉が刺さりますが、全てあとの祭りですね…引き続き回答していきます。
・育児に関して、関わらせたくないようすなのは喧嘩後です。それまでは普通に子供と接してたと思います。
・変わる変わる詐欺、その通りですね。どうすれば変われるんでしようかね…自分でも頑張ってるつもりではいるのですが…
・年収は具体的に聞いてませんが私よりしたとは聞いたことあります。
・精神的DV…言われるとやっぱり落ち込みますね…。こういうのって精神科とか行けば治るのでしょうか？
・スポーツは現在二週に一日程度、時間は半日だったり、夜からだったり。
不定休なので休みがあえばいってました。ただこれも嫁にとっては不満だったらしいのでもう辞めます。
・仰る通り、荷物の話、以前愚痴りました。
・支払い確認したら大体5,6万でした。

>>729
子供と昔から関わってないわけじゃなかったの？
今回の大きな喧嘩から関わらせてもらえなくなったなら、その前は育児してたのか？

>>730
何を持って育児とするかで少し悩むところではありますが、普通に子供のお風呂やお着替えとかのお世話をしたり、一緒に外に遊びにいったり、子供のお迎えとかも時間があえば行くようにしてました。

わかった、変わりたいなら離婚に応じてあげて

浮気するほどでもないってなんだw離婚するほどでもないだなすまんすまん。

嫁も正社員で週休2日なんだよね。旦那は半日遊びに行く間嫁はいつ遊びに行けるんだい？趣味は悪いことではないんだが、子供が小さいうちは趣味の時間なんて殆ど俺は取れなかったから許容できない部分はあると思う。
育児は時間が合えばしていたってことは、分担しても時間が合わなかったからできないって言い訳に繋がってしまう。
仕事だから仕方がないよね、俺だって頑張ってるんだよ。じゃなくて、親が面倒見なきゃ子供は育たないんだよ、ナナフシがしてない時は全て嫁がしてたし、ここ数ヶ月か家庭内別居してる間ひとりでなんとかできる目処がたったんじゃないか。
交渉するにしても、金銭面や住宅についても母子家庭手当や県営市営に入れるし。
マンパワーとして自分をアピールするにしても実績がなさすぎるしな…

うちも7歳3歳の子持ちで共働きだけど2週に1回も半日好きなことする暇があるんなら
家事育児手伝って作り置きの1品でも作っといてくれよって思うな...。

ちなみに我が家は「年収同程度よ」ってことにしてるけど実際は夫の方が100万くらい低いわ。
これは夫のプライド傷つけないようにそう言ってる。
だから奥さんもナナフシ以上に稼いでる可能性はあるんじゃないかな。

子供2人いて5-6万しか支払ってないって少な過ぎないか
まともに金出してないのと一緒だよそれ　エグすぎ
ナナフシと一緒にいるメリットとデメリットを天秤にかけてデメリットの方が大きかったんだろうな　嫁さん正社員フルタイムなら生計立てられるんだろうし

大体5、6マ万ってなんだ…考えられるのは生活費でかかった金額を嫁が折半して請求してたってことか？
毎月定額で夫婦の共有口座に入れてたわけじゃなくて、支払いは嫁口座からで、でも金の管理は嫁がしてて他に口座があるかも…？

給料→ナナフシ口座振り込み
→ナナフシに嫁から5、6万請求
残りのお金は？？？
家庭内別居してて請求されなかったから20万溜まった自分の貯金…それまでのお金は？

少ないってか経済DVでしかねえだろ
子供2人だけの最低限の消費分ってとこじゃん
バカなの?5万で一家四人回ってるって本気で思ってたバカなの?
それとも一切物事考えないバカなの?
バカの自覚あんのかね。そもそもの原因も低収入から始まってんのに
まず自分の稼ぎが半人前程度って自覚あんのかな

真面目に多分だけどギリ健じゃね?日本人だと15%くらいいるっつーし
ちょっと考えてなさすぎが常人超えてるだろ

喧嘩後に子供に関わらせなくなっなのは今後の離婚を見据えてワンオペでどこまでできるか予行練習をしてたんだろうね

・嫁さんから指摘、注意を受けたら先ずはそれについて異を挟まず聞く。
・全て聞いた後で、自分に思う所があったらそれを怒りを交えず話す。
・引きこもらない
・自分と同じように嫁さんだって忙しいという認識を持ち、部屋が片付いてないから育児に瑕疵があった
からといって文句を言わない
・家事に関して見落とし忘れがあっても、それを一々大袈裟に指摘しない。逆に自分に
落ち度があった場合の指摘と注意は聞く。これは、現状嫁さんの方が大変だから嫁さん
側に「有利」だけど仕方がない

