>>944
・経緯と状況説明
周りから見てもわかるくらいおしどり夫婦として仲良くやっており、ほぼ喧嘩したことがない（現在進行系）
ある日、以前は設定してなかったLINEのパスワードロックがいつの間にか設定されていることに気付きましたが放置していた
ただ特にこの数ヶ月はLINEの通知と帰りが遅くなる日が増えてきたため、こっそりLINEを見たところ、黒だった
とりいそぎトーク履歴テキストを先程ゲットし、ざっと読んだ
・おそらく1年前くらいに仕事上で接点があった
・だんだんと仲良くなり、おそらく数回会ったところで妻からたしなめた（たぶんこの時点では不貞なし）
・しかし間男からの「愛してる」などの積極的なアプローチに反応し、直近は月0-2回くらいで会っている様子
・妻からは「好き」「会いたい」「愛してる」などの表現はなさそう
・おそらく普通のデート写真がLINE上にありそうだが、まだ確認できてない
そして俺氏、探偵や弁護士などいろいろ検索した結果とりあえずここに相談にきた

・予想している原因
特にこの数ヶ月は妻が仕事過多で、私は仕事の相談を受けることが多くなっており、たまに部下に対するような受け答えをしてしまうことがあった
（それは妻にとってプレッシャーになっていたように思う）
・その反動か、妻を女性として褒めちぎる間男に癒しを求めている気がする
・イチャレス2年くらい、付き合っていたときから仲は良いがもともと数ヶ月に1回ペース
・結婚後数年までと比べ、俺は年々だらしなくなり、カッコいいと言ってもらえることもなくなっている
（お腹が出てきた、オナラするようになった、片付け雑になった、など）

まずは証拠集めをすべきだろうか
12月はあまり予定が合わないようで、「ここ行きたいね」のようなやりとりはあるものの、確定している密会予定はなさそう

まずは証拠集め
イニシアチブを取れて初めて交渉するのが良い
こうして欲しい、こうしたいの想いだけで動くとままならん
圧倒的高所から相手の足元を見る準備を整えろ

レスありがとう
LINEのテキストログは証拠能力がないと書いてあるサイトもあったんだけど、どうなんだろうか
あと家の中でも常にスマホ持ち歩いててほぼスキがないのだけど、みんなどうやって情報集めてきたんだろう

証拠って、
不貞の様子がわかる映像・画像
不貞したことを直接的に表現している録音・メッセージ
だよね？
あまり出てこなそうな上に、この作業めっちゃツライな…

「妻はもともと浮気するようなタイプではないはず」なのに
浮気してがっつり嵌ってるという事実と真正面から向き合わなきゃならん

まあ、相手が公務員というなら証拠さえ完全なら詰めるのは簡単だろう
ただもし嫁がだら夫の酔った勢いでというのを察したうえでの行動としたら簡単じゃなくなるな

>>949
わかってるけど痛いところを第三者目線で指摘してもらえるのありがたい
つらいけど

他に出すべき情報あればみんなコメントください

>>949
>まあ、相手が公務員というなら証拠さえ完全なら詰めるのは簡単だろう
これってどういうこと？
ちなみに間男は転職活動してるかも

婚姻期間長いけど、選択子なし？
それともどちらかに原因あって不妊？
子供希望してるなら奥さん年齢的にはかなり焦る年齢だと思うけども...。

>>951
子供はどちらもそれなりに希望しているが、奥さんのキャリアアップを待ってたらこの年齢になってしまった
さすがに来年くらいに産休入れるとちょうどいいね、みたいな話は軽くしてる

状況的には最後の火遊び期間とも言えるか…

>>952
それ火遊びで済めばいいけどね。
客観的にみて奥さん的にはこれから子作りするにしても若くて収入安定した男と
再婚する方がメリット大きいかもしれない。
もし過去の>>944の不倫がバレてたら、両成敗的に慰謝料なしで別れてくれってなる可能性もありそう。

>>954
もし過去の件がバレてたら苦しい思いさせちゃってるんだろうな
自分でいうのもなんだがハイスペックではあるので、打算的に考えたら公務員にはいかないと思う
正直過去の不倫は自分でもよく覚えてないくらいで継続性は全然ないから、怪しんだとしても確証持てなかったんじゃないかな

天下りで行き先が確保されてない限り公務員は不祥事が無ければそうそう辞めない
職場でひとづまとW不倫してたなんて話は流されたくないでしょ

>>955
転職活動は始めたばかりみたい
会話に出てくる企業名は比較的優秀な会社だから、選り好みしなければ脱出は容易かも

「俺が気付いたことを知らないまま戻ってきてほしい」って難しいな。
もたもたしてたら向こうはどんどんとエスカレートしてくだろ。それもやむ無しって思ってるなら仕方無いけど。来年の産休は託卵って落ちかな。

