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629: 588 2021/02/08(月) 16:31:57.04 0

考えて出した結論なのですが。。
妻はそういう不貞行為とか嫌う真面目なタイプです。
だからこそボイチャの相手もそれなりに信用のおける方なのだ、と自分に言い聞かせて納得しています。
チョロいですかね。。

631: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2021/02/08(月) 16:37:21.48 0
心が離れてる、だからここを改めてほしい、ではなくて
他の男を誘って出かけます。だもんなあ
めっちゃATM宣言されててわろたけど相談者はそれでいいんだよね
ただ嫁が相談者を軽んじる態度は子どもにも伝わるから
良い親子関係は築けないんじゃないの

633: 588 2021/02/08(月) 16:49:56.69 0
>>631
妻は友達少ないし、共通の趣味の友人は貴重なんじゃないかと思ってます。
そこは多少同じ感性を持ってる私でもダメなのかなと。
あと、繰り返しですが、音楽イベントで妻の男の友人にあった際、久しぶり元気？あと音楽の話題に終始みたいな感じで、普通の常識的な趣味の大人の付き合いだったので、割と大丈夫なのかなと。
子供への影響もありますね、、そこは考えてなきゃならんですね。。

632: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2021/02/08(月) 16:43:07.83 0
良く考えて下さい
真面目な女性が男を誘って二人きりで遊びに行きますか？
子供の同級生や友達のママさんに旦那ではない男と二人きりで遊んでる所を見られたらどう思われるか考えませんか？

636: 588 2021/02/08(月) 16:57:47.85 0
>>632
同じように思います。
ので似たようなことを妻に言ったのですが、趣味友達に会うだけで何を心配してる？相手次第だけど、自分はそれも踏まえ問題ないし、だからこそあなた（夫）に相談してる。
と言われました。
友達のママさんに見られるようなことは可能性はゼロじゃないですが、都内なので大丈夫かな、と思います。
と、肯定しているような意見ですが、本当に嫌です。考え直してほしい。

634: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2021/02/08(月) 16:52:31.26 0
とりあえずお金の管理はDVとか言われない範囲で自分でしとけよ
相手に会うことを認めてしまった以上次出来ることは離婚の時に困らないようにすることだ
ボイチャは横で聞いたりとかは出来るのかね
ボイチャ聞かれるのも嫌がるなら色々な意味でアウトだな
叩かれて嫁や相手をフォローしたくなる気持ちはわかるが第三者から見たら最低な二人だぞ
配偶者が嫌がってるのに一切改善するつもりがないからな

638: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2021/02/08(月) 17:02:52.11 0
>>634は友達との電話を横で聞かれるの平気なの？自分は嫌だわ仕事の電話だとしても嫌
ただ趣味で気が合うボイチャの相手が男性だっただけでここまで詮索されて可哀想
話し合おうと持ちかけられるだけで嫌悪感出る
家に居ても息が詰まりそう

635: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2021/02/08(月) 16:54:23.15 0
夫婦の時間とか笑えるわ
相手が嫌がること、先にしてるんでしょ
だから外に癒やしを求めて、家庭でうまくやってるだけ
不貞じゃないんだから何も悪くないよ
育児しないとか、モラとか、なにかあるよ

637: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2021/02/08(月) 17:02:04.20 0
これ相手の嫁も把握してるのかね
会って趣味で色々燃え上がった次の日に慰謝料請求されてたりして

639: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2021/02/08(月) 17:03:49.83 0
愚痴りたいだけ？なに書かれてもそんな女じゃないんです、違うんです、わかってますでも行かないでって相談なの？

641: 588 2021/02/08(月) 17:13:49.35 0
>>639
仰るとおり、要領を得ない相談ですみません。
本当は行ってほしくない、だけどそれを言うと 息が詰まると言われる。だから信用して仕方なくOKしたが、心は苦しい。
ループです。

643: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2021/02/08(月) 17:18:16.17 0
息が詰まるって言えばなんでも通るならわがまま言い放題だなー

642: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2021/02/08(月) 17:16:50.34 0
一生懸命肯定して自分を保ってる感じ？普通の夫婦関係では無いとだけ言っておくね
奥さんと同じ年で子育てもしてるけど、余った時間は男には使わないよ

645: 588 2021/02/08(月) 17:25:59.68 0
>>642
その通りです。しっくりきました。
本当は、真剣に嫌なのでどうしたら阻止できるか。が相談したかったです。
ですが、これ以上妻に言うとまた深い溝を生むような気がするので、なんとか肯定して自分を騙そうとしています。

644: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2021/02/08(月) 17:19:47.81 0
表向き真面目な人だから信用してるって言っても本当はそうじゃないから不安でたまらないんだよ
浮気するかもってどこかで思ってるしそういう要素がある女だって本当は分かってるけど認めたくないんじゃないの