以上の事を「必ず実践する」（努力するじゃないよ）と文書に出す。まあこれで話ぐらいは聞いてくれそうかな？
離婚撤回してくれるかは分からんけどね

お金に関して、少し言い方が悪かったのかな？上手く伝わってない気がする。

喧嘩前はお金の管理は嫁がやってたって言ったけど、通帳をそのまま嫁が管理して、そのまま振り込まれた給料を別口座に振り込んでいた。具体的な生活費はいくら落としてたのか分からないけど、10万くらいは落としてたと思う。

喧嘩後は家計もほぼ別になったので家賃、光熱費など嫁が請求した額を払っていた。それが大体5,6万円だった。

>>740
ハイハイ！
家族4人生活費いくらかかると思いますか！
10万くらい下ろしてたにしてもそれ以外は全て自分のお小遣いですか？

>>740
それまでは10万くらい落としてたのに喧嘩後に5-6万になった意味わかってる？
てか急に万単位で減ってるのに疑問に思わなかったの？それもやばいわ

今ググッたけど4人家族の生活費の中央値は28万 平均33万。

我が家も4人家族で共働きの夫婦でお互いに15万ずつ共有口座に入れてるよ。
それで毎月少しだけ残るかなくらいだよ。
(ローンは共有からは出してなくて完全折半のペアローンなので個々に払ってる)
うちの旦那はナナフシの倍は稼いでるけど、私の家事に対する批判は一切しないし、
忙しくてご飯作れなくて夕飯が店屋物やUberになっても文句言わない。
あと１ヶ月に1回くらいは私一人で半日出かける時間を作ってもらってる。
それでも日々の家事育児がだいぶ私に偏っててイラッとすることも多いのに、文句まで言われたらそりゃー離婚してやるってなるわ...奥さんに同情する

>>739
リストにまとめてくれてありがとう。

>>741-743
なんと言えばいいのか分かりませんが自分の無能っぷりにただただ、頭の下がる思いです。

とりあえず平身低頭謝るのは俺たちではなくて嫁と子供へだけでいい
仕事が不定休だろうとシフトは出るのだし、それを嫁に伝えて家事のすり合わせもできた事
金銭面について、考えも感覚も緩かったのは認めるとして
何が改善できて、自分がいる事で有益になるかを考えるしか今はできる事はないだろう。
•今回の喧嘩について、掃除しろと言いつつも嫁家族の荷物を嫁だけで片付けれるものでもない。嫁家族に来てもらって片付けをする為にも子供をその間1日近く面倒見れるのか。
•家事について、夜勤ありなのであれば食事は担当できる時とそうでない時がある。しかし、洗濯物や掃除については対応できるよね。不定休関係なくできるものをちゃんとリストアップして分担に入れないとダメ
•生活費について、知らなさすぎ。入学や入園など出費が嵩む時期も同額だったのかとか…家庭に興味なさすぎる。
後自分の支出も明瞭にすべき…浪費してないと言いつつ貯蓄もできてないじゃないか…

>>747
アドバイス、ありがとうございます。
道筋は細くても、見えてきたのでそれを頼りに嫁と話をしたいと思います。

ほかの方も、私の至らない点のごしてきや、アドバイス、ありがとうございました。

家族を幸せにしたいという気持ちが微塵も感じられない
結婚するには幼すぎる
捨てられて当然だろ

でもそうだな、たしかに家族持ちって気概がまったくないな
結婚しない方がいい人だと思うわ
多分こどおじのまま結婚して、人生たおぱんぱが実親から嫁にシフトしただけよな

まともに会話できたんかなぁ
正直ふわふわと、これからは改めるって言われても信じられないって言われて終わりそうだよね
子供を盾にするなよ？とだけは言いたい
子供が悲しむとか子供にお父さんいないと寂しいよなとか言うと速攻で捨てられると思えよ
変われる人間はすでに変わってるんだし、直ぐに8年間の行動が覆る事なんてないんだから