>>957
エスカレートしてる感じはする
ただ妻の仕事上この時期はストレスフルではあるから、余裕出てきたら自然と間男はいらなくなるんじゃないかとと期待してしまう
託卵だけはマジで無理だ
妊活始める意味でも本当に別れてほしい

離婚したくないな
今の生きるモチベーションは妻を幸せにすることだから

俺が知ってることを知ったら、これから一生辛い気持ちを持ち続けることになってしまう
スッパリ別れてくれれば、間男のことはそのうち記憶から薄れると思うし

じゃあとりあえず妊活始めようって話振ってみたら？
もう今から妊活しても子供できない可能性だってある年齢なんだし、スタートとしては遅すぎるくらい。
それをまだ引き伸ばそうとするなら離婚視野に入れてる可能性もありそう。

>>962
それは思ってた
証拠集めは時間もかかりそうだしツラいし
まあでも最悪のシチュエーションで自分を守ってくれるのは証拠だろうと理解はしてるけど・・・
間男はしねばいいと思う

間男はラインのやりとり見る限り暴走気味だから、ちゃんと鎮火させたい
状況証拠くらいでも弁護士から内容証明で物々しい文書送り付けてビビらせるのってありなのかな
逆効果にならないならさっさと動きたい
別にお金はいらない

LINEのやりとり一部
間男「この間のお泊り、一緒にいれて幸せだった」
ある日の夕方3時間、間宅に滞在
これって証拠になります？全然ダメ？

ちなみに間男の住所わかった

>>968
全然証拠にならん。
客観的に見て間違いない証拠が必要。
ホテルから出てくるところとか行為の動画や写真とか。
まあ、浮気をダラおもしてるならお互い様だし、話ししたら？
今回は許すから辞めろって。
ただし相手に離婚の意志が有るなら終わるけどな。
あと、言っちゃ悪いが子供作るには奥さんはかなり手遅れ。
健康的な子供欲しいなら離婚するのが吉だよ。

>>974
もう年齢的に厳しいってこと？
30後半でもいけると思ってた

先に托卵されたら元も子もないな。
汚嫁も子作り考えているみたいだし。
早く動くに限る！

そもそも、イチャレスじゃん。
34歳で妊活って遅すぎるよ。
完全に高齢出産じゃん。
子供は基本無理という意識じゃないと耐えれないよ？
まず不貞があった確実な証拠押さえたら？
悪いけど子供欲しいなら離婚もありだと思う。
出産について甘くみすぎ。妊活すれば直ぐできるみたいに思ってるようだけど、高齢になれば遺伝子異常率が上がってダウン症や遺伝子異常による流産が上がる。
子供デキナイ確率のほうが高いよ。

小梨ならさっさと捨てるが吉
子蟻でも離婚以外は薦められないが、小梨は絶対離婚した方がいいよ

今から妊活薦めるの悪手かもやな

>>965
スピード大事だよな
たぶんメンタルがもたない

>>966
そう、レスなのがそもそもの問題な気がする
もう子どもできないかなあ

>>967
>>971
どうして？
やり直しできないかな？

何で浮気確定している汚嫁に気を遣うのかわからん　
ダラーは何か弱み握られてんの？
愛してるならこんな時にこそ正しい道を示してやらんでどーするんだ

>>972
弱みなんて全くない
ただ好きなだけ
でも正しい道を示すのはそのとおり過ぎて目が覚めそう

泊まりは実際にあったの？
あと、イチャレスの理由は？
だら夫からしてたら話にならんよ？
興信所入れたら？

>>973
LINEのやり取りだけで、該当の日は俺は出張だったからわからない
イチャレスは、妻が奥手すぎてあまり楽しくないから誘わなくなった
毎日一緒に寝てるし仲はいいけど

LINEだけじゃ証拠にならん。
お互いの妄想でやり取りしてたとか言われたらおしまい。

>>977
たしかに
でもやめてくれれば何でもいいんだよな

再構築をオススメしない理由としては
・まず第一に完全に許す事はほぼ間違いなく無理
・許せない中で再構築するなら絶対に責めたりもしたらダメ
・子供がいる場合は子供の事を考えて再構築する意味はあるが小梨なら再構築のリスクのより捨てて自分のメンタル守る方が確実
体裁とか人間関係とかくだらん事は考えるな
だら夫が引き起こした事態では無いのだから