646: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2021/02/08(月) 17:36:06.71 0
そりゃ冷めた男に話すな会うなって言われたらウザくてたまらない
二人の間を引き裂こうとする邪魔な存在でしかないもん
旦那より男フレンドを取ったんだから身を引きな

647: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2021/02/08(月) 17:58:58.97 0
相手が嫌がることはやめるのが当然だろう論者は、自分自身が
「相手が辞めたくないと思っていることをまるで当然のような顔でやめさせようとして（言って）いる」
という矛盾をどう考えてるんだろう

何も考えてないんだろうな。どうせ。

さておき。
今回本件の相談者は、こう考えたらどうかな。
「ヤキモチというのは、ふたりで共有して一緒に楽しむものだ」と。
つまり夫婦にとってポジティブな感情なんだよ。本来は、ね。

織田信長も言っている。夫にヤキモチを焼くのは妻たる者の大事なつとめだと。
しかし、それも過ぎると夫のねうちを妻が下げてしまうこともあると。

今回の件は、そのちょうど逆と考えればよいのではなかろうか。

648: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2021/02/08(月) 19:01:38.50 0
世間の意見は関係ない
夫婦の問題なんだから
夫が胸がギュッとなるほど嫌なのに
独身時代と同じように趣味友と遊びたいなら
そうでなきゃアイデンディを保てないと言うなら
離婚して1人で思う存分遊べばいいんだよ

649: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2021/02/08(月) 19:03:59.45 0
夫婦仲が冷めてるんでしょ？

652: 588 2021/02/08(月) 19:36:40.65 0
>>649
少なくとも私は妻大好きです。
コロナ禍で私は一年近く在宅勤務なのですが、環境変化のストレスもあると思ってます。
少なくともそれより前は仲良くできてました。

今夜また改めて妻と話したいと考えてます。

654: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2021/02/08(月) 19:52:51.25 0
>>652
今まで自由な生活だったのが一年在宅で息が詰まりそうなんだろうね
今は旦那以外の男と交流するのに夢中でそれを邪魔する旦那はうざいだけの存在
絶対別れたくないなら飽きるまで浮気でも何でも好きにさせるか
今は夫婦の危機なんだと真剣に話すしかないと思うわ

658: 588 2021/02/08(月) 20:13:52.51 0
>>654
はい、１人の時間がほしい、少し距離を置きたいとも言われました。
これがきっかけで軽い家庭内別居（日中、就寝は私は基本仕事部屋）をしたこともありましたが、私が耐えられませんでした。
大事な部分が抜けてましたね、すみません。

651: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2021/02/08(月) 19:28:28.55 0
惚れてるから悪く見えないだけで「心が離れてる」と言ったあと平然と
「男友達と二人で遊びに行ってもいいよね」って言う人間なんて程度が知れてる
専業主婦やらせられる稼ぎでそんな女に拘らなくてもいいじゃん
是非不倫して貰って離婚してもっと良い女探しなよ
金持ってれば40より若い女がいくらでも来る

653: 588 2021/02/08(月) 19:43:15.70 0
なんか女々しいですが泣けてきました。
皆さんありがとうございます。

655: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2021/02/08(月) 20:03:07.67 0
うわぁ一年間も在宅勤務かそれが心が離れた原因じゃん
どうせ何も手伝ったりしてないんでしょ？
1年間もずっと家にいられて奥さん1人になる時間皆無の中ゲームくらいさせてあげなよ…

661: 588 2021/02/08(月) 20:24:28.58 0
>>655
在宅のくだり、背景が抜けていました。
そうなると話はべつですよね。
ストレスがあることわかっているつもりでした。なので息抜きでのゲームのボイチャも許容してました。
手伝いなどのサポートは、なにもやってなくはないですが、お察しの通り満足にできてあたとは言えません。

656: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2021/02/08(月) 20:06:19.16 0
専業主婦なのにずっと旦那が家に居るって地獄
40歳になってまで妻大好きとかもうそんな目で見て欲しくないしずっと監視してるんだろうね
正直気持ち悪いよ
浮気してないならお互い趣味くらい好きにさせてくれって感じ

659: 588 2021/02/08(月) 20:15:08.78 0
>>656
耳が痛いです。昨日まさに同じことを言われました。

657: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2021/02/08(月) 20:08:31.16 0
パートでも行けばいいのに

660: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2021/02/08(月) 20:23:26.70 0
一人の時間じゃなく男友達と二人の時間が欲しいんだよ
お前さんは邪魔者なんだからとっとと離婚してあげなさい