もしこれでも再構築したいと言うなら、不倫を認めろ
これくらいの寛容な気持ちが無ければ再構築なんて無理
現時点で許せないなら一生十字架を背負って生きていく覚悟が必要
自分で決める事だからあーしろこーしろは言わんが相談のアドバイスとして参考にして決めてくれ

>>978
不倫を認めるっていうのは、このまま現状維持？
許すから止めてほしいっていうのも認めることになるのかな

取り敢えず目を覚ませよダラー
どんなに好きでも嫁の真意が解らずにこれから何十年も添い遂げられるのか？
お前のことなんてちっとも想って無いかもしれないぞ
お前は結果が怖くて逃げているだけだ　
なぁなぁで済ませて今後辛い思いするのはお前だけだぞ

そもそもなんで離婚の選択肢が無いんだ？
好きだからなんて執着かただのアホか現実逃避してるだけだぞ
余程な理由があるなら理解出来なくもないが、普通に考えて不倫されたら冷めると思うのだが

30後半で初産はなかなかだぞ。
そういう関心の低さが浮気に繋がってるのはあるだろうな。
まぁ理由がなんであれ浮気はする方が悪いわけた。

最近は卵子の老化の話が周知されて、女性はかなり焦ってるよ。
女性の出産適齢期は20才ぐらい。
年を重ねる毎に遺伝子異常が増えて流産や病気の子供が増える。
卵子は産まれた時から体の中にあるから如実に年齢の影響が出る。
ダウン症なんかは40超えると目に見えで増えるよ。
遺伝子異常が増えるから受精してもそもそも受精卵は育たないから気づかないうちに妊娠して流産する。
その結果高齢は不妊となる場合が多い。
子供がほしいなら一秒でも早く作った方がいい。

つーか、レスだから浮気したんでしょ？
年齢的に今までレスだったのに妊活したら子供できると思ってるかもしれないが結構難しいよ
嫁はリミット考えて他の男と会ってるんじゃない？

嫁が子作り急ぎたいから不倫してるって意見多いが飛躍してないか？
だら夫はレスが一因ではないかとは言ってるが
子作りに関して嫁が急かしたり苛ついてる様子は書かれてないから
そもそも本気で欲しがってるのかもよく分からんな

それに今から妊活始めてなかなか結果が出なくて治療が必要となった場合、
いくら保険適用の範囲が拡大されるとは言え経済的な負担が大きい
それだとスペックの話がだら夫の言う通りなら乗り換えはリスキーで
少なくとも子作りが理由で別れるつもりはないんじゃないかな

再構築なら、間男のこと全部調べて証拠も全部明かして、元鞘を望むなら制裁しないくらい言わなきゃだと思う。間男制裁発動すると、汚嫁が間男を守る方になっちゃうのはいつものこと。喧嘩両成敗的な感じなのだろうか？全部許して制裁しない→心の広い人ってくらいに思わせないとダメかな？
離婚前提なら、全力制裁一択！

だら夫
自分の浮気棚に上げて何いってるんだか屑が
ここで相談しても無駄
妻有責の離婚に誘導されるだけ
本気で婚姻関係継続したけりゃ奥さんと腹割って話し合え
続けるならただの創作か釣り

再構築って文字通り一度壊れたものを再び築いていくってことちゃうの？
夫婦関係、間男との関係、嫁と間男の心と社会性など
諸々をぶち壊さないで再構築ってあり得るのかね
間男を徹底的に潰し、嫁のすべてを失わせてからしか出来ないと思うけどな

今の汚嫁は心までは取られていないと思える。（家での関係性から）
みんなが言うように、修復第一なら制裁とか考える前に本音で話し合え！
それでダメなら考え変えればいいだけ。

みなさんありがとう
全部読んでるけど仕事が忙しくて返せてない
2週間後に妻が実家の親と旅行に行くんだけど、その前になんらかのアクションをとりたい
（内容確認済みで、絶対に間との旅行ではない）

ただそれまでに密会のタイミングが発生しなそう

>>994
焦るには何か理由があるのか？
気長に証拠揃えて一度スッキリ精算しろ
再構築するかどうかはそこから考えろ

気長に構えるのはこの相談者に無理じゃないかな
相談者出張中に間宅泊や泊まらなくても会いそうだ
離婚でも仕方なしと奥と子作りや不倫の話をした方が良いじゃないのか

現状のままだと心配で仕事も手に付かないだろ
煽る訳じゃないが、今日も二人で有給使ってイチャイチャすることも可能だ
いま忘年会シーズンだし帰りが遅くなる理由なんていくらでも作れるよ。酔って同僚宅に泊めて貰ったなんてな