662: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2021/02/08(月) 20:31:39.00 0
これちょっと話が変わってきたよ
それまでどういう勤務体制だったのか知らないけどそれまでずっと出社してた人がずっと家に居る状況が一年間も続いたらキツいわ
ましてやこのコロナ禍で一人や友達と外出もできないし
そんな中家に居てできる趣味にもうるさく干渉されてどんな人と話してるんだとか自分も参加させろとかちょっと話し合おうとか言われたらウザさに拍車がかかって嫌いになる
ちょっと離れさせてって思う

664: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2021/02/08(月) 20:36:40.42 0
ゲームくらい好きにやらせてやれとは思うけど会いに行く必要ある？

668: 588 2021/02/08(月) 21:00:27.45 0
>>664
はい、ゲームはもう干渉しないようにしようと思ってます。
会いに行くのは、私が妻を信用してボイチャを許したあとの話で、やましくないなら共通の趣味同士、趣味のイベントなら出かけてもいいよね？なような流れです。
理屈は理解できますが。
こう書くと、私が都合よく扱われてる感じが否めませんね。

670: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2021/02/08(月) 21:08:01.30 0
>>668
都合よく扱われてると言うか夜ゲームやってるなら当然あっちも拒否されてるんだろ？ATM扱いされてるように見えるけど日常的な生活はそうでもないのか？

672: 588 2021/02/08(月) 21:12:49.67 0
>>670
このボイチャ問題が自分の中で深刻化してきたのが三ヶ月くらい前なのですが、それ頃までは求めればほぼ応じてくれてました。
その後年末に私が口火を切って空気が悪くになってからは、NGになりました。

665: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2021/02/08(月) 20:51:03.76 0
旦那も知らん女とボイチャゲームしたらええやん

666: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2021/02/08(月) 20:52:42.74 0
会ってストレス解消はどう見ても怪しい印象しかないよね
ボイチャは譲っても会うのを譲るのはおかしいと思うけど相手は案外別れてもいいと思ってそうな温度差だからなぁ
距離を置きたいってそう言うことだよなぁ

667: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2021/02/08(月) 20:56:30.84 0
いくら旦那がウザいからって
男と2人で会うのはまた違う話だと思うけどね
惚れた弱みで強くいえないなら我慢するしかないかな
泳がせて浮気となれば離婚すりゃいいし
本当にただのオタ仲間ならまぁそれで良いし

669: 588 2021/02/08(月) 21:04:14.78 0
>>667
妻が特殊なんだと思います。世間一般を無視している感じで、何でだめなの？と純粋に聞いてきます。
本当にやましいことはないんだと思います。
実際ただのオタク趣味仲間なのはその通りです。

671: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2021/02/08(月) 21:10:35.33 0
旦那とずっと一緒が嫌、距離置きたいなら働きに出る選択肢はないのかね？
何故男と遊びに行く選択肢になるかね
嫌で仕方ないみたいだから好きな人の願いを叶える為に別れてみたら？
本当に愛してるなら嫌って言ってるんだからしつこくしちゃダメ

674: 588 2021/02/08(月) 21:17:29.46 0
>>671
以前パートしてましたが、コロナになってから止めました。復帰したい希望もあるようですが、コロナ禍で気が進まないようです。

自分のことを分かってほしい、ではなく相手をこと分かってあげる、ですよね。
そうしようと努力してますが、結果が別れとなると躊躇してしまいます。

675: 588 2021/02/08(月) 21:19:48.18 0
あ、妻がコロナ感染した訳じゃないですよ。
コロナ禍になってから、です。
誤解招くような書き方してしまいました。

673: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2021/02/08(月) 21:17:27.40 0
本当にやましいことはないんだと思うなら
あなたはあなたで趣味見つけて楽しく過ごしたら？
あなたもずっと在宅で煮詰まってるんだと思う

677: 588 2021/02/08(月) 21:27:07.78 0
>>673
それが、私の趣味もゲームで、妻と一緒に同じオンラインゲームをやってました。
その後妻はフレンドと仲良くなり、ボイチャをはじめ、ゲーム以外の会話で毎日雑談、私は蚊帳の外です。
私もゲーム以外趣味を見つけたいですね。

679: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2021/02/08(月) 21:29:33.93 0
>>677
そらアウトでんがな

676: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2021/02/08(月) 21:25:43.91 0
なんかモラルが低い女を妻にしてかわいそう

680: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2021/02/08(月) 21:36:06.79 0
両親がゲームばっかやってた挙げ句仲違いし母ちゃんはウキウキしながら男に会いに行くって胸熱だな

683: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2021/02/08(月) 21:43:15.40 0
他に女作れば嫁のことなんてすぐどうでもよくなるよ

685: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2021/02/08(月) 22:04:34.34 0
まぁ家の中閉じ込めて構って構っては病むよね
よその男と気楽な感じで話すのがストレス発散なのかもね

687: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2021/02/08(月) 22:21:03.33 0
2人でイベント行くかもとか完全に馬鹿にしてるでしょ
あんたの気持ち知った上でそんなこと言う嫁はさっさと捨ててしまえ

690: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2021/02/08(月) 22:53:47.99 0
コロナ禍でパートは気が進まないのに男とイベント予定は乗り気w

692: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2021/02/08(月) 23:03:17.32 0
>>690
夜中3、4時間起きてるんだから昼は寝なきゃ
パートする暇なんて無い
てか男は無職なんかな

694: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2021/02/08(月) 23:09:13.94 0
>>692
あー確かに毎日夜中数時間ボイチャしてるって無職かバイトの可能性あるね
男も既婚だったらその嫁は他人の嫁に入れ込んでるのをどう思ってんだろ？

702: 588 2021/02/09(火) 00:48:51.45 0
>>692
588です。妻はソファで寝てることかが多いですね。お昼はさっと作ってくれて一緒に食べてます。
ボイチャ相手は自営業らしいです。なので割と時間は自由とのこと。

703: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2021/02/09(火) 00:54:31.70 0
昼ぐらい自分の好きに食べたいわ
とっか食べに行くか各自自分で用意しようよ
息が詰まるわ

705: 588 2021/02/09(火) 00:59:30.23 0
>>703
在宅で昼休みに近くの飲食店に行くにも時間かかるので自宅で食べてます。
妻が何も言わずに作ってくれます。嬉しいです。

706: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2021/02/09(火) 01:03:00.96 0
>>705
バカか
作りながらしねと思っとるわ

709: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2021/02/09(火) 05:45:44.32 0
>>705
自分で作らないの？

718: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2021/02/09(火) 08:25:24.82 0
>>705
何も言わずに作ってくれます　じゃねーよ
たまに俺が作るよ　くらい奥さんに言ってみろ

721: 588 2021/02/09(火) 08:44:44.41 0
>>718
妻が作ってくれるもので、甘えてました。
そうですね。言ってみます。

710: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2021/02/09(火) 07:45:37.49 0
妻が日中だけでなく夜もソファに寝てるなら、妻にはかなり閉塞感あるんだろうと思う
でももし現状がそうなら、今までに「こうしてほしい」「これはしないで」的な話を何度かされたんじゃないかなと思うんだけど全くなかったんだろうか

712: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2021/02/09(火) 08:01:18.10 0
>>710
深夜に何時間もボイチャやってるから寝てるだけだろ
それを閉塞感とか笑い話だわ

711: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2021/02/09(火) 07:57:09.14 0
24時間じゃなくて１年ほぼ一緒に家にいたって事だよね、これ

713: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2021/02/09(火) 08:07:47.47 0
だから、絶対相談者に原因あるって
俺は働いてる！って何もしないんでしょ
昼ごはん作らされるのなんて殺意よ
洗うくらいはしてるの？

722: 588 2021/02/09(火) 09:04:39.01 0
>>713
昼ご飯、殺意ですか。妻が好意で作ってくれてると思って感謝してたのですが。
洗い物はマメに今日洗い物するよ、と声かけるようにしています。が、だいたいはいいよ私やるよ、と返されます。
妻が疲れてるときはやってますよ。

715: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2021/02/09(火) 08:10:04.69 0
>>713
頭悪そう

716: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2021/02/09(火) 08:13:13.79 0
子供がいるのに夜はボイチャ、昼間はグーグー
子供の朝飯は誰が作ってるんだ？ 相談者が作ってたりして

720: 588 2021/02/09(火) 08:40:44.43 0
おはようございます。
基本寝室で寝てますよ。
たまーに遅くなったときはソファで仮眠してますね。寝坊しないようにだと思います。
朝はしっかり起きて子供の世話して送り出してますよ。

727: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2021/02/09(火) 09:14:39.52 0
慣れないとか言い訳見苦しい
もうレスつけないで
リモートオフィスを探して奥さんが家で1人になる時間を作ってあげて
以上、この話は終わりだな！

728: 588 2021/02/09(火) 09:17:53.12 0
>>727
了解です。
外にでて妻一人の時間を作ることを真面目に考えたいと思います。
皆さんご意見ありがとうございました。

737: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2021/02/09(火) 14:50:37.93 0
奥さんにとってはこの１年の生活が息苦しいから、ゲームやボイチャに逃げてるんだと思うよ
今の生活環境が変わらなければボイチャやめないだろうし、無理矢理何かを迫れば反発やさらなる逃げに繋がるだけだと思う
自分が耐えられない分を奥さんに耐えさせるのなら、奥さんが耐えられない分を自分が耐えないと近い内に耐えられなくなって崩壊するんじゃないかな
自分が自分がじゃなくて、もう少し奥さんの訴えを真剣に考える方がいいと思うよ、レス読むとちょっと楽観的というか扱いが軽い感じがする

引用元：離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ167



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